Veda vs Viera

Evolučná teória je akceptovateľná lebo pripúšťajú ,že fyzická schránka sa mohla vyvinúť s opice ale duša pochádza od Boha (nejaký transcedentný akt či čo).
A veľký tresk detto,stať sa mohol ale iba z Božej vôle.

No vidíš a to sú presne tie staré veci z minulosti, ktoré sa ani mne nepáčia. Na druhej strane, židia za toto kameňovali. Stačilo, že si porušil sabat a bol si v prdeli.
Keby však tvoji rodičia aspoň niekedy v živote videli knihu zvanú katechizmus katolíckej cirkvi, tak by určite vedeli, čo v nedeľu robiť môžu a čo nemôžu... A takto to určite nie je, ako hovoríš, aj keď si to možno tvoji rodičia myslia.

// Spojený príspevok 10 Jan 2015, 17:31



To áno, ale problém je v tom, že ľudia majú od jakživa sklony k hriechu. Ani tak nie je dôležité ako to napokon dopadne, ale dôležitá je cesta. Človek by mal dodržiavať ústupky, to áno, ale potom by sme boli svätci. Máme sa však o to aj tak snažiť

K tomu vyberaniu si: Nie všeky tézy sú v kresťanskej viere odzačiatku. Rozhodne nebudem napríklad uznávať inštitút spovede, ktorý zaviedol nejaký papež v stredoveku. Nie je tam zase tak vela, ktoré by som neuznával, uznávam ich takmer všetky okrem tých modernejších, ale adaptujem ich.
Či to niekto považuje za porkytectvo je mi samozrejme jedno, asi šiesty krát píšem, že sa necítim byť zaviazaný všetkými prikázaniami a skutočne si môžem vybrať. Kto mi to zakáže? nejaký pápež, farár, alebo atieti, ktorí ma potom nazvú porkytcom?... ja viem čím sa riadim aj prečo sa tým riadim.

Ja verím v prvom rade v to, že by bola príliš velká náhoda aby svet existoval v takejto forme bez toho aby to chcela nejaká vyššia moc, teda Boh, ktorého forma mi samozrejme známa nie je. Pokial je možné že nejakým zázrakom vznikol život na Zemi, verím tomu, že môže existovať aj život aj po smrti, samozrejme opäť netuším v akej podobe. Za druhé verím tomu, že v živote na Zemi mám byť dobrý človek, správať sa v súlade s racionálnymi morálnymi zásadami a to vo vzťahu k samému sebe aj k druhým luďom.

A ako podľa teba teda vznikol vesmír? Sám od seba? Myslíš si, že veda raz vylúči existenciu Boha, lebo dokáže, že vesmír vznikol sám od seba? Tak to potom veríš ešte v absurdnejšie veci ako ja Či už to bol Jahve, Budha, Alah, Manetou, Winetou, Čak noris, alebo Aštar Onan (či jak sa volá), alebo to bola len nadprirodzená energia, vždy tam ide o niečo nadprirodzené. O niečo, čo sa nám nepodarí nikdaj rozlusknuť... to je asi môj dôvod, prečo verím.

A prečo verím v Boha (kresťanského)? Nuž kresťanstvo je hádam jediné náboženstvo tohto typu. Ešte som nepočul, že by v inom náboženstve zostúpil boh na zem a nechal sa zabiť za hriešné ľudstvo. Keby som ja osobne bol Boh, určite by som kvoli nejakým ľuďom neliezol na zem... zvlášť ak by som vedel, že ma budú nenávidieť a že medzi nimi budú aj takí experti ako niektorí z vás

A čo sa týka podstaty kresťanstva a tým vaším "manipulatívnym" rečiam, tak jediná kresťanská manipulácia existuje v tom zmysle, že sa všetci máme milovať a bude na celej zemi pokoj, mier a láska. Čo je na tom zle? Zas ale treba dbať na to, že sme ľudia. A ako ľudia nie sme dokonalí a preto nemôžeme vytvoriť takéto spoločenstvo. Máme sa ale o to snažiť. A čo sa týka pálenia bosoriek a kadejakých cirkevných prešľapov v minulosti, k tomu nemám čo povedať. To s touto témou absolútne nesúvisí.

