evolucia članok

krčma ,pokec o vsetkom ... nechcem aby tu bolo flameware ale myslim ze by si to niektori ludia radi precitali a par ludia by aj zmenilo nazor . neni som krestan co sem dosol robit bordel tak to nemazte lebo podobne temy takto vzdy dopadnu .

http://zahady.mysteria.cz/news.php?id=1755

... a tak pravil Aštar Šeran.
necital som to, len moj odhad.

Zaujimavy blog o tejto teme:

1.cast http://kacani.blog.sme.sk/c/134208/Darw ... rocia.html
2.cast http://kacani.blog.sme.sk/c/135083/Darw ... st-II.html
3.cast http://kacani.blog.sme.sk/c/136438/Darw ... t-III.html

Hehe, zaujímavá reakcia na "zaujímavý" blog:
http://scobak.blog.sme.sk/c/134439/Vadi ... tanti.html

z haluze som dal do kookla trilobit shoe a naslo http://images.google.sk/images?hl=sk&so ... a=N&tab=wi zeby nekecal ?

Never kreacionistom. Prečo? Odpoveď nájdeš tu.

EDIT: vlastne, sú tu istí kreacionisti, ktorým sa dá veriť... Títo: http://www.venganza.org/

ja by som k tomu povedal asi tolko, ze su 2 hlavne teorie:
evolucna - postupna evolucia vsetkych organizmov
nabozenska - vytvorenie organizmov niekym (vacsinou boh, vsemohuci...)

evolucna sa dost vedecky povazuje za potvrdenu, ale ako vidite tak je tam tak vela otaznikov, ze az tak zarucene nevyzera
ale
zatial neviem o ziadnej dalsej komplexnej teorii (okrem tychto dvoch), takze ja osobne verim evolucnej

Vtip je v tom, že evolúcia sa nijako nevylučuje so stvorením. Tie Kačániho články boli dobré aspoň na diskusiu, tú sa oplatí prečítať.

podla mna je evolucia blbost. moj nazor: ja som clovek a ovladam pc, to je mašina. no a Boh je Boh a vytvoril vesmir a ovlada ho (je to tiež viacmenej mašina). občas sa v nej niečo pokazí.....a potom neviem co s nami bude

ja som krestan...teda pokrstili ma ale neverim v cirkev..a sranda je ze ani moc neverim tomu ze boh stvoril svet..dokonca ked tak rozmyslam som niekde pocula ze uz aj cirkev pomaly (akoby povolila) druhy nazor na vznik sveta

kopirujem tento nazor... neverim ze svet stvoril boh, cirkev ako instituciu neuznavam. Som ale pokrsteny, mam prve svate prijimanie aj birmovku.

Ja som kresťan (nie katolík, ani evanielik!), ale chcem aby ste si to na chvíľu odmysleli.

p360t k poslednému postu: Toto je subjektívny názor. Píše ho evolucionista, preto vraví, že dizajnerska nie je pravdiva. Tak isto ako dizajnéri, poukazujú, že evolucionisti majú často krát nepravdy.

Teraz k veci.
V školách nás učili Evolúciu: Na počiatku nebolo nič. Z toho nič vznikla malá guľa s obrovským tlakom, ktorá explodovala. Vznikala hmota, ktorá sa postupne dávala do celkou, bola formovaná. Tak vznikli galaxie, hviezdy, slnko i planéty. Počas miliónov rokov, sa na Zemi vplyvom slnka, vody, tlaku vyvynuli jednoduché organizmy. Tie sa postupne vyvýjali až z opíc vznikli ľudia.

Teraz fakty:
Je možné, aby z ničoho vznikla guľka, ktorá exploduje?
Je možné, aby sa z ničoho stvoril život?
Nie, nie je, pretože Nech by ste zobrali akékoľvek chemické prvky, svetlo, teplo a tlak, život nevznikne. Nikdy sa to nepodarilo. To Vám povie aj evolucionista, aj napriek tomu, že tomu verí. Život, zvniká "kontamináciou" života.

2. Darwinová teória hovorí, že sa tvory vyvýjali, iba v prospešnom smere. Teda iba v tom smere, ktorý rozvýja druh vyššie a pomáha mu prežiť. Otázky:
1. Ako teda znikli bičíkovce? milióny rokov sa vyvýjal bičík, ktorý sa skladá zo 44 častí, ktoré musia byť na správnom smere, a musia fungovať presne tak ako fungujú? Počas tých milíonov rokov, by tie organizmy ťahali, neužitočné časti, podľa teórie musia byť užitočné.

2. Vtáky a ľudia majú rozdielne dýchanie. Aj ryby a my máme rodielne pľúca. Chce niekto povedať, že organizmus prestal dýchať, začal vyvýjať nové pľúca, a začal ich využívať? (stačí 15 min nedýchať!)

