| | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 16.12.07 Prihlásený: 13.05.20 Príspevky: 892 Témy: 83 Bydlisko: Senica |
Zatímco AMD vychrlila svůj Hemlock Radeon HD 5970 v celé své kráse a obsadila tak trůn výkonového lídra grafických karet, nVidia zbrojí a vysílá do světa další informace a fotografie, o nichž mnozí pochybují.
http://www.extrahardware.cz/nvidia-fermi-kdy-jak
_________________ CPU: AMD FX-6300 6-core BE + Cooler Master Hyper 103| MB: Gigabyte 970A-DS3P | VGA: Sapphire R9 270X Dual-X OC 2GB | PSU: Zalmar ZM500-LX | RAM: BALLISTIX 1x8GB DDR3 1600MHz CL9 | HDD1: WD Caviar 80GB Sata2 | HDD2: WD Caviar Blue 500GB Sata3 | LCD: ILLYAMA ProLite E2208HDS | Case: Thermaltake SopranoRS 101 |
|
Registrovaný: 15.11.08 Prihlásený: 14.12.23 Príspevky: 3420 Témy: 64 Bydlisko: Bojničky (o... |
o pol roka uvidíme čo z toho bude, ale zdá sa, že GeForce budú mať vyššiu spotrebu ako Radeony, takže asi nabudúce už budem kupovať prvý krát v živote kartu Ati :-(. A aký bude mť Geforce výkon je tiež otázne. AK sa bude nVidia nadalej takto šuchtať, tak konkurenciu ku HD5770/HD5850 tu bude až v lete :-(. To už bude mať ATi HD6XXX.
_________________ CPU: Intel i5 3350P Cooler:Gelid Tranquillo rev.2 MB: MSI B75A G43 GPU: MSI 1060GTX Gaming 3GB RAM: DDR3 Corsair (4x4GB) DDR3 1600mhz Vengeance HDD: Seagate Barracuda 2 TB DVDRW:Asus 24B5ST PSU: Corsair RM550W Case: Fractal Define R4 Titanium + 3x Fractal Silent Series R2 140 LCD: Dell U2715H Myš: Gigabyte GM-M8000X Podložka Gigabyte Ghost Klávesnica Microsoft Sidewinder X4 Audio: Philips DCD 7010/12 + Sennheiser HD439 |
|
Registrovaný: 16.12.07 Prihlásený: 13.05.20 Príspevky: 892 Témy: 83 Bydlisko: Senica | Napísal autor témy 9tommy9: 19.11.2009 13:35 | |
|
ja som bol vzdy zastanca ati a som len rad ze idu hore,ale nevadilo by mi kupit kartu nvidie ak by bola pre mna vyhodnejsia, no nvidia ma len uistuje v tom ze mam ostat u ati, pretoze da sa povedat ze brani vyvoju ked "sabotovala" pracu dost ludi tym ze znefunkcnila pomocou ovladacov Hydru...este co vtedy sa ukazovali s tou fermi a nakoniec to bol podvrch a teraz obrazky a znova ich spochybnuju, neviem neviem, mi to celkom aj pripada ako by chceli udrzat akcie hore alebo co... som velice zvedavy az to vide co to bude zac
_________________ CPU: AMD FX-6300 6-core BE + Cooler Master Hyper 103| MB: Gigabyte 970A-DS3P | VGA: Sapphire R9 270X Dual-X OC 2GB | PSU: Zalmar ZM500-LX | RAM: BALLISTIX 1x8GB DDR3 1600MHz CL9 | HDD1: WD Caviar 80GB Sata2 | HDD2: WD Caviar Blue 500GB Sata3 | LCD: ILLYAMA ProLite E2208HDS | Case: Thermaltake SopranoRS 101 |
|
Registrovaný: 17.09.09 Prihlásený: 23.11.09 Príspevky: 160 Témy: 3 | Napísal SevaN: 19.11.2009 15:02 | |
|
presne ten podvrh ma odradil od kupi nVidie.kupil by som si nejaku Radeonku a potom zistim ze na mojej oblubenej hre(neni to moja oblubena hra,len obrazne)mam nizsi vykon ako na nVidii??to nie!ani na tu hru nekuknem a uz vobec si nekupim nVidiu(aj ked ati mala tiez tuto moznost,nevyuzila ju,a zobrala to nVidia)
|
|
| Napísal Daron: 19.11.2009 15:14 | |
|
zastanca ati, zastanca nvidie... z takych reci mi je do smiechu. Kupim si to co je pre mna vyhovujuce, nech to robi aj tchian-fangh
Co sa tyka Fermi - je mi trapne pozerat sa na to, ako sa nikto chvali maketou karty. Nechcem vediet ako trapne sa musel cictit ten chudak. Je jasne ze teraz sa budu vynarat taketo konspiracne teorie.