Mi to príde ako keby sme odsudzovali Java-u, lebo z 100 000 java programátorov existuje jeden, ktorý je cracker a kazí iným systémy. Tak poďme teraz chytro zrušiť celú javu, aby nás nikto nemanipuloval

Mego, ty žiješ v nejakej bubline? Napr toto "tak jediná kresťanská manipulácia existuje v tom zmysle, že sa všetci máme milovať a bude na celej zemi pokoj, mier a láska" je vyslovene výsmech celej histórii.
Okrem toho, ty tvrdíš, že vesmír stvorila nejaká nadprirodzená sila. OK. A tá sa odkiaľ zobrala?

Toto sú také otázky, na ktoré nikto nevie odpovedať, ale sú skupiny ľudí, ktorí tvrdia, že práve oni majú správnu odpoveď... A nielen to, ale to aj vnucujú ostatným ako jedinú skutočnú pravdu. Kto nesúhlasí, skončí v pekle

Áno a tušíš aj ako to bolo predtým? Predtým, kým neexistovala spoveď? Pred každým "lámaním chleba" (tak sa v prvotnej cirkvi nazývala omša) vystúpili ľudia, ktorí sa chceli kajať. Postavili sa do predu pred všetkých "bratov" (tak sa volali veriaci - Apoštol Pavol často používa oslovenie Bratia), roztrhli si rúcho a postupne kričali svoje hriechy pred celým zhromaždením. Ako pokánie nedostali pomodliť sa otčenáš ako dnes. Určite si si všimol, že vo veľmi starých (aj v tých novších, ale tam z iného účelu) chrámoch je niečo ako taká predsieň. To bol účel pokánia. Za pokánie dostali hriešnici napr. trest, že nesmú 5 rokov vstúpiť do posvätného priestoru. Na lámanie chleba sa teda mohli pozerať iba spoza skla a všetci, ktorí chodili do chrámu sa na nich pozerali. Tam boli akože na hanbu, aby sa poučili...

Takže ako by to prebiehalo? Postavil by si sa v kostole pred oltár a kričal by si tak, aby všetci ľudia počuli: "Panebože, je mi ľúto, že som zavraždil svojho suseda, že som si mastil valašku a že som trtkal na každom kroku koľko sa len dalo". A za trest by si dostal 5 ročný trest, že by si musel stáť v predsieni

// Spojený príspevok 10 Jan 2015, 17:45



Nezobrala sa... už existovala. Odjakživa a bude existovať dojakživa. Nehovorím, že to musí byť Boh... inak sme v začarovanom kruhu. Okdiaľ sa zobrala sila ktorá stvorila vesmír, odkiaľ sa zobrala sila, ktorá stvorila tú silu, odkiaľ sila, ktorá stvorila tú silu...



Výsmech je to skôr tebe, pokiaľ nepodložíš svoje bludy aspoň jedným konkrétnym faktom. Schválne. Čo také sa ti nezdá mi napíš a ja ti to v priebehu pár minút vyvrátim (ak budem na PC)

"Nezobrala sa... už existovala. "
toto isté môžeš povedať o vesmíre. Že hmota, energia atď proste existovala vždy, menil sa možno len "tvar", v akej boli jednotlivé častice vo vesmíre. V prípade vesmíru ti to príde absurdné, ale v prípade všemocnej entity je to v pohode...

"aspoň jedným konkrétnym faktom"
toto myslíš úplne seriózne? Uvediem relatívne moderný príklad - "odporúčanie" farármi na kázni veriacim, ktorú politickú stranu voliť
Ďalej tu máš napr preberanie pohanských sviatkov, vyhlasovanie morálky za patent kresťanstva atď atď atď... AKO chceš vyvrátiť históriu a fakty prosím ťa?
To, že navonok kresťanstvo vyhlasuje lásku a bohvie čo je síce krásne, ale naozaj netreba poukazovať na to, koľko pokrytectva sa v kresťanstve nachádza. Nehovoriac o tom, že kresťanstvo bolo odjakživa jedno z najmenej tolerantných náboženstiev voči ostatným. Poznáš napr budhistov, ktorí by vysielali misionárov do afriky a vyháňali z nich diabla? Samozrejme pomocou biča a ohňa.

Walther, scestné... toto je už bordel jednotlivých cirkevných predstaviteľov, ktorí robia zlé meno kresťanstvu. Nie je to však problém kresťanstva. Ježiš nepovedal, že máme ísť do afriky vyháňať bič a oheň. To si len niekto z nejakých dôvodov vymyslel a bude za to zodpovedný...

