Človek s veľkým Č

Proboha, neříkejte mi, jak to bylo za socialismu spravedlivé. Já měl zákaz výkonu povolání, měl jsem svého "estébáčka", na MV složku tlustou, jako kráva, nesměl jsem vlastnit pas, .......... a to vše proto, že jsem se veřejně nechal slyšet, že u nás není opozice, že je nemožné založit opoziční stranu, že se mi nelíbí styl vlády KSČ, připomínal jsem T.G.Masaryka, vylepoval plakáty s jinými názory, než brebentila KSČ, atd.
Máte velmi krátkou paměť. Pro vás je snad blahem, když máte žvanec, chlast a kanape. Život je ale moc krátký na to, prožít ho ve frontách na banány, mandarinky, slintat u výloh Tuzexu, číst bláboly ze sjezdů KSČ v Rudém Právu a hlavně NEODPOROVAT rodné straně, která jediná měla patent na rozum a která si to dokonce dala, jako 4. článek Ústavy.

Nikdy som netvrdil že za socializmu bola spravodlivosť. Ja hovorým že to bolo jediné spoločenské zriadenie v hystorii ľudstva ktoré uznávalo aj robotníka ako človeka a tak ho aj finančne ohodnotilo. Ale ty ho rečami ako žvanec, chlast a kanape neuznávaš ani teraz. S tvojich príspevkov cítiť nenávisť, fakt ti ublížili tí ťažko zarábajúci robotníci ktory stáli za socializmu v tých radoch na tie banány či mandarinky ? Dnes by tam nestáli aj keby tie rady boli, dnes si ich nemajú za čo kúpiť. Fakt si myslíš že v tých radoch stáli ľudia čo ti ublížili ?
Stále si nepochopil že neospravedlňujem čo sa tu dialo za 40 rokov, ba dokonca aj ja to odsudzujem, ale to robili ľudia, to nemalo so socializmom nič spoločné.

Chod sa pozriet vo stvrtok, piatok, sobotu vecer do nejakeho Hypermarketu. Plne parkoviska, plne obchody, nezda sa mi ze slovaci nemaju za co kupovat, pozri si ich rocne trby. A pozri ake auta chodia po cestach, uz aj Favorita vidiet zriedka, uz aj robotnik si dovoli kupit Fabiu na leasing. Aj priemerna rodina chodi na dovolenky, kazdy ma mobil a je schopny platit tie premrstene tarify (Orange slovenko je najziskovejsi/na pocet zakaznikov, operator v Europe a 3. svete, minulorocny zisk 5mld.) Inac clovek s platom 12 000Sk patri mezi 15% najlepsie platenych ludi na svete. Mozme byt radi ze sme tam kde sme.

Ti mě těmi frontami neublížili (za ty fronty si mohli občané sami). Ale všem, paradoxně i sobě, ubližovali tím, že byli neteční, neodporovali, lezli do "rodné strany", čímž ji podporovali (to už jsem tu psal výše), ohýbali záda před kdejakým soudruhem, naučili se udávat, aby se měli lépe, a bohužel, přenesli si to i do dněšní doby. Naučili se nemyslet, protože za ně myslela "strana". Báli se poukázat na nešvary. Atd., atd. Bylo toho hodně. Morálně klesli do bahna.

Marzo, ale ja niesom rád kde som, to sme mohli ostať na stromoch a jesť banány.
IVO ohýbať chrbát sme sa určite nenaučili za komunistov. Môžem s určitosťou povedať že sme chrbát ohýbali už pod rakušanmi, maďarmi, nemcami až potom pod komunistami. Tak ako sme mohli za komunistov spadnuť do morálneho bahna, keď už sme tam boli až po uši.

No ale ty hovoris, ze na tych stromoch stale sme, ze ludia nemaju na "mandarinky" atd. To sa mi zda dost smiesne, kedze sa staci pozriet okolo seba ako som napisal vyssie