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 19.04.24 Príspevky: 18726 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 19.11.2009 15:58 | |
|
presne ako píše Daron... mne je tiež fuk kto vyrába kartu, ale keď sa raz neoplatí kvôli pomeru cena/výkon, čo väčšina uprednostňuje, tak ju proste nekúpim a bohužiaľ Nvidia v tomto pomere neboduje vonkoncom, možno pri GTS250, tam je zas veľká spotreba. Doteraz som mal stále Nvidiu, no keď sa raz oplatí AMD tak kúpim AMD.... najradšej by som bol keby mal človek na výber rovnako aj z Nvidie aj z AMD výkonovo aj cenovo veľmi podobné karty, vtedy by šli dolu aj ceny..
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 10.02.08 Prihlásený: 15.05.17 Príspevky: 2264 Témy: 48 Bydlisko: Nitra | Napísal Svolo: 19.11.2009 16:22 | |
|
Daron píše: zastanca ati, zastanca nvidie... z takych reci mi je do smiechu. Kupim si to co je pre mna vyhovujuce, nech to robi aj tchian-fangh
Presne Táto ich hra a kúsky a prešlapy a skoky ma už nebavia Ked budem kupovať zistím si aká je situácia, čo kedy bude a podla toho kúpim či nekúpim Aj podla zlavy a ceny aké bude na ktorú kartu v shopoch
_________________ WYSIWYMGIYRRLAAGW: What You See Is What You Might Get If You’re Really Really Lucky And All Goes Well. |
|
Registrovaný: 26.07.07 Prihlásený: 08.01.10 Príspevky: 1876 Témy: 89 |
vykon ,cena, spotreba , ovladace [ati - problem] , a hluk fanu aj tak som si kupil accelero , a len jedna hra mala v uvodnom videu obrazek ati
|
|
Registrovaný: 19.05.07 Prihlásený: 16.01.12 Príspevky: 1492 Témy: 171 Bydlisko: Bratislava | Napísal Mir: 20.11.2009 10:07 | |
|
Obecne ma netrapi kolko hier ma vo svojom startovnom logu Ati a kolko ma Nvidiu.
Ak to beriem z hladiska cisto trhoveho, tak ATI tento rok stihla vianoce... Nvidia nie. Ak na to rovnako zareaguju obchodnici plus ten fakt ze som videl zatial viac dosiek s podporou pre Crossfire nez pre SLI tak mozno im tento rok a par dalsich mesiacov marketing bude robit radost.
Po technickej stranke je preto aj predpoklad ze zisky sa odrazia vo vyvoji novych modelov kariet a fixovani bugov ovladacov
_________________ Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder. |
|
| Napísal Daron: 20.11.2009 14:48 | |
|
CF a SLI by som do toho netahal, nie su to casto vyuzivane riesenia.
|
|
Registrovaný: 19.05.07 Prihlásený: 16.01.12 Príspevky: 1492 Témy: 171 Bydlisko: Bratislava | Napísal Mir: 20.11.2009 15:17 | |
|
Mno to si naozaj netrúfam odhadovať, skôr len som mal možnosť vidieť relatívne velké množstvo mainboardov a častejšie som videl podporu pre Crossfire než pre SLI...
