Diskusia o automobiloch

Ešte 2 roky dozadu by som si tú Cupru sfleku kúpil, ale teraz mi príde dať také peniaze za vec, ktorá bude stáť o pár rokov polovicu z tej ceny príde ako dosť velké mrhanie, viem tie peniaze proste utratiť rozumnejšie, mám plne funkčné takmer nové auto v ktorom sa mi jazdí velmi dobre, nič viac momentálne nepotrebujem a od toho, čo by som chcel sa viem odosobniť. Nie som futbalista ani čierny rapper aby som teraz nevedel čo zo sebou za to že mám peniaze.

Ono pozri, priebezne tu pises o tom ako potrebujes jeden den Passat, iny den GT-86 a dalsi zase nejaky kabriolet. A nie su to 2-3 roky dozadu. Okrem toho odoberas 2 tucty nemackych kanalov o autach a novych modeloch, ich motoroch a jazdnych vlastnostiach vies skor nez vyrobca. Ak takto vyzera clovek ktory berie auto ako pracovny nastroj, to skutocne nechcem vidiet toho ktory si na ne potrpi

Zaujimave porovnanie https://www.youtube.com/watch?v=NoRAeL8qgSM

Ako zaujíma ma to, aj to sledujem, aj o tom rád diskutujem, akurát mi momentálne nepríde rozumné kupovať to...

A co je lepsie? Cely zivot robit vsetko racionalne a predrbavat roky a cas ked si si mohol uzivat? Ja si bez vahania kupujem veci na dlh, pretoze si ich chcem uzivat teraz nie o 5 rokov ked tu uz ani nemusim byt...

To je velmi filozofická otázka, samozrejme ako pre koho... ja sa riadim modifikovanou židovskou filozofiou a užívanie si života sa u mňa určite nespája s kupovaním vecí na dlh a vôbec si nemyslím, že by bol život len od toho aby si ho človek úžival, pre mňa je život hlavne o akomsi budovaní a rozvoji, celý koncept "žiješ len raz" ktorý priniela táto doba je mi úplne proti srsti, odkedy ludia žijú len preto aby si život užili ide všetko len dolu vodou, ale to už sú velmi filozofické OT témy.

jasné že sa ti to nespája s kupovaním vecí na dlh, keď si to nikdy riešiť nemusel...
súhlasím s Xaltom, ak by som nechcel brať auto na pôžičku tak by som tri štyri roky musel vydržať z terajším, nehovoriac o tom, že je jednoduchšie pravidelne rovnako splácať ako snažiť sa šetriť...
v Daronovom prípade v nemecku by to bolo samozrejme o inom, no tu aj keď mám nadpriemerný plat, musel by som šetriť hodne dlho aby som si mohol kúpiť napr aj nového golfa alebo leona v socka výbave (cool nie je zlá, ale zase to ani nie je nič oslnivé)... to radšej niečo čerstvo po lízingu ale v oveľa lepšej výbave...
ale to je jedno táto debata nemá zmysel...
vďaka z tipy, najhorúcejší kandidáti sú teda Mazda 6, A4, Passat, Mondeo, SuperB, možno aj Insignia (páči sa mi dizajnovo veľmi)... alebo sa porozhliadnem po C segmente, ale ceny sú tam rovnaké ak nie vyššie ako pri Dčku...

insignia je dobry kandidat. Dizajnovo spolu s astrou su zatial najkrajsie oply ake kedy boli.dizajn na 1

Insignia je určite najhorší kandidát s menovaných. Je to velmi ťažké auto, motory Oplu v tejto generácii nie sú nič moc, spotreba ja naprieč spektrom motorv dosť zlá, v inteiréi sú lacné plasty, jazdné vlasnosti sú kvoli váhe v triede podpriemerné, psolahlivosť je priemerná. Insignii by som sa určite vyhol.

Slayer na tvojom mieste beriem novy leon, silnejsi 1,2TSI ti pojde rovnako svizne ako 100-105kW turbo diesel a aj spotreba bude podobna, pojde to aj lepsie ako alfa 166, tipujem ze mate 2,4JTD. A nove je proste nove a nie 5 rocne oprdene auto co ma nabehane 100-150-200 tisic.