3. Človek je z opice? Keby áno, tak podľa Darwinovej teórie, by sme ešte stále mohli vidieť, prechodné formy ... čo ak by sa opica rozdohla, že sa stane inteligentným tvorom, a začala sa meniť? Mohli by sme používať ich krv.

DNA. Šanca, že vznikne samo od seba je asi taká ako keď práve vy nájdete výherný tiket od Lotto, každý deň počas 1000 rokov, na rovnakom mieste. Je to vôbec nejemnšia pravdepodobnosť na svete. A museli vzniknúť až dve DNA!

Darwinová teória je dávno poprená .. nechápem, prečo s na ZŠ stále učia tie hlúposti. Ne evolúciu neverím ... však od základov to je úplne chybné. Pozdravujem evolucionistov

a kto potom stvoril zivot?
BOH? a kto stvoril jeho? Ci sa len tak zrazu zjavil z uplneho nic.

BSOD



Vesmir sa od velkeho tresku rozpina ale po urcitom case prestane a zacne sa zmrstovat a nakoniec sa zmrsti do tej malej gulky a znova VELKY TRESK, je to periodicky opakujuci sa dej



no neviem ci by si na 15minut zadrzal dych, ale pluca ako aj ine organy sa vyvyjali postupne, da sa povedat ze su prisposobene danemu organizmu (vacsina cicavcou ma podobne organy, tak ako vsetky ryby maju ziabre)



tie prechodne formy boli ( tu su vsetky http://sk.wikipedia.org/wiki/Človek_(Homo) ) nasi predchodcovia vyhynuli preto lebo sa vzdy objavil novy druh ktory bol lepsi a postupne ich utlacil. Neviem ci by mohlo opica rozhodnut ci bude inteligentny tvor, toto nefunguje ani u ludoch.


take ze krvne skupiny nic? ked mam raz B tak nemozem dostat transfuziou A to by zle skoncilo, a navyse so simpanzmi mame spolocneho asi 98% genetickeho materialu, a pri miliardach roznych genov su tie 2% ohromny rozdiel


Darwin zil v rokoch 1809 - 1882, tzn. ze bol jednym z prvych priekopnikov evolucnej teorie cize jeho teoria bola postupom casu upravovana a vedci ju nikdy nepopreli narozdiel od cirkvi.

to je vsetko co som chcel, prajem pekny den

Myslím, že nakoniec je obe rovnaká blbosť:
- Vesmír vznikol z ničoho, teda bolo nič, potom bola z ničoho guľka, ktorá odrazu vybuchla a bol vesmír.
- Bolo slovo, to slovo bolo Boh a to slovo bolo u Boha, V podstate stále bol Boh, ktorý vznikol z ničoho, ibaže nemohol vzniknúť, keďže bol.

Obe "teórie" sú absurdné pre bežného človeka. Lenže kresťania veria, že Boh má svoju logiku, iba my ľudia ju nemôžeme pochopiť a raz, na druhom svete ju pochopíme a preto mi príde pravdivejšia a reálnejšia teória, kde figuruje Boh, ako tá, kde figuruje malá guľka s veľkým tlakom. Koniec koncov príde mi pravdivejšie to že niečo bolo, je a bude ako to že niečo vzniklo z ničoho.

zdá sa, že veriaci a materialisti majú rozličné názory.

Elnorka: "Vesmir sa od velkeho tresku rozpina ale po urcitom case prestane a zacne sa zmrstovat a nakoniec sa zmrsti do tej malej gulky a znova VELKY TRESK, je to periodicky opakujuci sa dej"

A to ti natáral kto? TV markíza alebo nebodaj v škole na prírodovede??? btw: čo by to zmršťovanie malo spôsobiť? tá gravitácia, ktorá je taká slabá, že nedokáže udržať vesmír pokope, kedže sa zvačšuje alebo čo iné?

Elnorka: "tie prechodne formy boli ( tu su vsetky http://sk.wikipedia.org/wiki/Človek_(Homo) ) nasi predchodcovia vyhynuli preto lebo sa vzdy objavil novy druh ktory bol lepsi a postupne ich utlacil. Neviem ci by mohlo opica rozhodnut ci bude inteligentny tvor, toto nefunguje ani u ludoch."

Never všetkému na wikipédii, to je naivita vysokého stupňa. kedže podla tvojej logiky predchodcom cloveka je opica, tak preco nevyhynula? dáko sa mi nezdá, opice som videl minule v zoo.

Elnorka: "Darwin zil v rokoch 1809 - 1882, tzn. ze bol jednym z prvych priekopnikov evolucnej teorie cize jeho teoria bola postupom casu upravovana a vedci ju nikdy nepopreli narozdiel od cirkvi."

