Designer vs. Klient

Zdravím, Emer zaslal do jednej témy odkaz na takúto stránku http://theoatmeal.com/comics/design_hell alebo skôr príbeh. Chcem sa spýtať, čí máte s niečím takým skúsenosti a ahlavne ako sa tomu brániť. Ako vysvetliť klientovi, že dristá 2 na 3 a jeho návrhy sú zastaralé, pôsobia odpudivo a nebudú dobré. Ako to vysvetliť slušne a tak aby aj zaplatil a nie aby to skončilo ako v tom príbehu.

U mna polovica klientov je takych, alebo skor asi 4 z 10... Bohuzial, je to tak.. ja postupujem tak, aby bol zakaznik spokojny a nakoniec som aj ja "klientov kurzor".. Nakoniec ked je to hotove a zakaznik je spokojny, snazim sa mu nieco upravit, aby to vyzeralo aspon trosku lepsie a dufam, ze povie "OK"..

Ak sa tomu chces vyhnut, je vhodne od zakaznika vyzadovat, aby si on stranku najprv nacrtol, ci uz v mspaint alebo na papier.. V poslednom case mi to vela krat pomohlo..

Spravim design - zakaznik povie, nie je to ono..
spravim druhy - nie je to ono..
a casom sa dopracujeme k tomu, ze on nieco nacrtne a je to uplne ine, ako to dokazal slovami opisat na zaciatku.. preto je lepsie, nech to hned nacrtne...

A ako to vlastne uctujes? To zapocitavas potom aj cenu tych designov, ktore klient nechcel?

Cena za design je stanovena.. Ci mu spravim 1 navrh a hned sa mu paci, alebo spravim 3 navrhy...

presne pre toto single web creators nikdy nedokazu konkurovat firmam...

Prečo?

ked si dobry a vies co treba robit, tak preco by nemohli?

Vo vseobecnosti, je nezmysel aj programovat, aj robit design. Ja skor programujem, grafiku nechavam na inych.. Iba pri malych projektikoch nejaku grafiku rychlo zbucham podla opisu zakaznika..

Je ale lepsie, ked si das grafiku spravit grafikovi, alebo ked klientovi povies, aby si grafika pohladal sam..

Holt,
vystupujes ako designer a programator, nepoznam cloveka ktory dokaze robit dokonale kody a dokonaly design naraz, samozrejme sa nebavime o HTML, ak sa robia staticke weby atd. OK... V kazdom pripade si poloz otazku, chcem robit design na weby? alebo chcem zarabat peniaze... Kazdy nech si odpovie ako chce, ale ak chces robit design na web nie vzdy sa stretnes s uspechom, nie kazdy oceni tvoju pracu, ak ta bavi design, davaj svoje templaty na stranky ako templatemonster.com atd... niekomu sa to bude pacit, kupi si to... Ale ak chces weby predavat, tak musis hrat aj funckiu kurzora, a niekedy sa tomu grafik nevyhne...
//edit: kamarat ma predbehol
//kajbo: nie su dobri, a aj keby boli tak nie su ... moze byt designer, moze byt programator, ale nie naraz... Skombinuj auto s lodou, nieco z toho bude, ale nikdy to nebude poriadne jedno ani druhe, teda je lepsie mat autolod alebo lod a auto?

wow!

[ot]Denná dávka emócií k téme: http://clientsfromhell.tumblr.com/[/ot]

emer:
no, 4 z 10 bohuzial, to su moje skusenosti..

Z 10 ludi u mna asi takto:
4 - to co som spominal
3 - je im to jedno, nevyjadruhu emocie ziadne, najviac ich trapi, ake pocitadlo navstev si tam daju
2 - vypocuju si nazor a nechaju si poradit
1 - vyzna sa do problematiky a vyborne sa s nim spolupracuje

Naposledy co som robil eshop, tak chalan pozadoval spravit upload taky, ze by si vedel cez neho menit header. Proste vzdy ked chce, nakresli si header aky chce a uploadne na stranku..

Dalsi zakaznik bol taky (taktiez eshop), ze pozadoval, aby potom, ako prida produkt, na FTP sa vytvoril pre neho priecinok a tam vedel nahravat obrazky a tie sa mali zobrazovat na stranke produktu.. Nechcel upload z prehliadaca, vraj cez FTP sa mu to paci viac..

Inac suhlasim s Freelanom.. Najme v tom, ze ak chces zarabat = Nas zakaznik, nas pan..