Marzo odpovedal si si sám, už aj robotník si dovolil kúpiť auto na lízing (JEDEN ROBOTNIK). Uznáš že ak je priemerný plat 16000 tak podnikatelia zarobia viac a zamestnanci menaj, asi tak v priemere 10000. Takže ak taký robotník bude bývať v jaskyni, umyvať sa bude v potoku, jesť bude čo si uloví v lese oblečie sa do kože ulovenej zvery na nové auto si zarobí za 5 rokov. Ale nesmie ochorieť, nesmie platiť dane za jaskyňu a les v ktorom žije a loví. Už pred tebou tu niekto napísal že parkoviska su plné aut. To je pravda. Ale polovica sú firemné. A stej druhej polovice koľko je starých škodoviek, alebo dovezených ojazdených aut zo zahraničia. Ak by existoval zákon že každé firemné auto by malo byť označené to by si oči vyvaľoval. Ja bývam v Prešove a vieš koľko každy večer stoji na parkovisku pred blokom bratislavských aut. To niesu návštevy, to su auta bratislavkých firiem ktoré tu maju pobočky. Si podnikateľ, máš auto a využivaš ho súkromne, cesty s rodinou dávaš do nákladov. Odpisuješ si tieto náklady z dane. Okrádaš štát. Ale nič si s toho nerob to robia všetci podnikatelia. Ak to všetko čo som tu napísal sa nevzťahuje na teba ospravedlňujem sa ti.

marzo, nikdy never vladnym priemerom platov. pocitaju tam hlavne bankarov a par robotnikov a vzdy je realnejsie o dost nissie, ako su tieto priemery, cize ich ber z rezervou.

no nie kazdy plati lizing, viete kolko to stoji obycajneho cloveka??? cize skorej kupia stare ojazdene auto. no i tak, rodinne auta sa predavaju vacsinou od 450 000 (okrem thalie a loganu). no lizing je itak len americkym vytvorom na okradanie obcanov. no a este, zivotnost auta (no aj inych tovarov) je uz taka mala a omnoho neporovnanejsia s casom socializmu. ved bolo penazi na rozbijanie ladu na cestach, vytvarali sa nove cesty a aj sa opravovali (kvalitnejsie), skoli mali dost penazi a ucebnic, nemuseli zivorit atd.

ludske je ze sa o tychto ludi stara spolocnost, poviem ti priklad, v socializme ked si zobrak tak ti peniaze nikto neda, ved o chudobnych sa ma predsa postarat stat, ten stat ktory kradne ludom na daniach miliardy, v kapitalistickych krajinach si taky zobrak zarobi ovela viac, a nedostane podporu len vo forme cosialnych davok ale najdu sa ludia ktory mu pomozu, zijem v USA a vidim socializmom nerozlozenu spolocnost
klasicky prikald ze to tak je, sa da ukazat na socailnych davkacha vlasnych programoch prijatymi za prezidenta Johnsona(60-te roky), ich vysledok-rozlozenie komunit a vznik get a tisicov chudobnych vo velkych mestach

od zvierat sa lisime prave tym co som opisal, ze si navzajom pomahame, a tuto vec socialny stat prave nici, a vznika chudoba a kriminalita, ja sa opieram o zdravy rozum a historiu, kdezto ty o povrchne vnimanie ekonomiky, bez reflektovania reakcii spolocnosti a psychologie cloveka

sloboda pohybu je garantovana v ustave, ked bola tato sloboda niekde obmedzovana tak to bolo za socializmu

od toho je tu spolocnost ktoru ten vas socializmu rozklada

kde si myslis ze mali robotnici lepsie postavenie, v sovietskom zveze alebo v anglicku?

neporovnavaj socializmus s kapitalizmom lebo na slovensku kapitalizmus este nebol, no kapitalizmus narozdiel oz komunizmu uz v mnohych krajinach funguje, vsetci dobre vieme ze v 80-tich rokoch sa v zapadnej europe lad na cestach rozbijal aj lepsie aj rychlejsie, nehovoriac o tom ze tam bolo tych ciest viacej, a aj tych ucebnic v skolach bolo viac

P.S. este ste mi vzdy neodpovedali an otazku ze KTO dal pravo statu brat mi peniaze a davat ich inym, ked ja od statu NIC nechcem, tak akym pravom mi berie MOJ MAJTEOK