Cirkev z toho vynechajme, nie je to vedecká a bohužiaľ ani velmi duchovne založená inštitúcia. Len tam behajú v dlhých plášťoch, mikulášskych čiapkach a robia charitu za štátne peniaze a my ich máme za to uctievať....no comment.

Nie je fakt ze singularita (tvoja gulka) vznikla z nicoho, su rozne teorie co bolo pred nou, zatial ziadna z nich nie je dokazana (napriklad ako tu uz niekto povedal teoria Rebound Universes alebo Multiverse a mnoho inych).



To ze sa to ludom nikdy nepodarilo nedokazuje absolutne ale absolutne nic. Zober si napriklad vsetky suciastky do hodiniek, daj ich do krabice a mozes ich ozarovat, triast s nimi, robit co chces ale hodinky ti z toho nikdy nevzniknu. Na to aby vznikli musis pouzit presny proces a nesmies spravit ziadnu chybu inak nebudu fungovat. To iste s vytvaranim zivota, ludia nevedia ako sa to robi ale to neznamena ze sa to neda.

Podla mna existuje viac moznosti:

1. "Nieco" (nazyvaj si to boh ak chces) vytvorilo vesmir alebo vela vesmirov a je prirodzene ze vznikol zivot.
2. "Nieco" vytvorilo obrovske mnozstvo vesmirov az kym sa v nasom vesmire vytvorili perfektne podmienky a sformoval zivot.
3. "Nieco" vytvorilo tento vesmir a nejakym sposobom tu podnietili vznik zivota.
4.5.atd nejake ine moznosti o ktorych som zatial nerozmyslal

/asi som zasiel trochu pridaleko od evolucie, ups

hrozne tu miesate jedno s druhym, je rozdiel sa bavit o zivote ako takom a o zivote na zemi, je rozdiel sa bavit o vzniku galaxie a vzniku vesmiru (prveho)...

ebrithil: videl si v zoo opice? super, a uvidis ich tam za milion rokov? mozno nie lebo vyhynu a mozno ano lebo preziju = evolucia, prirodzeny vyber...

par z vas ludia tu dava celkom solidne nazory a vie aj argumentovat, ale dokopy o tom aj tak vieme nic...

tym chces povedat ze vsetko stvoril Boh??

O neviem preco sem pleties opice, pokial viem, tak nikto nepovedal, ze clovek vznikol z opice. To si mozno posmesne hovoria babky na ceste domov z kostola.

ja tu uz viac prispievat nebudem, aj tak to skonci flame-om. Exi mi poslal jeden pekny obrazok, ktory je ale nepublikovatelny, lebo flame by to bul hned Ak chcete, tak vam ho postnem na irc

Tak si veselo diskutujte.

ja neverím v boha oddetstva, keď som sa dozvedel že Ježiško nenosí darčeky oblbovanie detí, klamstvo... pekne pekne ) buď poslušný, lebo ti Ježiško nič neprinesie... prečo takto vždy klamú deti?? toto mi nedá pokoj, dokonca na náboženstve (áno chodil som na náboženstvo) som sa túto otázku spýtal, a bolo mi pvoedané, že malym deťom naozaj nosí darčeky a že ja som už veľký aby mi nosil som povedal prečo ma oblbuje že niesom včerajší a ma vyhodila z triedy.... wtf? len tak mimochodom
Ďalej... ak je boh, tak načo vlastne vytvoril život akurát u nás a potom aj celý obrozvký vesmír, ktorý je pre nás nedosiahnutelný a zbytočný? atď. celkovo mi je jedno čo bude, čo sa stane, čo bolo, žijem si a nestarám sa

Mam k tomu pripomienky... vestko som necital, ale pochopil som, ze niektori maju vyhrady proti evolucionistickej teorii... chapem, ze existuju pochybnosti o vierohodnosti velkeho tresku, ale staci si uvedomit jedno, nikto z nas pri tom nebol, nase vedomosti su tak obmedzene, ze to jednoducho pochopit nemozme... neda sa na tom aplikovat pascalov zakon ani pytagorova veta... o miliardu rokov budeme mozno mudrejsi... proste to treba brat ako jednu z teorii, a imho najpravdepodobnejsiu (nie absolutne neracionalnu o panakovi na oblaciku ktory stvoril vsetko v priebehu siestych dni a smiedmy siel oslavovat)... a clanok o vzniku zivota som posielal vyssie (panspermia - imho dost pravdepodobne)...

Tominator, trepeš. Ešte raz: evolúcia je vedecky dokázaný fakt. Naproti tomu stvorenie (či už Bohom, Inteligentným dizajnérom, Gaiou, Aštarom Šeranom, Špagetovým monštrom, alebo kýmkoľvek iným) vedecky dokázateľné nie je a nikdy ani nebude, preto sa ani žiaden rozumný vedec nesnaží stvorenie (a prípadného stvoriteľa) dokázať, alebo vyvrátiť. Jednoducho to nie je (aspoň v súčasnosti) vedecky overiteľná otázka. Odpoveď na ňu hľadajú filozofi a teológovia, ale nie vedci z prírodných vied.

