Diskusia o automobiloch

Odkaz na test

http://tv.sme.sk/v/24581/test-swift-sport-si-trufol-na-twingo-rs.html

Z konstrukcneho hladiska by mal byt atmosfericky benzin menej nedotacavy ako tazky diesel v ibize a hlavne je omnoho lacnejsi ako ibiza cize par rokov si najprv pojazdis kym sa ti vdaka nizsej spotrebe vrati vyssia investicia

Mal by... ale nikdy nebude mať taký ťah v nízkych otáčkach. Drahšie je, ale to dízel, takže byť musí. Seat Ibiza FR 1,4 benzín 150 hp so 7 stupňovou DSG stojí 15 700, takže by som si aj tak priplatil za Ibizu, nakolko minimálne sériový svišť má kataktrofálny podvozok, ale neviem kolko toho z neho zachovali, nakolko aj Ibiza FR/cupra má úplne iný podvozok ako obyčajná Ibiza.

sak ten swift ma podla toho testu aj peknu spotrebu (bude to vahou), takze ak by som si mal pre zabavu vybrat medzi tymto benzinom alebo naftu, berem benzinaka

Záleží u športového auta až tak na ťahu na nízkych otáčkach?

benzinaci si budu tvrdit svoje a naftaci tiez. S dieslom si pekne zajazdis aj bez toho, aby si ho tocil jak dive prasa a ides sportovo a usporne.

a nudne...

nebudem sa hadat. Nikam to nepovedie.

Pokial teda považuješ za zábavu pohlad na otáčkomer, tak beriem, s benzínom sa v takom prípade zabavíš viac, akurát nerozumiem tomu čo tu omielate, že zábava, to že točíš 7 500 RPM je zábava? dízel ťaha s rovnakým výkonom minimálne rovnako dobre akurát v iných otáčkach. Pokial ide o športové auto so zadným náhonom, alebo o auto ktoré má mať 500+ koní, tak benzín je skutočne lepší, jak keď Le Manes, WTCC... ale pokial ide o denné jazdenie, aj keby to mala byť svižnejšia jazda, tak fakt neviem, akú má benzín výhodu.

Zabava je v tom, ze auto ma linearnejsi tah a vykon stupa s otackami a tiez v tom, ze plyn vo vyssich nema ziadnu odozvu. Pokial za zabavnu jazdu povazujes len rychlu jazdu, tak je samozrejme diesel uplne v pohode

+benzin ma lepsi zvuk v kazdych otackach
+pri normalnej prevadzke je aj tichsi

na denne jazdenie je jedno co si clovek kupi, co komu vyhovuje to si kupi, rozmyslat co je ekonomickejsie sa oplati len vtedy ak tam je velky rozdiel medzi malo najazdenymi a vela najazdenymi km do roka

kazdy si bude obhajovat to co ma, lebo to mu najskor aj najviac sedi

nemá vďaka rovnomernejšiemu priebehu krútiaku lineárnejší ťah skôr turbonafta? Tá odozva je ale samozrejme rozdielom, u atmo benziňáka netreba za ničím čakať

nie linearny tah urcite nie v zavislosti na otackach, taha v urcitych otackach kde pracuje turbo, vo vysokych je vacsinou uz mrtvy. Benzin taha docela linearne a cim vyssie otacky tym je tah vyssi

priklad moj motor je celkom taky lenivy pod 3000 otackami, ale zato usporny ale v meste dost svizny, nad 4k zacina zretelne tah a reakcia na plyn je okamzita a zvuk aj na nizsky objem pekny

dizlak je proste traktor, to sa neda zakryt ani neviem akymi sofistikovanymi technologiami. Na jazdenie 10 minutovych tras po meste sa absolutne nehodi, dieslovy pohon je na dialnice a dlhe cesty.

Zaspal si dobu Xaltotun. Ja točím pri 2.0 TDi CR bežne cca. 1500 - 1900 otáčok a ťahá kludne až do 5 500, pričom od 4 - 4 500 to už zýchluje pomalšie a keď idem fakt na obrovskú akceleráciu tak to radím niekde pred 4 000, a ťahá minimálne rovnako ako benzín + v nízkych otáčkach je ten ťah niekde úplne inde. To či motor točí 4 000 v prípade dízlu alebo 7 000 v prípade benzínu je mi úplne jedno. Aj čo sa týka výkonnejších dízlových motorv mám skúsenosť akurát s 4,2 TDI 350 hp a to je perfektný motor s osemstupňovou automatikou a fakt netuším, prečo by som mal kupovať do auta na ežné jazdenie benzín, hlavne pokial nie som závodník, akurát že benzín je ladnejší, to je jediná výhoda.

Si trochu odporujes. "Motor taha kludne do 5500", ale zaroven uz pri 4-4,5k otackach zrychluje pomalsie.

No a to ze nie si zavodnik: Mas v aute upravy za 11k na preteky do vrchov. Neviem, ako inak ta nazvat

Diesel je navyse tazsi (mimo Imprezackeho boxtera), takze sa auto stava nedotacavejsim. To je napriklad problem noveho Civicu.

A tiez ta vyssie spominana odozva na plyn. Benzin proste stale ma svoje vyhody.

Ja zavodnik som, ale pre bežného človeka je to jedno. Zrychluje, ale užje to pomalšie.

Spartan, jedina vyhoda? bud trocha objektivny, ma tych vyhod viac

neznamena ze ked je nieco lacnejsie, ze je to aj horsie, lacnejsi je preto, lebo je menej nakladny na vyrobu naopak potom prepracovane benzinove motory su drahsie

diesel ale patri do beznych aut, len neviem nemozem prist na jeho chut, v benzine vidim viac vyhod pre mna

Ale tu bola pokial viem rec prave o radosti z jazdy, nie beznom jazdeni (5 hodin po dialnici). Ja proti nafte nic nemam, ale benzin je proste zabavnejsi.