Osobne nechcem riešiť dve grafiky.
Potom je samozrejme otázka či je niekto ochotný kúpiť ultradrahú grafiku (nvidie boli rádovo drahšie) alebo kúpiť dve relatívne lacnejšie.
_________________ Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder. |
|
| Napísal Daron: 20.11.2009 15:32 | |
|
Je rozumnejsie kupit X2 riesenie ako dve slabsie grafiky. A tak sa to aj robi...
Viac CF si videl preto, ze SLI na doskach, ktore su v tvojom zornom poli fungovalo len na nvidia chipsetoch.
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 19.04.24 Príspevky: 18726 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 20.11.2009 15:45 | |
|
Nvidia povoľuje výrobcom dosiek SLI za poplatok, CF je zadarmo a ako oblo povedané, funguje len na Nvidia čipsetoch + Intel X58 a P55
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 01.10.06 Prihlásený: 19.04.24 Príspevky: 6562 Témy: 15 Bydlisko: Bratislava | Napísal MTK: 20.11.2009 16:48 | |
|
Vsetci by sme mali drzat palce teraz Nvidii nech jej fermi bude dobra karta, lebo inak sa ATI nebude ponahlat s dalsimi novymi kartami a my tu budeme mat dva roky stale to iste len s 20MHz navysenim taktov a inym nazvom.
Ja drzim vzdy tomu komu sa momentalne dari trosku menej aby sa situacia vyrovnala a v konecnom dôsledku profituje z toho zakaznik
_________________ PC: Intel Q6600@3,33GHz, MSI GTX 670 OC (TwinFrozr IV), DDR2 1066 A-data 8Gb, Seagate Barracuda 7200.12 2000GB, Kingston 240GB SSD, Gigabyte EP35-DS4, MSI OPTIX G273QF , Logitech G502 Proteus Spectrum Notebook: Sony VAIO CW Series (VPC-CW1S1E/B) / LENOVO Legion 5 Pro 16ACH6H Stingray White || Mobil: Samsung Galaxy S21 FE || Auto: Audi S5 Sportback |
|
Registrovaný: 17.04.08 Prihlásený: 08.04.24 Príspevky: 13258 Témy: 420 Bydlisko: Myjava |
v konecnom dosledku profituje IBA vyrobca grafik, a to poriadne
chudak uzivatel je nuteny kazdych x mesiacov ak chce drzat krok s dobou,kupit novu kartu v PLNEJ cene, a casto ide len o preznacenu kartu (serie 8xxx a 9xxx) pripadne pretaktovanu, spolocnost to nestoji ani euro a cene pridaju ovela viac.
_________________ PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300 NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+ Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E |
|
Registrovaný: 13.10.06 Príspevky: 11345 Témy: 135 Bydlisko: Bratislava |
MTK píše: Vsetci by sme mali drzat palce teraz Nvidii nech jej fermi bude dobra karta, lebo inak sa ATI nebude ponahlat s dalsimi novymi kartami a my tu budeme mat dva roky stale to iste len s 20MHz navysenim taktov a inym nazvom. Ja drzim vzdy tomu komu sa momentalne dari trosku menej aby sa situacia vyrovnala a v konecnom dôsledku profituje z toho zakaznik
ATi už pripravuje HD6xxx ktoré má vyjsť rok po release HD5xxx.