Farári a koho voliť je to isté. BTW, ak sa nemýlim, tak KBS rázne zakázala kňazom vrámci kázni poukazovať na konkrétne politické strany. Ak vieš o niečom takom a máš na to dôkaz, môžeš toho käaza nahlásiť. Ak je to však, že "jedna baba povedala", tak mi to je ľúto

Ako povedal profesor John Lennox
záleží na definícii Boha ak je to Boh poznania (niečo čo spôsobilo úkazy, ktoré nevie súčasná veda vysvetliť)
tak takého Boha veda "pochováva" už priamo z definície
ale ak niekto verí naozaj len dokázaným veciam tak podľa neho (myslím, že na tom niečo je) nemôže veriť ani svojmu mozgu.

Prácu exorcistov chváli aj súčasný pápež a uznal aj nové združenie vymetačov diabla.. Čiže pápež robí zlé meno kresťanstvu?


Napr http://www.zilinskyvecernik.sk/articles ... o-soliniek
Dokonca medializované. Vieš o tom, že by sa niečo ohľadne toho zmenilo?

Ďalší prípad: http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/1 ... nit-volby/
ďalší: http://www.sme.sk/c/4261456/biskup-odpo ... loska.html

Treba pokračovať? Tých prípadov ovplyvňovania je viacero... A to sa bavíme zatiaľ len o voľbách...

už sa mi nedá edit tu je záznam z UMB BB
http://johnlennox.org/jresources/pochova-veda-boha-slovakia/

Potrebujes velmi studovat este. Tvoje tvrdenia su plne nevedomosti. Prvky ktore prebralo krestanstvo tu boli 1000 rokov pred krestanstvom. Myslim, ze ani ziadnu knihu nepotrebujes internet toho bude plny. Krestanstvo je prebraty skomolenina pohanskych zvykov a bozstiev.

preco nepodlozis ty jeden dokaz o existencii boha? A vyzyvas inych?

A ku krestanskej manipulacii? Co tak spravanie sa v afrike? Kde klamu jednoduchy lud a rozpravaju im o tom ako pojdu do pekla ked budu pouzivat ochranu, seru na cely prenos smrtelnych chorob. Hlavne ze sa im doplnaju veriaci kedze v EU su na ustupe. Alebo preco nezverejna svoj archiv? Coho sa boja?

//BTW zaujimave je aky si strasny krestan ale to ze siris klamstva, zavadzas a pod ti nevadi ...

Singularita mi príde o mnoho logickejšia možnosť ako Boh v kresťanskom podaní. Áno, myslím si že veda časom príde na tom ako sa to konkrétne stalo počas rozpínania vesmíru a potom (je nelogické sa pýtať čo bolo pred veľkým treskom, keďže žiadne "pred" neexistuje, čas vznikol až veľkým treskom). Možno teraz sa nám to zdá nemožné ale pred pár stovkami rokov bolo nepredstaviteľné že za rôznymi prírodnými javmi nestojí žiadna inteligencia. Preto neverím že ide o niečo nadprirodzené, doteraz všetko až na pár "maličkostí" sa dá vedecky dokázať, samozrejme to nemôže byť nejaký blud ako duch na kamere... Preto som sa vás pýtal na názor RKC a Veľký tresk a Evolúcia - pretože je to maximálne pokrytectvo tvrdiť že tieto procesy neexistujú, a je za tým Boh. A za nejakú dobu nabehne pán F pred mikrofón a tvrdí niečo celkom iné.


Možno budeš prekvapený ale kresťanstvo je zlepenec veľmi veľa náboženstiev ktoré vznikli oveľa skôr ako samotné kresťanstvo.
V nich sa udalosti dosť opakujú, príchod proroka, vykúpenie, opis stvorenia sveta.... to všetko už bolo niekým napísané a uctievané iba s menšími obmenami.


Čo je na tom zle? No predsa to že ani najväčšia autorita na svete ktorá v podstate zastupuje Boha a Ježiša Krista tak nekoná. Ako je možné že medzi najväčšie miesta sa dostanú ľudia ktorý majú nečistú minulosť, majú chuť pretiahnúť malé deti...? Veď ten váš kresťanský Boh nevie nejak zakročiť??? Nevadí mu že v jeho mene sa konajú rôzne svinstvá? Nevadí mu že ľudia kvôli jeho nasledovníkom hádžu vinu na celú cirkev?