aj viac.300tisic nie je problem,stiahnute na 100tisic

1.2TSI teda rozhodne lepšie ako 100-105kW diesel nepôjde ani náhodou... 103kW má 2.0TDI, ktorý ide podstatne ale podstatne lepšie... zas ale je to dynamicky úplne dostatočne výkonný motor na ľahký Leon/Golf.. 1.2TSI je o čosi dynamickejší motor ako 1.6TDI, ktorý je horší v kultivovanosti, vo využiťeľnosti otáčok a trochu v dynamike ale určite by som 1.2TSI neporovnával s 100kW a viac dieslami... naša 1.6TDci (80kW 280Nm 1380kg) mi príde malinko dynamickejšia ako 1.2TSI 77kW ale radšej by som mal 1.2TSI... ale pravda, kupovať auto čo má nabehané 200 000km za 15 tis eur.. to by som ja osobne asi nemohol... nejakú ročnú predvádzačku alebo 2 ročné auto zobraté kvôli lízingu to hej A slovenská idilka o 3 ročnom dieslovom aute čo má nabehané 50 tis km... kto by preboha predával auto s reálnymi 50tis km a eščte s dieslom.. benzín s takýmito km nájdeš v pohode

ja som predával 7 ročnú Toyotu s 45 000km

Take kilometre su nic.
To len na slovensku sa kazdy ide pototo z kilometrov lebo kazdy by chcel lacne auto s malo km a potom nam to aj predajcovia davaju ked to chceme. Stocene polmilionove auta a potom vznika taka mienka, ze auto co ma 100 tisic je vyjazdena drcha.
V praci mame blbe kie a hyundaje co maju 150-200 tisic, su to zaprdene 1.6 nafty, kazdy na tom jazdi ako prasa, plyn studene nestudene a tie auta jazdia bezproblemovo. Takze kupit nemecke alebo japonske auto o ktore sa niekto aspon ako tak staral v takychto kilometroch nieje ziaden problem.

Take kilometre su nic na kvalitnych cestach. Nedavno som soferoval fiat punto co ma ledva 30 000km a uz ma silentbloky stabilizatorov mozno aj ulozenia prednej napravy uplne znicene a to je na nom urobenych cca 15 000km po bratislave zvysok mimo mesta. Na jednej strane sa to da zvalit na problem nekvality fiatu ale tie slovenske cesty su vo vyrazne horsom stave ako boli pred 15rokmi a uz ich asi ani najkvalitnejsie auta dlhodobo nevydrzia. Pokial ma auto nalietane 200 000km po dialniciach v nemecku, francuzsku, spanielsku... nemam problem ale ak jezdilo na slovensku tak pokial nebola vymenena pomaly polka podvozku tak ta vymena ta len caka. Aj na superbe sme po 60 000km menili tycku riadenia a to sa snazime vyhybat jamam na octavi sme menili uz obe a to je vyse 100€ jedna tycka.

Aj minule otec presiel cez neoznacenu jamu na ceste prvej triedy bola to taka rana az predny panel radia odpadol od radia.

Jedna vec je jazdit bezproblemovo a druha jzdit v aute co buchoce v nutri drnci a platit za to 15 000€.

stav slovenskych ciest je alarmujuci...Minule som isiel po BA a len chvilku som sa nepozeral na vytlky (preradoval som sa do praveho pruhu) a hned do otvoreneho kanala. Takze pneu bublina a disk oskrety..Pritom cely interier mi uz vrzga a auto nema ani 20tkm. Dalsia vec z coho som sklamany (nova trieda a) je ze zadne sedacky sa pohybuju od novoty a reklamoval som to uz asi 4 krat a v servise mi povedali, ze je to vyrobna vada. Nech sa na mna nikto nehneva ale mam pocit , ze mercedes len chrli jeden model za druhym a kvalitou idu dolu vodou...

Praveze kvalitou sli zas hore pred par rokmi to bolo este horsie. Aspon podla toho co som pocual. Aj na autosalonoch sa v stanku mercedesu ludia stazovali ze predali svoje auta lebo nielenze sa kazili ale aj pristup autorizovaneho servisu bol otrasny.

Ja som ešte rád, že som stihol kúpiť motor mercedes a nie renault, čo však lutujem je automatická prevodovka 7G-DCT...Pokial sa chodí do autorizovaného servisu u MB iba na bežné servisy tak je to v poriadku no akonáhle chcem niečo iné tak ma odhovoria alebo sa to nedá. Každopádne, netvrdím, že je Mercedes-benz zlá značka len je preceňovaná podla mňa.

300tisic km na diesel nie je vobec vela.ak je pravidelne servisovany,nie je problem.samozrejme ak ma realnych 300tisic nie 600tisic

Podvozkove veci nerieisim,beriem to ako spotrebny material,ci ma auto 50 alebo 500tisic.na nasich cestach s tym treba pocitat ze sa ti rozjebe velmi rychlo a to je jedno ake mas auto.