Kreacionisti nie sú vedci. Absolútne ignorujú vedecké postupy a preto sa ich závery nijakým spôsobom nedajú porovnať s vedeckými. Bohužiaľ im to nebráni v manipulovaní verejnosti.

Nie je problém v tom, že tvrdia, že Zem stvoril Boh (hoci ho, zákerne, nazývajú Inteligentný Dizajnér), to predsa tvrdí každé náboženstvo. Problém je v tom, že sa hrajú na vedcov a svoje tvrdenia vydávajú za vedecké, no vo vede nemajú žiadnu oporu. V podstate klamú.

dnešná spoločnosť spravila z vedcom bohov, ktorí majú vždy pravdu a ak nemajú (to nepriznajú ani na smrtelnej posteli) tak to nevadí, lebo výskumom ju zistia v budúcnosti. dosť často sa stáva, že vedci niečo objavia ale dajako im to nesedí do tej rozprávočky, ktorou nám mútia hlavy. perfektný článok o bigbangu, je tam vela zaujímavých vecí, aspon niektoré sú fakt na zamyslenie (po anglicky): http://www.angelfire.com/az/BIGBANGisWRONG/

p360t v čom trepem? Evolúcia je vedecká teória. Ja by som povedal hypotéza. Lebo už len vznik vesmíru nebol dokázaný. Vznik života nebol dokázaný. Tak čo je na tom vedecky dokázané??

Čo je pre teba seriózny vedec? Ten ktorý poprie druhý zákon termodynamiky, len preto aby povedal, že svet znikol z ničoho??

To, že Dizajnéry manipulujú verejnosť si dostal odkiaľ? Preto, lebo to nejaký človek, ktorý si myslí, že tomu rozumie povedal? Tak sa pozri na fakty? Ja som videl niektoré tie "manipulačné" materiály. A poviem otvorene, sú to normálny ľudia, vychovaný na Darwinovej teórií, ktorý pri svojích pozorovaniach zistili, že sa isté veci proste nedajú vysvetliť. V minulosti by rovnako označili Galilea a podobných. Prečo? Lebo vtedy to svet neuznával. V tom čase manipuloval verejnosť.

Paulooze: Penspermia nič nerieši Ale sa mi spája s knihou Bod Zlomu od Browna

el norka: Práve o tie pľúca ide

Edit: nZL: to je pekné. Až na ten detail, že vedci, podľa ich meraní vedia, čo tu na začiatku bolo. A podľa D. teórie majú informácie ako to malo vzniknúť. Majú súčiastky, majú spôsob = nefunguje. A ani nebude fungovať. Život z hmoty nevytvoríš!

Evolučná teória sa stále rozvíja, zisťujú sa nové veci snažia sa to pochopiť, je založená aspoň na akých takých faktoch, no náboženská teória je tak maximálne na biblii, proste to dakto tak napísal, každý musí veriť, nestarať sa prečo je to tak, proste je to tak .... Stále jedna strana bude obviňovať druhú, že to nesedí že to nepasuje, že to nieje dokázané a bude obhajovať svoju, ktorá tak isto nieje dokázaná nesedí atp... aký je v tom zmysel?

Ok, spýtam sa otvorene. čo ti na náboženskej nesedí? Zato, že v kostole hovoria hlúposti, Boh neexistuje? Ja sám z Biblie viem povedať, aké hlúposti sú hovorené v kostole. Ale Boh existuje - teda to je môj názor

Tie nové zistenia sú odsúvané, pretože nesedia do mozaiky, ktorá za v 17 a 18 storočí vymyslela.

Ale veď už pochop, že evolúcia sa so stvorením nevylučuje. A že jedno je vedecký a druhé náboženský pojem a preto ich nemôžeš porovnávať. A keďže kreacionisti nepoužívajú riadne vedecké metódy a postupy, ich argumenty stoja len na viere. Na tom nie je nič zlé, len nech sa netvária, že ide o vedu.

To je ako by si sa pýtal, čo je lepšie: acidofilné mlieko alebo Východoslovenské železiarne? Vylučuje existencia acidofilného mileka existenciu Východoslovenských železiarní? Alebo je to naopak?

1. Vylučuje
2. Nič o nich nevieš.
3. Príklad je úplne zlý

No tak mi ukáž nejaký kreacionistický článok v karentovanom časopise. Nech sa teda dostaneme úplne na pôdu vedy, lebo veriť môže každý čomu len chce. Aj Špagetovému monštru.