Tommy už som napísal že s tebou debatovať nebudem, ale na to PS už som ti dávno odpísal. Ako že od štátu nič nechceš, za čije peniezi si chodil do základnej školy, za čije peniaze si si urobyl maturitu ak ju máš? Nebudem tu všetko vymenúvať čo dostávaš od štátu za tie dane ktoré si tam odviedol porozmýšľaj o tom sám. V AMERIKE NIE SU DANE ? A mimochodom teraz mame vyššie odvody z platu ako za socializmu. Tak už si konečne kúp ten ostrov, vysťahuj sa tam a nikto ti nebude brať TVOJ MAJETOK.
A príklad ako si uviedol na začiatku, že v socializme ak si žobrák tak ti nikto nič nedá neexistuje, v socializme žobráci u nás NEBOLI. Ak myslíš pár jedincov ktorý z vlastnej vôle tak chceli žiť , za to nemohol socializmus. Lenže naproti nim dnes su žobráci aj taký čo tak nechcú žiť. Ak si si nevšimol tak tejto zimy zase bezdomovcom pomohol len ŠTÁT. Koľko poznáš tých skvelých kapitalistov čo na noc prichýlili domov nejakého bezdomovca, alebo máš jedného doma ?
To len v amerických filmoch sa niečo také môže stať. Vieš aké je ťažké zaradiť sa naspeť do spoločnosti ak si prišiel o majetok napríklad tým že firma kde si pracoval skrachovala atď .... Nie vlastnou vinou. Koľko takýchto bezdomovcov poznáš čo sa vrátili naspeť do normálneho života. Myslíš že im pomáhaš kem im do klobúka hodíš dolár? Sú v takej zúfalej situácii že za ten dolár si radčej kúpia pálenku aby aspoň na chvíľu zabudli kde sa to dostali.

Já si pamatuji, když se začalo v naší firmě propouštět. Propuštění byli ti, co chodili do "zaměstnání" jenom proto, aby měli v občance razítko zaměstnavatele, aby neskončili ve vězení pro příživnictví. V práci neudělali nic, flákali se a za to jim socialistický stát z našich daní dával výplatu. Některé lidi znám osobně. A protože po spravedlivém vyhození neměli na nájem, tak v krátkém čase skončili na ulici, jako bezdomovci. Já osobně je nelituji. On totiž existuje druh lidí, kteří se nechtějí začlenit do normální společnosti (já jim říkám "přírodní lidé), žádnou práci, kde by museli pracovat, nehledají a ani ji nechtějí. Nechápu, proč o taková individua se stát stará z mých daní. Oni si vlastně dobrovolně určili svůj život, tak musí počítat i s důsledky. Co z nich společnost má? Nic a nikdy nic mít nebude.
Dále je velmi špatné, že socialní síť je dost bohatá. Ono stačí mít 4 děti a budeš se mít lépe, jak kdyby si chodil do práce. Ale já je nechci z mých peněz financovat.

IVO ty hovoríš o tých čo nechcu pracovať a ja o tých ktorý chcú. Ja som chcel pracovať a keď po prevrate firma kde som pracoval skrachovala , lebo majitelia si dali 100000cové platy, som ostal bez práce. Mal som šťastie hneď som sa zamestnal, ale zase sa vrátim k začiatku a posťažujem sa. Ako nazveš toto: vyprodukujem prácu za 350 korún a s toho dostanem 50 hrubého. VYKORISŤOVANIE !!!
Za socializmu som dostával 33percen z vyprodukovanej práce, teraz 14percent. A to som neplatil u lekára, recept stál korunu atď.
A preto som zástanca socializmu. Vy hovoríte že vám štát berie vaše peniaze na daniach s celého zisku, ja ich platím tiež, ale zo sedminy čo som vyprodukoval.

Majitel firmy onu firmu zakládá proto, aby existovala, aby z toho něco měl, ale určitě ne proto, aby si znepřátelil zaměstnance, kteří by mu odešli jinam, určitě ne proto, aby vložený kapitál a mnohdy značnou zadluženost ztratil bankrotem, likvidací. Když chceš založit firmu, musíš do ní nejdříve investovat, což se bez dluhů neobejde. Pak musíš z něčeho nakoupit technologie, licence, a investovat do obnovy, aby jsi držel krok s konkurencí. Fabriky po socialistické minulosti byly dosti zanedbané, technologické celky nevyhovující a jejich přežití vyžadovalo a vyžaduje značné investice. Dnes takový majitel firmy nedostane od státu ani haléř. Pouze se zadluží. Ale státu pořád něco musí odvádět. V ČR např. firmy platí značnou část za každého pracovníka zdravotním pojišťovnám, platí značné daně, značné odvody na všechno možné. Je to buzerace.
A kde ty peníze na to všechno má brát? No jedině od zaměstnanců. Ale zase ne tolik, aby mu neutekli, nebo nezačali stávkovat.
No a buď v konkurenci obstojí a firma vzkvétá a následně zaměstnanci dostávají přidáno, a nebo v konkurenci neobstojí a firma končí. Nebo ty by jsi kupoval zastaralý výrobek, nebo zmetek, aby jsi zachránil zaměstnance?

