Diskusia o automobiloch

predpokladám, že budem za čudáka, debila a neviem čo ešte, ale ja som za znižovanie emisií, keď prídu na iný spôsob budem rád, ale rozhodne nebudem proti tomu o čo sa snažia teraz.

Lenze znizovanie emisi na papieri nie je znizovanie emisi v premvke. Este ked k tomu pridas nutnost kupovat auto kazdych 5 rokov lebo postupne sa automobilovy priemysel prisposobuje trednu ako ma elektronika cize kratkodobe pouzivanie a caste nakupy.
Dobre jedna vec je recyklacia materialov ale ked vezmes do uvahy kolko fosilnych paliv sa minie pri vyrobe, doprave a nakoneic likvidacii jedneho vozidla tak je to mozno aj via cako si schopny usetrit znecistenie pri prevaadzke. A to nehovorim o elektromobiloch pri ktorych sa nici zivotne prostredie celych krajin pri tazbe alkalickych kovov. Ale to my nevidime, my vidime len vymyslene hodnoty spotreby podla "noveho meracieho cyklu" ktory je novy uz 25 rokov a velke a v podstate ciste vyrobne zavody automobiliek.

Hlavne ked sa chceme pozerat na ochranu zivotneho prostredia tak to nezachranis len tym ze sa bdues pozerat na emisie fabrik a emisie aut, autobusov a kamionov. Ale tie su najviac na ociach vsetkych su koncentrovane na malych uzemiach a tak ludom staci vidiet ze sa s tym nieco robi a zbytok ich nazaujima. Niszku spotrebu ma vacsina aut vo francuzsku lebo tam je to samy diesel vsetko Euro IV a novsie ale dychat sa tam v mestach aj tak neda

...terajšie elektroautá sú sprostosť aj kvôli nerecyklovateľnosti Li-ion batérií... konieckoncov letecká a lodná preprva strčí emisiami do vačku všetky autá. zase nemám zaslepený mozog ekológiou, ale, že by som na to nadával to nie.

V F1 boli pred 35 rokmi 1.5l turbomotory čo mali 1300 aj 1500 koní.. dnes majú 600.. tomu sa hovorí pokrok preto aj sledovanosť F1 na trubúnach klesla oproti rokom minulých o 40%... emisie áut sú v dnešnej dobe možno viac škodlivé ako kedysi, neexistuje ako povedzme 1.5VTEC motor mal horšie emisie ako terajšie priamovstrekové motory... na papieri áno, mal viac CO2 lebo mal reálne udávanú spotrebu, nie tie drísty čo píšu dnes ale to je asi tak všetko... nemám nič proti downsizingu ale proste 2-3 válec nebude nikdy tak efektívny ako 4-6 válec, nikdy tak vyrovnaný a ani nikdy tak spoľahlivý.. pekný príklad downsizingu a jeho efektivity by si vedel povedať sám Spartan.. tvoja 1.8TSI má v podstate rovnakú spotrebu ako 1.2TSI... to je v poriadku? mala by mať o 35% menšiu spotrebu vzhľadom na pomer objemu.. v Amerike majú normy oveľa prísnejšie a reálnejšie, odvádzané od skutočnej prevádzky nie od laboratórnych podmienok, preto je tam aj tak málo dieslov

Ale musím súhlasiť, nech je pod kapotou čokoľvek, ak to bude tiché, spoľahlivé, kultivované je mi tiež jedno čo tam je... to ale 2válec proste vzhľadom na konštrukciu nebude, jedna vec vylučuje druhú, aj taký motor sa dá spraviť kultivovaný, no za cenu ďalších súčiastok, ktoré musia byť použité... za posledných pomaly 100 rokov sa efektivita spaľovania skoro nikde neposunula, mohlo by sa zapracovať tam... kam sa stratil ospevovaný patent Slovákov použitý na motore od Audi 2.5 R5?