_________________ i7 4790 | 16GB DDR3 | GTX690 + GTX670 PhysX dedicated | 128GB + 256GB SSD | 1TB HDD | DELL U2412M | Logitech G710+ | Logitech MX518 | Galaxy S4 | 2014 Mazda3 |
|
Registrovaný: 26.11.06 Prihlásený: 22.01.24 Príspevky: 4118 Témy: 319 Bydlisko: HE/BA | Napísal Flety: 20.11.2009 19:57 | |
|
Načo?
|
|
| Napísal Daron: 20.11.2009 20:02 | |
|
Co je to za otazku?
|
|
Registrovaný: 26.11.06 Prihlásený: 22.01.24 Príspevky: 4118 Témy: 319 Bydlisko: HE/BA | Napísal Flety: 20.11.2009 20:08 | |
|
Načo nám budú také grafiky, keď tieto sa nevyužívajú ani na 50% a predpokladám, že za rok sa tiež nebudú využívať na 100%.
|
|
Registrovaný: 17.04.08 Prihlásený: 08.04.24 Príspevky: 13258 Témy: 420 Bydlisko: Myjava |
si mimo a trepes...uz dnesne hry tu kartu dokazu pekne pozmykat...myslis,ze pri dnesnych novinkach ide karta na 50%?
a okrem toho,pockaj si uz onedlho na prvu DX11 hru, hlavne Dirt2...uz v nej bude moct HD5xxx ukazat, co je v nej
_________________ PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300 NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+ Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E |
|
| Napísal Daron: 20.11.2009 20:46 | |
|
Flety píše: Načo nám budú také grafiky, keď tieto sa nevyužívajú ani na 50% a predpokladám, že za rok sa tiež nebudú využívať na 100%.
vyvoj ide dopredu. A spravit kartu netrva mesiac, je to neustaly proces. V neposlednom rde sa robia karty novsej genracie, ktore maju rovnaky vykon ako karty starsej generacie s mensou spotrebou.
|
|
Registrovaný: 26.11.06 Prihlásený: 22.01.24 Príspevky: 4118 Témy: 319 Bydlisko: HE/BA | Napísal Flety: 20.11.2009 20:55 | |
|
Dirt2 vyťaží HD5970 na 100%?
|
|
Registrovaný: 15.02.09 Prihlásený: 06.09.18 Príspevky: 885 Témy: 96 Bydlisko: Námestovo | Napísal Craig: 20.11.2009 21:07 | |
|
nevytaži, ale určite jej da trocha viac ako 50% zabrať, kedže tam bude dx11.A za ten rok sa toho mnoho zmeni a bude treba zas vyššiu radu.Nechapem prečo si myslis žeby rada 6xxx mala ziskať o 20mhz narast taktu (viem že si to bral metaforicky) ale to mas to iste že si si to mohol mysliet o tom že 5xxx budu oproti 4xxx len o 5% vykonnejsie. A aj keby rada 6xxx nebude vykonnejsia ako 5xxx (čo asi nehrozi) tak bude aspon setrnejsia.
|
|
Registrovaný: 26.11.06 Prihlásený: 22.01.24 Príspevky: 4118 Témy: 319 Bydlisko: HE/BA | Napísal Flety: 20.11.2009 21:12 | |
|
To s tými 20MHz nebol môj post ale tiež si to trocha myslím ale myslím, že by bolo najlepšie, keby si v ATi zobrali voľno nech môže nVidia zareagovať(samozrejme pre ATi to nebude dobré), trochu sa pozviechať a stať sa znova konkurencieschopnou(myslím, že teraz nie je). Bolo by to lepšie pre výkon, aj pre ceny.
|
|
Registrovaný: 15.02.09 Prihlásený: 06.09.18 Príspevky: 885 Témy: 96 Bydlisko: Námestovo | Napísal Craig: 20.11.2009 21:16 | |
|
Tak to hej, ale myslis že sa kunkurenti dohodnú?
|
|
| Napísal Daron: 20.11.2009 21:37 | |
|
Flety placas 2 na 3.... jake volno?? vyvoj musi ist dopredu a ked nvidia nestiha, ati nema preco cakat...
|
|
|
Flety píše: To s tými 20MHz nebol môj post ale tiež si to trocha myslím ale myslím, že by bolo najlepšie, keby si v ATi zobrali voľno nech môže nVidia zareagovať(samozrejme pre ATi to nebude dobré), trochu sa pozviechať a stať sa znova konkurencieschopnou(myslím, že teraz nie je). Bolo by to lepšie pre výkon, aj pre ceny.