A jak to fungovalo v socialismu. Stát, tedy my všichni, tedy vlastně nikdo, byl majitelem všech firem a z firmy, která byla úspěšná přerozdělil peníze firmě, která byla neúspěšná. Tím se degradovala konkurence schopnost, lidé sice měli peníze, ti co dělali v té špatné firmě je měli nezaslouženě, ti co dělali v té úspěšné firmě byli okradeni a dohromady pak čekali ve frontách na nedostatkové zboží, vejrali do výloh Tuzexu, šmelili, vekslovali, chodili po práci dělat na černo a navíc ti zaměstnanci z té úspěšné firmy, kde nedostali plat, jaký by si zasloužili, protože se museli podělit s flákači vedlejší firmy, tak těm došla trpělivost, přestali také dělat - protože proč by to dělali.
A v samém závěru onoho soc. budování se vyráběly zmetky, stále méně toho bylo k sehnání, bez známostí v různých obchodech (elektra, řezník, zelinář) si nesehnal nic. A v novinách jsi si k tomu přečetl, jak nám ta perestrojka pěkně šlape.
Proto na konci 80-tých let vyšli lidi do ulic a demonstrovali - už to prostě nikdo nevydržel - pohár trpělivosti definitivně přetekl.
A to nemluvím o tom, že díky tomu skvělému soc. budování nebyla naše měna konvertibilní, a protože v závěru 80-tých let se stále méně vyváželo do zemí s konvertibilní měnou a vše hluboko pod cenou, tak docházela i volněsměnitelná měna, tudíž se stále méně kupovalo na západních trzích a takový příklad, kam až to došlo, je ten, že magnetofonové kazety do magičů se vozily z Iráku. Dvě jsem si tehdy zakoupil, jako raritu. O kvalitách výrobků té doby z těchto států snad nemusím psát. Ale nejhorší bylo, že nebyl výběr.

IVO. Asi mi nezapaľuje. Takže majiteľ firmy si dá všetko do nákladoch, splácanie tých úverov, platenie za technologiu, náklady na vedenie prevádzky, odvody a platy zamestnancov a dokonca aj používanie firemných aut na súkromné účely ešte aj žrádlo pre svojho psa čo má doma si dá do nákladov. A potom s toho čo mu ostane zaplatí dane. A je to podľa teba nespravodlivé. Naproti tomu zamestnanec najprv zaplatí dane a potom si za zvyšok čo mu ostane keď zaplatí za byt, stravu atď..zaplatí za používanie auta ak nejaké má a kúpi žrádlo pre psa ak nejakého má. A to je spravodlivé podľa teba. Veruže nepáli mi.

Když budeš chtít začít podnikat, a např. si pořídit továrnu, tak ti ji nikdo zadarmo nedá, ani ji zadarmo nepostavíš. A to se pohybujeme řádově ve stovkách milionů korun. Máš dluhy jako kráva. Jak si to chceš dát do nákladů? Kdo tu skutečnou cenu zaplatí? Vláda a parlament určitě ne.

sloboda pohybu je garantovana v ustave, presne ako bezplatne zdravotnictvo, cize ak chces zrusit ten clanok o bezplatnom zdravotnictve, tak potom mozes zrusit i slobodu pohybu.

no lisime sa od zvierat aj tym, ze sa spravame aj horsie ako zvierata (nejdem to tu rozpisovat, bo by bolo toho dost)

a preco ne, ked ti mozes porovnat neporovnatelne??? co uz mas aj ty amicke maniere??? no na lsovensku originalnejsie (tankom) . ciest bolo aj tu dost, dokonca aj spajali dost odlahle miesta. no, ale tu bolo predsa len tolko, kolko sa potrebovalo ucebnic. no teraz je to tu sodoma gomora, ucebnice v otrasnom stave a na nove niesu peniaze, tak neviem o com tu je rec.

ved co je tu je otras a ak ma byt kaptalizmus tomu podobny, tak dakejem pekne, sice je o trochu lepsie, no stavame sa biznismany a vykoristujeme ludi, za to, co nema skoro ziadnu realnu hodnotu. geta a dalsie bolo predsa v usa vytvorene uz davnejsie. a este, ze kym tu piseme, vyhujbujeme sa stale coras rychlejsie, tak by sa s tym mohlo nhieco urobit, no usa nebude hned ako prva, bo nie je vobec schopna sa starat o to zakladne prirodu a kalsen na nu aj nna nas, no a este sa opovazuje hovorit, ze to robi pre nas najradsej by som ho v ten moment odstrelil.

zaujima ma ako amerika si poziciava na ten svoj dlh, vwed normalny stat by uz krachol.