Ludia ktory si davaju nizkoprofilevo pneu,velke kolesa,trafia dieru a potom nadavaju.ale mozu si za to sami.potom trpi naprava,podvozkove casti atd ovela viac.
U nas treba balony ,dezen aspon 65.

Ináč neboloby odveci rozmýšľať aj nad Superbom... Passaty, A4ky, 3kové báva majú podvozky určené na Nemecké cesty, kdežko Superb má podvozok viac robený na naše resp. České cesty, je mäkčí, plavejší... radšej by som si kúpil Superba Combi ako Passata

balony 65tky mam ja a fakt chrania disk aj pred vacsimi jamami a obrubnikmi a este na mojom aute celkom sedia.

jop superba som pozeral tiež, radšej by som ho uprednostnil pred prassatom, avšak najviac sa mi páči prvá generácia, ktorá už je stará a tie najsilnejších s 1.9TDI nie je veľa... nehovoriac o tom, že kombi auto asi nechcem vôbec, a preto ma zakaždým vytáča ak dám niečo hľadať a je to 9:1 pre kombi... neviem prečo ale tá druhá generácia už mi prišla ako oveľa nápadnejšie a dlhšie auto... určite si ju človek všimne skôr ako napr mondeo...

Insignia by tiež bola fajn, keby som nemal podobné skúsenosti ako písal Spartan, no dizajnovo a vlastne aj interiérovo sa mi páči veľmi...

inak osobne mi nevadí ak by auto malo do cca 200tkm, ak bolo o auto starané a menené veci keď bolo treba, tak by som sa nebál...

Xalto, leon sa mi páči, ale tá cool výbava nie je bohviečo, navyše skladovky, kde je aspoň balík Fun s 1.2TSI stoja okolo 14 litrov... každopádne neviem teda či 1.2 je to, s čím chcem jazdiť. neviem, nejazdil som zatiaľ, čiže nemôžem porovnať s alfou, ale áno je to 2.4JTD 103kW, a má k dispozícii 300+ Nm už od cca 1600-1750 otáčok, a to si zrovna nie som istý že by sa 1.2TSI chytala...
proste ak sa zamyslím, že za 14 papierov môžem mať leona na plecháčoch (s balíkom sú aj na diskoch, pardon) s 1.2TSI, alebo niečo 4-5 ročné síce s cca 150tkm ale v plnke, tak pre mňa je to vcelku jasné. (s jazdenkou nemám problém, mám ľudí s ktorými by sa to kupovali, ktorí majú skúsenosti, takže o to nejde vôbec)

nove je nove

ALe ak najdes spolahlivu jazdenku tak niekedy vydrzi viac ako tie nove

No tak si to porovnajme s tymi vasimi raketami chlapci:

leon 1,2TSI 81kW, 10,1s na 100km/hod, maximalka 191 km/hod, 5,2l kombinovana spotreba
focus kombi 1,6TDCi 77kW 11,1s na 100, maximalka 188 km/hod, 5,2l kombinovana spotreba
alfa 166 2,4 jtd 103kW 9,9s na 100, 204 maximalka, 7,6l kombinovana spotreba (papierovo!)

focusu 1,6 tdci nakopne 81kW 1,2TSI prdel na celej ciare, a aj 10+ rocnej alfe, ktora uz podla mna je riadne vylagrovana
2.0 tdi ci uz v audi alebo passate v 103/105kW verzii ide na 100vku 9,5-10,5s podla konkretneho modelu a verzie, maximalky su niekde okolo 210-215, spotreba papierovo okolo 5,5l kombinovane. 2.0tdi auta jazdene 5 rokov na slovenskych a ceskych cestach maju podvozok v stave ako by jazdili 15 rokov v Nemecku.

Za 15 tisic kupis leona vo vybave style, za 16 (15+1) mas paket s full led a full senzormi.