A ešte na záver priložím citát, uhádnete kto je autor?
Zdá sa mi že idea osobného boha je antropologický koncept, ktorý nemôžem brať vážne. Takisto si neviem predstaviť nejakú vôľu alebo cieľ mimo ľudskej sféry... Veda bola obvinená z podrývania morálky, ale toto obvinenie je nespravodlivé. Ľudské etické správanie by malo byť založené na pochopení, vzdelaní a sociálnych väzbách a potrebách; žiadny náboženský základ nie je potrebný. Človek by na tom bol dosť biedne, keby musel byť ovládaný strachom z trestu a nádejou na odmenu po smrti.

Niekomu proste nestačí sa zmeriť s odpoveďou "lebo boh" a CHCE vedieť aká je skutočnosť.

ktovie, čo by sa stalo ak by boli všetci ľudia spokojný s tvrdením že za všetko čo sa deje môže boh a nikdy by sa nikto na nič nepýtal a nikdy by nikto nič nezisťoval... vedci boli hrozbou pre cirkev lebo to v čo ľudia verili že zapríčinil boh, nakoniec veda vedela racionálne vysvetliť a sila cirkvi klesala... áno raz sa ľudstvu podarí zistiť a pochopiť podstatu vesmíru... možno vesmír ako je teoreticky nekonečný tak aj nekonečne dlho existuje a veľký tresk je len jeden z mnohých.. to nikto nevie... a prečo boh čakal miliardy rokov a zrazu si povedal že vytvorí vesmír? a potom čakal ďalších 9 miliár rokov aby vytvoril slnečnú sústavu, potom čakal Ďalšie miliardy rokov aby vytvoril neinteligentné dynosaury aby ich vyhubil a aby čakal ďalšie milióny rokov aby vytvoril ľudstvo, ktorému až pred 3000 rokmi zoslal oznámenie o sebe že existuje a že v neho máme veriť a uctievať ho, aj to len jednému človeku? nieje divné že všetky náboženstvá vznikli v časoch keď veda bola v plienkach a aj základné fyzikálne javy sa pripisovali nadprirodzeným bytostiam? a dnešné náboženstvá vznikajú len na základe pôdodných? vľetko je to len kvôli strachu zo smrti a bohužiaľ kvôli malej inteligencii ľudstva na pochopenie fyzikálnych javov, čo sa však časom bude meniť...

Netvrdím že boh neexistuje... nikto nemôže potvrdiť ani vyvrátiť že existuje/neexistuje... ale prečoby mala existovať iba jediná možnosť a to tá že to vytvoril Boh? koľko % z fungovania vesmíru sme zatiaľ ako ľudstvo pochopili? 0.0005%? Stále je čo objavovať a vždy bude kým ľudstvo nevymrie.. teórie o vzniku sveta sú rôzne, že ju stvoril boh je jedna z nich... stále je to len teória... na základe knihy, ktorú niekto napísal... nič viac nič menej.. každopádne my, naša generácia odpoveď nenájde... ale za to, že sa o to niektorý ľudia pokúšaju a nezmieria sa s tým že ,,lebo Boh" a v podstate pátraním po pravde chcú vyvrátiť teóriu boha, tak majú ísť do pekla a byť zatratený? potom boh nieje tak milostivý a milosrdný ako káže biblia

Zaujímavý článok o tom kto má na svedomí najviac vrážd a úmrtí v Biblii http://www.osel.cz/index.php?clanek=7240
Je ten Boh milosrdný? No ani veľmi nie

Evolucnej teorii ani ja neverim tak ako nam ju podavaju, je tiez dost nerealna. Vacsina ludi asi musi verit v nieco, niekto si to oznaci ako boh, niekto ako ufo atd kazdy inac.
Ale popravde existencia mimozemstanov je podstatne pravdepodobnejsia ako existencia boha no napriek tomu ked niekto povie, ze veri na "ufo" tak ho pokladaju za divneho pritom verit blabolam z kostola je uplne v poriadku.

mirom, ktorá časť na evolučnej teórii ti nesedí?

Celkovo mi nepride moc realne, ze by z jednobunkovych organizmov mohlo vzniknut vsetko toto. Myslim, ze sme sa my dvaja na tuto temu uz kedysi aj bavili.
Evolucna teoria tiez nieje v podstate nicim podlozena a su to len dohady. Napriklad taky krokodil je uz par tisic rokov stejny, preco sa nezmenil?
Urcite zmeny su mozne napriklad ked sa tvorovi zlepsia podmienky tak moze mat slabsiu stavbu tela alebo byt mensi lebo to proste nepotrebuje ale nejake velke zmeny sa mi nepozdavaju.
Nechcem tvrdit, ze je to cele nezmysel ale su urcite veci ktorym no nie ze verim ale priklanam sa k nim (boh to nieje) viac aku ku evolucii.
Prakticky nevieme absolutne nic o vesmire a o tom ako vznikaju anorganicke veci vo vesmire, nie to este zive bytosti. Preco prave ludia su inteligentni? Preco sa aj iny tvor nedostal na podobnu uroven?