A to chceš povedať čo ? Chceš povedať že si nedá do nákladov každú tehlu ktorú vloží do tej fabriky, každé okno, každý stol, všetky auta čo kúpi do firmy a vozi sa na nich celá jeho rodina a až potom zaplatí daň. A nakupi toho čo najviac aby mu na daň ani nezostalo. To znamená že to dostal od štátu ZADARMO. Ale zamestnanec najprv zaplatí daň až potom si môže kúpiť , ak na to niekedy bude mať aj auto. Ten od štátu nedostane zadarmo nič. To chceš úverom ospravedlniť vykorisťovanie. To je to správne myslenie kapitalistov.

sloboda pohybu narozdiel od bezplatneho zdravotnicta je aj povazovana za jedno zo zakladnych prav cloveka

chod si pozret cesty a ucebnice do svajciarska, rakuska, noveho zelandu, Finska, a porovonach si ich z cestami a ucebnicami v Cine, Severnej Korei alebo na Kube
uz som tu povedal minimalne x krat ze na slovensku nie je kapitalizmus, cize neviem preco ho tu dookola davate
7 dovodov preco je teraz horsia zivotna uroven ako za komunizmu
1. zrusilo sa centralne planovane hospodarstvo a nastolilo sa hospodarstvo trhove, cize sme akokeby zacalibudovat ekonomiku statu odznovu
2. ekonomika bola orientovana na zbrojny priemysel, cize sa rusili mnohe fabriky a kim sa vybuduju nove tak to nieco bude trvat
3. vychdony blok sa rozpadol cim sme stratili vyznamnych obchodnych partnerov, prisli novy zo zapadu, no ty chcu iny tovar
4. spolocnost rozlozena komunizmom proste na kapitalizmus nie je pripravena
5. nezacali sme z prudkymi reformami, ale cakali sme az kym bola akonomika na spadnutie, reformy cim neskor pridu tym viacej stoja, to mas ako z pokazenym zubom, budes oddielovat ist k zubarovi lebo sa bojis bolesti, no cim viac to oddielis tym ta oprava bude viac boliet
6. rozkradanie statu a korunove privatizacie v 1994-1998
7. lavicova vlada 1994-2002
8. pololavicova vlada 2002-2006

neviem preco mi vsetci vkladate do ust ze ospevujem USA, nikde som to nepovedal, ja osobne obdivujem ekonomiku, Estonska, Svajciarska, Irska, Noveho zelandu, Lotysska, Japonska, Taiwanu, Thajska, Malaizie, Indonezie, Filipin...
USA je na moj vkus prilis socialisticka

2 Bruce ale ja ci za peniaze ktore mi stat berie na daniach viem zaplatit 10x strednu skolu aj zo zakaldnou, a preco ked nechcem nic od statu no ani si nezelam aby mi on kradol sa mam prestahovat na ostrov, na ostrov by som prestahoval vsetkych zlodejov (socialistov)


tento vyrok je perla tohoto fora, dal by sa chapat nasledovne
„MY , velicenstvo STAT vlastnime tuto krajinu a vam drobnym nevolnikom poskytneme trochu jedla a tepla, ale na oplatku nam nechate vacsinu vaseho platu, komu sa to nepaci, nech vypadne z NASEJ krajiny“
lenze nie politici, ale obcania su vlastnici kazdy obcan ma pravo rozhodovat ktore sluzbyponukane statom bude kupovat, cize aj platit, taki ako ty nam vnucuju tovary spolu aj z cenou, socialisti su nasilnici na ostatnych
pouzitim tvojej zvratenej logiky by mohol svoje ciny ospravedlnovat vydierac alebo vypalnik-ked sa ti nepaci tak sa odstahuj

jj, no je to v tej ustave? je.