porovnávaš zlým spôsobom, na papierové údaje je úplne zbytočné pozerať... každé auto má iný vek, inak bolo jazdené, je v inom stave...
alfa je motoricky aj podvozkovo v dobrom stave, ako som písal, oco je mechanik, čo treba si spraví... "vylagrovana", resp v horšom stave ja akurát kraoséria, ktorá sem tam hrdzavie, ale je to ročník 2000, nič nevídané (v porovnaní s napr octavkou )
spotreba silno záleží od toho čo sa jazdí... ak iba mesto a kratšie trasy tak je to 5,8l/100, ale napr keď sme šli PP-BA tak mi ukazoval počítač 4,1l... reálna kombinovaná je dá sa povedať okolo 5-5,2l/100km, s tým, že sa jazdí normálne, predpisovo, ale nikoho nikdy nebrzdím...
vo focuse 1.6TDCI som jazdil, kolega z predošlej roboty mal, motor šiel až príliš dobre, na to, že jazdil ako prasa plyn/brzda neplynulo tak mal dlhodobý priemer 4,6l... a to či nakopne prdel niečomu mi je vlastne úplne uprdele, nakoľko tak človek nejazdí bežne... na focuse mi akurát vadil celý interiér, ako spolujazdec som tak málo miesta na nohy vpredu (ten "výrez" prístrojovky) nemal snáď ani v Corse... inak by bol focus s francúzskym motorom vcelku silný kandidát, no to auto proste nemám rád...
a nevravím že 1.2TSI je zlý motor, alebo že nejde, len vravím, že písať, že na dragu by nejaké 1200-1300kg auto s novým motorom presralo 1700kg ťažké 14 rokov staré auto je úplne, ale úplne scestné...
navyše keď vidím ako ma na okreskách obiehajú maníci v HTP fabkách tak je mi jasné, že papierové údaje veľa nepovedia... resp povedia, v pomere ku spotrebe som na tom oveľa oveľa lepšie či už v alfe alebo vectre, ako ten na fabii...

ad leon za 15 papierov:

nepridal som tam nič navyše, čo som nemusel (okrem farby), ale to je jedno, 1.2tsi nie je motor, s ktorým by som bol stotožnený ak by som také auto vlastnil...

Ja by som nove nebral.
Za tie peniaze mozes mat poriadne auto nie syciaci rebrinak teda ovsem pokial ratas s tym, ze do toho bude treba obcas cosi investovat a neplanujes to mat 10 rokov.
Napriklad http://volkswagen-passat-cc.autobazar.e ... 30239.html

Ano ja viem ze nejde o papierove hodnoty, v takej audi a4 je proste iny pocit. Ale zas leon od audi nema daleko.
Slayer to je cennikova cena s tym sa da hybat a hybat.

lol what?

mirom 2,0 tdi, 220 tisic, 5 rocne - este len teraz sa to zacne kazit a este len teraz to zacne vyzadovat investicie. Kolegyna mala 2,0tdi passat, zozral jej niekolko tisic € na opravy - zaradom jej odisli vsetky vstreky a nasladne ho s nervami predala s velkou stratou, lebo to auto bolo kazdy druhy mesiac nepojazdne a zralo peniaze. Ale kazdy si je sam strojcom svojho stastia.

Nové vs. jazdenka, to je debata ako Microsoft vs. Apple.

Staré ojazdené auto (nech už má príplatkovú výbavu hocijakú) nie je múdra kúpa, lebo tam človek nikdy nevie kde ho to auto nechá.
Na druhej strane kupovať za rovnakú cenu auto v socka výbave, ktoré je síce nové (čo je fajn) no aj tak to auto stratí polovicu hodnoty hneď ako opustí showroom (obrazne povedané), to tiež nieje bohvieaká výhra.

Podľa mňa je najlepšia zlatá stredná cesta.
Myslím tým auto, ktoré má tak rok, maximálne 2, prípadne nejaké predvádzacie vozidlo - skrátka auto, ktorému po jednom roku nemôže byť vôbec nič.
Také auto síce už nie je nové, ale určite to nebude nejaká rozklepaná stočená jazdenka.
Kilometre sa dajú stočiť ľahko, ale vek auta sa oklamať nedá - keby som v tomto momente kúpil auto povedzme 12/2013 - tak mám istotu že to auto nebude stočené o 300 000km ako to hrozí pri 10 ročnom aute.

Takto by som rozmýšľal ja, keby som kupoval auto. Nechcem starý vergel za päť korún, ale ani nebudem brať nové auto, keď fakticky rovnaké môžem mať za menej peňazí.

Mnoho ľudí v mojom prostredí tak funguje. Kúpia si 2 ročnú prémiovku (po nejakom blbečkovi čo mal veľké oči a nevládal splácať), také 2-ročné auto je stále v záruke (záruka 4 roky alebo viac), potom sa na tejto jazdenke 2-4 roky vozia, potom auto ako 4-ročné alebo 6-ročné predajú (akurát pred vypršaním záruky), a kúpia si novšie auto (tiež 2-ročné) s ktorým to zopakujú a tak ďalej.