Že má 1.8 TSI spotrebu ako 1.2 TSI je v poriadku, pretože to TSI + MPI s vodou chladeným turbom a kadečím iným a sú tam použité technológie aby to malo takú spotrebu a preto je tam aj cenový rozdiel od 1.2 TSI.
Čo sa týka F1 motorov, v minulosti tam neboli také pravidlá, tie turbá mali omnoho väčšie "slimáky" o to ale nejde. Ide o to, že keď vedeli spraviť pred 35 rokmi 1 300 koňový 1.5 turbo motor, prečo by malo byť dnes neuveritelné, že objem 1l postačuje do bežného auta. Verím že v nasledujúcich rokoch sa malé motory budú zlešpovať a že downsizing nakoniec prinesie pokrok.

Neviete. Aj teba v skutočnosti zaujímajú čísla, keďže je to u áut v podstate sofistikované vyjadrenie pocitov, akurát o tom nevieš, alebo to tak neberieš.

Motory z F1 su velmi nespolahlive a vydrzia strasne malo. A je uplne jedno ci to bolo pred 35 rokmi, alebo pred 200 rokmi, lebo tych 35 rokov sa nevenovali zlepsovaniu tych motorov, cesta viedla uplne inak.

// Spojený príspevok Sob 16.05.15 17:00

Takze potom je Cupra kombi lepsie auto ako kratka obycajna Cupra.

Podla toho, čo kto potrebuje. Inač predsa len má to ST dlhší rázvor, lebo Cupra, ktorá mala rekord pred tým bola SC a tá má dlhší rázvor, takže to mohlo byť tým.

35 rokov zase venovali zlepšovaniu motorv iný a moje posledné skúsenosti s malými benzínovými turbomotormi naznačujú, že idú dobrou cestou.

čisla nemusia vytvárať pocit z jazdy vždy... jazda v musclecar zo 60tých rokov čo dá max 200km/h a má 3 stupňový automat môže byť väčší zážitok ako jazdiť v Cupre... preto že to ty tak nevidíš tak to nemusí byť pravidlo

Čo sa F1 týka, tak výdrž a spoľahlivosť motorov je pri dnešných pravidlách veľmi dôležitá.. pravda je, že na sezónu, tj 20 pretekov sú povolené 4 motory... a máme 6te preteky a niekoľko jazdcov využíva už teraz 4tý motor.. V8 čo boli predtým boli maximálne vychytané a boli relatívne spoľahlivé aj pri ich uvedení.. nehovoriac o tom, že cena týchto dnešných motorov je 3x vyššia ako minulých V8.. a vraj vedeniu F1 a FIA ide o znižovanie nákladov... haha

strýko predal staré 15-16 ročné Polo, až mi za ním bolo ľúto, bral som ho ako súčasť môjho detstva
Teraz si so ženou kúpili Nissan Pulsar v plnke, benzín 1,2 s turbom 115 koní, fakt podarené auto. Neuveriteľné, koľko miesta má vzadu na nohy. Neviem aké má rozmery, ale pocitovo podstatne väčšie ako Golf.

Pulsar je najväčšie auto v triede čo sa týka priestoru na nohy, už samotný Golf je na tom dobre...

Ale ani sa nečudujem že ľudia sú voči malým motorom skeptický.. veď to čo predviedli 1.2HTP čo predviedli 1.2TSIčka a čo predvádzajú motory v F1 je hotové fiasko, nejde priamo ani o koncept downsizingu ale proste dianie okolo týchto motorov presvedčia verejnosť o opaku správnosti downsizingu... reklama je veľmi dôležitá a keď downsizing nefunguje ani v kráľovnej motoršportu a ani u tak oslavovaného VW, tak to nevytvára dobré meno