Tak to popiera vsetky zákony trhovej ekonomiky. ATi to musi co najviac vyuzit, len aby potom neovladala ceny.
|
|
Registrovaný: 26.11.06 Prihlásený: 22.01.24 Príspevky: 4118 Témy: 319 Bydlisko: HE/BA | Napísal Flety: 20.11.2009 22:25 | |
|
Ja viem že pre ATi to bude zlé keby si dala pauzu ale pre nás by to bolo dobré. Keď si nedá pauzu a nVidia nebude stíhať, tak ATi tie ceny ovládať bude a to bude zlé pre nás. Daron, alebo aj teraz plácam?
|
|
Registrovaný: 15.06.05 Prihlásený: 28.11.19 Príspevky: 8033 Témy: 115 Bydlisko: Košice Bydl... | Napísal Spirit: 20.11.2009 23:53 | |
|
ati si ziadnu pauzu davat nebude, normalne pokracuje vyvoj dalsej generacie, aby bolo nieco v zalohe a nevyda to kym nebude musiet. To je najlepsi pripad pre firmu, pretoze kvoli naskoku by mohli riadit trh a pritom sa nemuseli obavat konkurencie (zaloha).
_________________ Asus P5KC, E8400 @4.5GHz Thermaright Ultra 120 Extreme, 2x2GB Vitesta EE, Asus Matrix 4850 Accelero S1 + S12B FLX
AC Fusion 550R, Coolermaster Elite 330 + 2x S12B FLX, Razer Lachesis, Z-2300 |
|
Registrovaný: 14.12.05 Príspevky: 10615 Témy: 69 Bydlisko: Košice | Napísal KocuR: 21.11.2009 10:23 | |
|
A to ešte uvidíme aký bude výkon Fermi v hrách keďže nVidia vyzerá že tú kartu robí hlavne so zameraním na matematické operácie a výkon v double precision. A, povedzme si pravdu, kto z nás využíva grafiku na matematiku? Akože je pekné že prišli s niečim novým, ale ak prídu s novým ktoré sa nevyplatí tak pôjdu do sračiek...
_________________
Site 1:AMD Ryzen 9 7900 + Noctua NH-P1 + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6000MHz CL32; ROG Strix B650E-I; ROG Strix RX5700XT (deshroud); Samsung 980 PRO 2TB; Jonsplus i100 + 2x Arctic P14 + 3x Phanteks T30; Corsair SF750; Dell U2718Q; Corsair K70 mk.2 Low Profile + Logi G500s; miniDSP 2x4HD + 2xT-AMP + BMR+1138SMF/Scarlett Solo + ATH-M50x STS LG OLED65CX; Onkyo TX-RZ740; 5.1.2 DIY speaker setup (Dayton ND/Peerless NE25, Dayton UM-10 + Monacor SAM-500D); Xbox SeX; Synology DS418 + 4x4TB WD Red + 2x PureWings2 92; MikroTik RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN + Gigabit Antik Site 2:Ryzen 7 8700G delid + Noctua NH-L12S + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6800MHz CL40; Gigabyte B650I AX; 1TB NVMe; Silverstone ML05 + 2x Arctic P8; Seasonic Focus SGX-500; Dell P2417H/LG 49UH661V; Logitech Multimedia Keyboard & G5; Synology DS218play + 2x2TB WD Red; MikroTik hAP AC2 + Antik + IPSec tunnel to Site 1 Mobile:Galaxy S23, Shanling UA1s + Urbanfun Hybrid/Sony WF-1000XM3
|
|
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|