Subaru ma svoj diesel z hlinnikovej zliatiny alebo ako inak dosiahlo ze nie je tazsi ako benzinaky?

Odozva na plyn je v dnesnych autach aj tak horsia ako bola v minulosti lebo sa montuje uzasny elektronicky plyn kde najprv riadiaca jednotka musi odobrit poziadavku na pridanie plynu az potom ho prida

Neviem, ani som si tym nie isty, ale niekde som cital, ze ich 2.0 diesel je lahsi nez ich 2.0i. Az budem mat cas, najdem to.

Nech si hovorí kto chce čo chce, jediná výhoda nafty je spotreba nehovorím že je to zle jazdenie ale ak by mal benziňák rovnaký objem + turbo ako diesel tak výkony a pocit z jazdy sú niekde úplne inde... žiadnu inú výhodu voči benzínu nepoznám... áno ak porovnáme atmosférické 1.6ky t turbodieselami 1.9 a 2.0 tak rozdiel je dosť veľký zväčša v prospech diesla... ale mne to stále prišlo tak nefér porovnávať práve bežné 1.6 litrové motory s bežnými 2.0 turbodieslami... a hlavne VTEC a VVTi, MIVEC benziňáky ukazujú potenciály benzínových motorov...

No docital som sa to co hovoris ze vazi rovnako ako jeho benzinova aternativa. Tam odhadujem ze subaru robi 2l benzin s tym ze ten isty blok a mozno aj klukovku, piesty, ojnice pouziva pri preplnovanej verzi a preto je trochu tazsi (podobne 1.4TSI od VW 90kW ktora ma rovnake vnutornosti ako 118kW).

Stale ale plati ze diesel bude na predku tazsi lebo koli vysokym Nm musia spravit silnejsie poloosi spojku, prevodovku, diferencial. No aj tak je to pozitivne zostrany subaru ze sa snazili hmotnost udrzat nizsko

Ja mam skor dojem, ze to suvisi s tym, ze je to boxer a to konstrukcne riesenie je trochu ine. Oproti beznym dieselom tam myslim nieco chyba a to spravilo tu vahu.

Samozrejme, obrovská výhoda benzínu je, že ako platforma sa dá ťahať viac do extérmov, samozrejme, ak má to auto mať 500 koní a byť stavané na závodenie tak beznín je ďaleko vhodnejší, aj keď existujú kadeaké autá ako R8 W12, Le Manes protoypy a podobne, ale v takom prípade je benzín saomzrejme niekde inde. Čo sa ale týka každodenného jazdenia, tak pokial sa porovná rovnako výkonný benzínový a dízlový motor, tak netuším v čom by mal byť lepší, keď to vnímate ako zábavu a máte peniaze na to, aby ste zbytočne tankovali viac drahšieho beznínu tak v pohode, proti gustu žiadny dišputát.

odporcovia by si mali zajazdit na 3l V6 BiTurbo diesel od BMW, som zvedavy ci by potom niekto povedal ze je diesel nudy, nenecha sa vytacat a ine sprostosti. A ten novy s 3 turbami musi ist jak raketa, a ten zatah......dufam ze budem mat moznost ho soferovat.

nekonecna diskusia, premna ma benzin vyhody : zvuk, da sa prestavat na LPG = lacne vozenie, tym to konci. (mozno este to ze je konstrukcne jednoduchsi ale pre bezneho smrtelnika je to uprdele)

jasne to nemozes porovnavat zas diesel z draheho auta, ktory je samozrejme trosku nieco ine, to ako keby si si porovnal ten diesel s motorom, ktory je v GT-R, ktory inak dokaze jazdit za 10 l/100 a zas bude inde ako ten diesel, aj v ucinnosti

inak k VVTI, VTEC, MIVEC mozme zaradit este Nissan Neo VVL, ktory tie prve tri este prekracuje, dokonca ma najvyssiu atmosferu objem/vykon a to SR16VE.N1 (objem 1.6, vykon 147kw, spotreba 6-8 litrov)
motor z roku 1998, ktory teraz nenajde konkurenciu....

Ale nie všetky dízle sú ako ten spomenutý od BMW. A takisto konštrukčná jednoduchosť je pre bežného smrteľníka u prdele? No neviem, ale podľa mňa z čím menej dielov sa motor skladá, tým sa tam má menej čo pokaziť a tým lacnejšie vyjde jeho používanie (preto sú napríklad elektromotory prakticky neopotrebovateľné)

Nemas pravdu ze ma najvyssi litrovy vykon aj honda S2000 a teraz uz ferrari 458 ma vyssi litrovy vykon z atmosferickeho motora

priklad, kamarat kupil TDI 1.9 IV golfa, pri kupe vsetko v pohode, motor bezal okej, ale v zime uz problem nazhavit=>nove zhavice, neskor vymenil nove rozvody a to este nehovorim o tom, ze za auto ako take dal o 1000 eur viac ako keby to bola benzinova verzia...takze na benzine by sa za tie peniaze vozil par rokov navyse.Preto by som dal dalsiu vyhodu benzinu pri kupe pouzivaneho auta, ze istejsie je kupit benzinovu verziu

čo sa zvuku týka tak už 3 litrový diesel v E39ke mal skvelý zvuk, okrem klasického krochkania na voľnobehu samozrejme a taktiež aj perfektný záťah a aj slušný výkon... ako vravím nedajú sa porovnávať hrušky s jablkami...