Spartan... ak má 1.8TSI rovnakú spotrebu ako 1.2TSI tak tvrdím že to nieje správne.. mohol byť 1.8TSI základný motor a výkonnejšie mohli byť 2.0TSI a nejaký 2.5TSI s podobnou efektivitou ako má 1.8TSI... tu je jasne vidieť, že efektivita a nízke spotreby sa dajú dosiahnúť aj s väčšími motormi, nemusí sa jednať vždy o 3 válec pod 1 liter... zas výrobcovia takéto motory vyrábajú aj zámerne, veľa krajín má poplatky za emisie a objem motora, tak keď vytvoria niečo malé, za čo ľudia nemusia toľko platiť, dosiahnú väčšie predaje.. to je ale blbý systém celkovo dávať poistky, dávať dane, dávať ekopoplatky za objem motora

Podla mňa to správne je, 1.8 aj 1.2 vyjadrujú len objem valcov, nič viac, to je dnes už relatívne nepodstatný parameter, skôr to považujem za názov. Pokial by boli použité špecifické technológie, dal by sa spraviť aj 3l turbomotor, ktorý by bol úsporejší ako 1,2l motor a určite aj 1l motor, ktorý by bol výkonnejší ako 3l motor s menej pokročilými technológiami, preto určite nesúdim žiadny motor podla objemu. A osobne nemám pocit, že by downsizing u VW nefungoval, ja som bol s 1.2 TSI spokojný, vzhladom na cenu a určené použitie. Nečakal by som, že to pôjde ako 1.8 TSI ani že to bude mať sportrebu 1.4 TDI...

Vždy je to pravidlo, čas zrýchlenia 0-100 alebo čas na okruhu nie sú jediné čísla, ktorými sa dajú vyjadriť pocitiy v aute - sú aj parametre ako priečne zrýchlenie, vertikálne zrýchlenie, decelerácia, uhol riadenia, otáčky motora, hlasitosť, výška tónu, frekvencia... všetko v živote, aj každý pocit, sa dá jednoduchšie, alebo zložitejšie vyjadriť číslami, znie to síce velmi neludsky, ale je to tak.

Tak inspiroval si ma a vyhladal som si spotrebu 1,2TSI 105hp v golfe a 1,8TSI 180hp v leone
golf: http://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=95&power_e=110&gearing=1&powerunit=2
leon: http://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/392-Leon.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=175&power_e=185&gearing=1&powerunit=2

Pre manualy je to 6,22 vs 7,81 l/100km
Pre automaty je to 6,87 vs 8,32 l/100km
Mne osobne sa nezda rozdiel 1,6l ako rovnaka spotreba to je oproti spotrebe 1,2TSI narast o vyse 25%.
Iste s 1.8TSI sa da bez problemov urobit aj spotreba ako s 1.2TSI akurat ze pri rovnakej jazde by mensi motor zral opat o par deci menej. Na spotrebu vplyva aj rozmer pneumatik ktory budu mat 1,8 asi obycajne vacsi a mozmem odhadnut ze vlastnik 1,8TSI asi bude viac vyuzivat potencial motoru.
Mozem na 100% povedat ze pri ustalenej rychlosti do 90km/h pojdem s 1,2TSI urcite s nizsou spotrebou ako na 1,8TSI lebo tam sa este objektivne daju obvinit trecie straty + vyssia hmotnost pohyblivych casti v motori. Pri vyssich rychlostiach uz bude zalezat od vela dalsich faktorov

Podla mňa sa hlavne nedá porovnať ako jazdia ludia s 1.8 TSI a 1.2 TSI, takže tamtie údaje podla mňa nič nehovoria, aj keď si osobne myslím, že 1.8 TSI bude mať priemernú spotrebu o čosi vyššiu. Pri rovnakej ustálenej rýchlosti by menší motor asi žral menej, ale pri rovnakom zrýchlovanie určite nie, viď. test Toyota Prius vs BMW M3 v Top Geare na ktorý si asi všetci budú pamätať.

Ja som inač so spotrebou v poslednom čase extrémne spokojný.
Podotýkam, že toto som vynuloval, keď som prezul na 18" 225mm pneumatiky a je to z 90-95% jazda po meste vrátane bratislavských kolón minimálne 2-3 krát do týždňa, obiehania okolo "bloku" pri hladaní miesta na parkovanie pri škole a takmer vždy sú to trasy pod 20 km.