EDIT: mylan co hodil odkaz, z neho to vystihuju hlavne tieto:

ja som zato písal, že wow, pretože u mňa je to isto viac. Ktovie či nie každý druhý

Tak to by som nechcel

Este ma napadlo, co skoro kazdy zakaznik chce:

emer, aj ked mas kazdy druhy, nejako extremne sa od blackshadowa (dufam ze sa to dobre sklonuje) nelisis, pretoze z 10 ludi to mas 5...
Blackshadow: ano upload cez FTP je urcite pre zakaznika jednoduchsi ako zakazdym davat cez prehliadac po jednom obrazku...
Ja som daval robit web jednej zahranicnej "vacsej" firme a s vysledkom som nadmieru spokojny + vela som nemusel vysvetlovat, bol tam clovek ktory so mnou komunikoval a tlmocil moje nazory ostatnym atd... nevymyslali spravili co chcem, presne ako chcem, chcel som jednu vec, tak mi vysvetlil ze to z hladiska bezpecnosti neni najrozumnejsie riesenie, nahodil par alternativ atd... ale zas vsetko si nauctovali, je to sice z pohladu mna ako zakaznika o "trochu" drahsie, ale zas mam sa natahovat s nejakym "deckom" tak zaplatim 2x viac ale mam co chcem, ako chcem a bez problemov. Ked mam nejaky problem staci zavolat a vybavi sa to... Nechcem nikoho urazit ale o takejto podpore mozu single "programatory" len snivat

ale vyzeralo to hrozivejsie

zakladom uspesneho designera nie je robit paradny design, ale robit design aky chce klient... holt to vacsina nechape

Raz by som to chcel robiť a tak sa spýtam. Nepomáha, keď im dáte prečítať nejaký výcuc o dizajne, trebárs o farbách a tvaroch a potom im vysvetlite, že to hlavne musí biť príjemné pre zákazníka a tak nech vás nechajú robiť čo viete, lebo tomu nerozumejú?
Alebo im dať prečítať takúto debatu?

Si myslis, ze zakaznikovi sa to bude chciet? sa zobud

a kde ma zakaznik zaruku ze tomu rozumies ty?

Veď to len v prípade, že bude chcieť také bludy ...
No a na nete sa nedá vybrať web, ktorý na ktorý by sa to malo podobať?
No a keď mu povieš dve vety o kontraste a to, že to na ľudí pôsobí rušivo, tak to ako neberú?

ak najdes web na ktory sa ma ten jeho podobat, tak nie si designer ale kopirka ale designery ste vy nie ja,...

no podobať sa to na niečo bude vždy ale ide hlavne o to, aby stránka ponúkajúca záhradnú techniku, nevyzerala ako reklama na stroboskopy.
Tu určite nejde o to, vytvoriť jedinečné dielo, ale skôr o to, aby sa na to dalo pozerať.
Osobné stránky si môžem urobiť ako Warhol, ale ja mi jasné, že to asi nepresadím u klientov.

presne tak..

To je to isté, ako keď si poviem, že nemám záruku, že kniha ktorú som si kúpil je napísaná aspoň priemerne.
Je jednoducho vždy napísaná lepšie, ako by to urobil niekto, kto nikdy knihu nepísal.
Takže je nezmysel si myslieť(ako klient), že tomu rozumiem lepšie.

Jedna vec, co si myslis ty a druha vec je, co si mysli klient A toto je ten rozdiel, ci chces robit grafika alebo chces zarabat

Ja chcem aby ľudia pochopili, že existujú nejaké pravidlá a že aj web by mal nejako vyzerať.
Ak raz skončím ako dizajnér, tak ich to budem učiť.

kEď ti klient povie "Vy nie ste grafík, to je nám jasné" pochopíš že buď použiješ design od jeho dcéry alebo prídeš o lukratívnu zákazku.

Flety:
Ten dizajn, je ale dobrý.
Tá šedá nádherne evokuje beton, alebo kameň......
Tento dizajn sa mi rozhodne páči.
Skôr tá štylizácia je na prd a nič tam nieje.
tomu moc nerozumiem.....

mne sa ten design nepaci, videl som xy lepsich spracovani, toto posobi na mna nejako "lacno". Vsetci sa ohanate standartmi, .... Ako som pisal, bud budes robit "umelca" alebo budes robit "design pre ludi" Musel by si byt velmi dobry a uznavany aby sa to dalo kombinovat...