POzri si pod lampou celkom pekna cast bola tomuto venovana. Evolucia je vlastne mutacia buniek, ktorou ziskas vyhodu (napriklad zirafa s dlhsim krkom sa dostala k potrave lahsie tym padom mala viac casu na mnozenie).
Kazdopadne evolucia je dlhodoba a krokodil sa zmenil, ved neexistuje jeden druh.

Inteligencia je dosť relatívna vec. Ak si pozrieš najnovšie výskumy, prichádzajú k zaujímavým zisteniam. Napr že morálne správanie sa objavuje rovnako aj u primátov. Že rastliny majú istú formu komunikácie/výmenu informácií a dokážu sa vďaka tomu lepšie adaptovať napr na škodlivé vplyvy (ochorenia napr). Atď... Čiže to, že len človek je inteligentný, je veľmi arogantné tvrdenie a dosť súvisí aj s kresťanstvom, ktoré tvrdí, že človek je hlavou tvorstva, že jediný má dušu a podobné nezmysly. Všetky ostatné organizmy boli stvorené pre človeka, ktorý si s nimi môže nakladať podľa ľubovôle........
Všetky výskumy dokazujú, že aj zvieratá sú inteligentné, akurát človek im len častokrát nerozumie. Však si vezmi už len mačky ako bežný príklad.. Koľko ľudí tvrdí, že sú falošné? To je tak donebavolajúca kravina, až to bolí. Nedokážu pochopiť, že mačka nie je svorkové zviera ako pes, má iné hodnoty, iný režim, iné zvyky atď... To, že nerozumieme zvieratám, neznamená, že sú sprosté. Majú city, inteligenciu, myšlienky, morálku atď...

Okrem toho, teória podložená je a takisto existujú aj najrôznejšie dôkazy... Stavba tela, DNA atď... A robili sa aj najrôznejšie pokusy, napríklad plemená psov je dobrý príklad. Za aký krátky čas sa podarilo vytvoriť neskutočne rozmanité plemená? Od vyslovene trpasličích až po dogy a podobné... A to sa bavíme o VEĽMI krátkej dobe (hovoríme o desiatkach rokov). Prirodzená evolúcia (teda bez vplyvu človeka) mala na to omnoho dlhší čas.

Mirom
No práveže dôkazy na evolúciu máš aj okolo teba, napríklad domestifikácia zvierat, čiže to sú napríklad hospodárske zvieratá ktoré sme my ľudia chovali v umelých podmienkach a dokázali sme aby boli vhodnejšie na mäso, mlieko... Bez evolúcie by toto nebolo možné.
Čo sa týka konkrétne krokodíla, tak som dávnejšie čítal článok o tom že je to zviera ktoré je nemenné milióny rokov pretože sa meniť už nemusí, vo vývoji má takmer dokonalú stavbu tela a asi to aj súvisí s tým že v prírode ich nič neloví.
Pokúsim sa nájsť ten článok
//Takže tu je http://invivomagazin.sk/mytus-nemennosti-zivych-fosiii_64.htm
Vidím že Walther ma predbehol a dal príklad psy Naozaj dobrý príklad, to je fakt samo o sebe zaujímavé...

walther http://www.zo.utexas.edu/faculty/antisense/tree.pdf

Ked uz tu vznikla plodna debata o evolucii, tak sem prihodim pohlad americkych kreacionistov: http://www.conservapedia.com/Counterexa ... _Evolution celkom dobra stranka ak sa chcete zasmiat su tam aj vtipne clanky na ine temy (vyvracaju teorie ze svet je stary viac ako 6000 rokov, evoluciu, globalne oteplovanie a dokonca aj relativitu , najviac som sa zasmial na clanku "Counterexamples to the Bible").. ak ti ludia toto tlacia svojim detom do hlavy od narodenia tak sa ani necudujem preco tomu tie deti veria...

nBXXL dokonca sa to snazia pretlacit do skol ako alternativu k evolucii ...

Problem evolucie je napriklad neredukovatelna zlozitost... a ze sa v prirode taketo pripady nachadzaju je nesporne. Evolucia ich vysvetlit nevie (aspon pokial moje vedomosti siahaju).