Toto som išiel dnes so zapnutou klimatizáciou po meste.

Ja s manuálom si rátam o 1,5-2l vyššiu spotrebu, darmo 7.st dsg vie parádne ušetriť.
Ale mám kamaráta ktorý na 1.4tsi 120k manuál dáva spotreby do 6l. Takže ak by som dnes mal vyberať motor a nepotrebujem 1.8 tak 1.4 je asi to najlepšie.

1.2TSI tie najnovsie co je aj v Rapide, co mam aj ja momentalne v mojom rodinnom aute s 6°manualom (77kW, ale ma viac na 100% ale aj tak na zabavu mam ine vikendove auto) su velmi podarene. Na ten objem a tu spotrebu nejakych 5.7l ba aj menej co jazdim v malom meste ale bez castych startov som velmi spokojny. Aj s dynamikou, aj pruznostou do nejakych 130km/h. Do 100km/h to ide naozaj paradne, potom decentnejsie ale stale fajn. So spracovanim Rapida, aj ked ho mam v plnej vybave okrem prednych park.senzorov,navigacie a stresneho okna zas az tak spokojny nie som, ale za tie peniaze...co ine by som mal cakat. Ale nic to nemeni na tom ze nove 1.2TSI motory su naozaj vydarene vo svojej triede a som spokojny, aj tak este pred 100k km to predam, takze az tak sa rozvodov nebojim a neberiem ohlad na dlhodobu spolahlivost.

Spotreba na leone ST 1.4tsi manual 120k
Je to extrém ale ukazuje to kam sa vie ten motor kľudnou jazdou dostať, ja mám pri pohodovej jazde tak 6,4

Akými čislami vyjadríš pocit z toho, že sedíš v aute, v ktorom si sa vždy chcel zviezť? nezáleží že ideš pomaly, nezáleží o aké auto ide, aké má parametre....

ja mám na Focuse priemerku 5.5l za posledného pol roka.. jazdím všetko, poslednú dobu ale len po meste

Mám taký pocit, že kvoli zabráneniu kope ďalšieho spamu bude lepšie, ak na to nedopoviem, aj keď aj to samozrejme dá.

To je akurát jednorázová spotreba, Pavel Janda napríklad dole kopcom išiel na Leone 1.8 TSI DSG za nejakých 2,7l ale nepovedal by som, že by to o niečom vypovedalo.

Mna by len zaujimalo v akej tabulke najdes cisla ktore vyjadruju zabavnost auta a nasledne aj percentualne vyjadrenenie zvysenia hladiny serotininu ...

Tak isto ako tvojich 11km v meste

Ale ja som dal aj spotrebu za tých 1050km čo je pri priemernej dĺžke mojich trás viac ako 50 jázd, odekdy som prezul penumatiky, na dlhé trasy chodím s A8, takže tam Leona nevyužívam, ale keby som robil dlhšie trasy mal by som samozrejme ešte lepšiu spotrebu.

Aka kvapalina v motorovom priestore je zlta (nemam na mysli kvapalinu do ostrekovaca). Nie je to hydraulicka kvapalina - cize posilnovac riadenia?

vacsinou je zelena

Brzdova?

Radost z auta sa neda zmerat ani vyjadrit, 18 rocny student bude mat vacsiu radost zo svojej prvej felicie za 500€ ako 40 rocny podnikatel zo svojho noveho Ecka.

servokvapalina je vacsinou zelena. napr. ja mam zelenu

Myslel som to tak, ze brzdova byva zlta..

Ok dik, lebo kamarat na touaregu mi hovori ze ma zltu kvapalinu rozfrkanu / uschnutu po motorovom priestore

to hej,zlta.
sorac pomalsie mi to ide v takuto hodinu

Presne tak..no cloveku co dostal v 18tke funglac 200HP auto to mozes len tazko vysvetlit.