Dnes uz nikto (snad okrem nejakych extremnych ....) nespochybnuje ze evolucia v istej forme funguje, lebo ved dokazov je na mraky (hlavne na ostrovoch). Ale evolucia je natolko komplexny pojem, ze nie je mozne jednoducho povedat ano/nie. Mozeme sa bavit o tzv mikroevolucii (resp. rychlej evolucii), ktoru je mozne vidiet uz na spominanych ostrovoch a je to dokonale popisany jav.. .alebo sa mozeme bavit o makroevolucii, tzv medzidruhovej, pri ktorej uz zacinaju problemy. Je to na dlhu debatu, ktora nema vyznam ak si vsetci ucastnici nenastuduju aspon zakladne pojmy.

EDIT: Psov by som ako priklad neuvadzal, lebo nahravaju kreacionistom Tie plemena nevznikli evolucne, ale nasim riadenym zasahom Ak chapete kam tym mierim

neredukovatelna zlozitost == tvrdenie ze nieco je tak komplexne, ze sa to nemohlo vyvinut same od seba skladanim z jednoduchsich casti, resp. ze system, ktory je neredukovatelne zlozity, by v nekompletnom stave nemal sancu prezit prirodzeny vyber (natural selection).... pritom ku vsetkym kreacionistami spomenutym prikladom takejto neredukovatelnej zlozitosti boli najdene evolucne teorie...

netreba zabudat, ze darwinova evolucna teoria v povodnom zneni nevravela nic o sposobe, akym sa organizmi vyvijaju..., bola cisto o tom, ze v kazdej generacii sa narodi viac potomkov, ktori sa navzajom lisia, a v konecnom dosledku ti co preziju zachovavaju "svoje dedicstvo" dalej.... az o niekolko rokov neskor prisiel mendel so svojou genetikou a potom prisli teorie o genetickych mutaciach apod...

ak veris mikroevolucii, tak nemas preco neverit makroevolucii..., makroevolucia je v principe len suhra mikroevolucie a "butterfly effect"-u na masivnej skale... zacnes pozorovat lubovolny zivy organizmus, pockas miliony rokov, a potom zrazu sa pozries ako to vyzeralo volakedy a zistis ze odvtedy ti pribudlo X novych druhov ktore sa lisia v drobnostiach..., je velmi pravdepodobne, ze tak ako dnes sa slachtia psi (slachtenie je v podstate len urychlena evolucia), a vznikaju rozni krizenci, ze tak postupne vznikali ludia s roznymi odtienmi farby vlasov, oci apod.., ten isty princip len na ovela vacsej skale... akurat tym, ze nemame dostatok udajov o tom, ako vyzeral svet pred milionmi rokov tak tazko dokazeme, ze volakedy skutocne ludia mali len jednu farbu vlasov / oci....

GoodWill, všetko sa dá prekrútiť...

Ano, vsetko sa da prekrutit... a suhlasim s XXL v tom, ze internet je plny pripadov, kde ked niekto vytiahne konkretny priklad "neredukovatelnej" zlozitosti, tak ho argumentacne ubiju, pretoze mu ukazu ze jeho priklad nie je neredukovatelny
Lenze ja sa o tom chcem bavit seriozne, cize zobrat skutocne neredukovatelne zlozity mechanizmus... a nejde ani tak o prirodzeny vyber ze by pri nekompletnosti organizmus zahybul, lebo to je nelogicky/opacny postoj. Problem totiz nie je v tom, ze ak jednu z (napr) 3 casti odoberieme, tak celok prestane fungovat a organizmus zahynie, ale v tom, ze 3 samostatne casti sa nemaju jedna bez druhej dovod vyvinut, lebo nedavaju ziadnu pridanu hodnotu.
Mozeme sa bavit o tom, ze sa oko vyvijalo postupne a aj ked neposkytovalo hned zrak, tak davalo evolucnu vyhodu aspon v citlivosti na svetlo, ale sotva sa budeme bavit o tom, ze sa vyvinul stator elektromotora, ktory je bunke nanic... a potom niekedy sa k statoru pridal rotor a aby to nestacilo, tak este aj vrtula (bicik). Mozeme pri troche fantazie predpokladat ze bicik sa vyvinul povodne na pohyba casom zdegeneroval na "nepohyblivy" a zakruteny, ale ako sa z bezneho zdroja pohybu (sval, alebo alternativa) stal stator+rotor mi do hlavy nejde.

No konecne niekto kto chape co myslim, ani podla mna to nieje tak jednoznacne s evoluciou.