nj, tam su troska viac ine no ja som to porovnaval co bolo v ceskoslovesnku, predsa to tu bolo miernejsie, presne ako na slovensku fasizmus. dalej neviem naco spominas kldr, ked ja som uz pisal, ze jej politiku neuznavam, bo sa len skriva za socializmus jeden velky diktatorsky fasisticka blb (TOTO PLATY LEN PRE KLDR!!!!).
1.o.k
2.no hlavne bola na strojarsky a tazky priemysel (sice to tam patri, njo bola takto orientovana)
3.no a kay, ved sme vsetko predali???
4.o.k., no i tak spolocnost sa stale vyvija, len ten cas sa meni, no a od casu zavisi rychlost rozvoja spolocnosti)
5.no keby sme hned zacali, tak uz zivorime niekde pri moldavsku, no ak by to vyslo o.k. a fungovalo, tak sme asi v predu.
6.-8.blbost, stat sa rozkradal az od 94-06. oni rozkradaju a rozkladaju stat, stat sa len zacal tvorit v obdobi 94-96, takze, rozkradat ho zacali az vtedy, ked sa nejako utvoril, ved hend ked prisiel dzurinda tak zastavil dialnicu a koli takemu k****ovi teraz cesta trva az prilis dlho do blavy, tak kdo tu je horsi, a ak by bol lavicovy, tak by ju nechal staviat. len teraz sa zobudil, apotajomky ju buduje a predtim tu vyhlasoval take blbosti, ze aj pes by to nezral.

dobre, no i tak dost hovoris ze su lepsi az najlepsi. potom z tvojho zoznamu by so vyskrtol Taiwan (vies kolko tam je chudobnych a stat na nych kasle presne aj spolocnost), Thajsko. ja zasa obdivujem ekonomiku japonska (presne ako ti, no vadi mi tam amikmi nadiktovana ustava), Cina, luxemburgsko, lichtensteinsko, svajciarsko (nieco na nich asi bude), norsko, no a moj typ, a aj niektore ine.

Tak tohle je super blbost. A zrovna v Moldovii z žádnou reformou nezačali. Velké podniky jsou státní, většina obchodů také. Na každé návsi i na náměstí tě přivítá socha Lenina. Opozice neexistuje.
Jedna česká továrna se soudí s Moldovií za nezaplacení postavené továrny a nevpuštění našich techniků do ní. My jsme ji postavili, oni okamžitě znárodnili a nezaplatili cenu za kompletní montáž.
V Moldovii probíhá další socialistický pokus. Apropó: kolik těch pokusů už od roku 1917 bylo? A jestli je to někomu málo, nechť si udělá svůj socialismus, ale za své a na sobě. Ještě se totiž nestalo, že by se socialisti laskavě zeptali těch pár milionů občanů, jestli by se chtěli na něčem takovém podílet.

ti si vcera priletel z marsu? slovensky stat sa zacal vyvijat po konci prvej svetovej vojny, to ze medzitym zopar krat nastala zmena rezimu alebo sa osamostatnil neznamena nic, to chces tvrdit ze v 1994 ked nastupil vladko tak dostal holu krajinu, vladko preberal krajinu z viacej kapitalom ako dzurinda

tak sa chod previest hoci len do rakuska porovnaj si cesty v rakusku a ake boli tu za socializmu, nohovoriac o tom ze v 48-mom sme boli ovela vyspelejsi ako rakusko

aha cize v takej cine alebo vietname by sa ti pacilo

to ze je nieco v ustave automaticky neznamena ze je to dobre, nasa ustava je podla mna legislativny zdrap, ma vzor vo francuzkej ustave, francuzko ma za poslednych 200 rokov uz siedmu ustavu, cize tu pekne vidno u akej krajiny sme si brali vzor

co ti na nej vadi, americka ustava je asi najkrajsia vec na amerike

2ivo: to mal byt len ako priklad, o moldavskej politike vela neviem, takze sorry, mohol som si radsej iny stat vybrat.

2tommy: po socializme sa zacal tvorit novy slovensky stat, takze vtedy sa zacal v uvozovkach len budovat, cize vladino predal par podnikov, no dzurinda doslova a dopismena ich rozpredal a vypredal. no porovnaj po roku 93 slovensku vychodiskovu poziciu a slovensku.

no teraz jasne ze su lepsie.

oops, na vitnam som zabudol, vietnam nie, cina to uz skorej, no ja sa nechcem stahovat, preco by som sa mal? len preto ze nesuhlysim takim kapitalizmom, aky tu vy prezentujete?

ak je nasa ustava legislativny zdrap, tak potom su vsetky ustavy len legilativne zdrapy. francuzsko preslo za tych 200rokov valmi burlivim vyvojom, cize sa nediv ze je tam tolko ustav.(prestuduj si kedy a preco ju vymenili). my sme si este brali priklad aj z inych ustav napr. americkej.

ja proti ustave usa nic nemam, no proti ustave japonska, ktora bola nadiktovana, tak tam uz vyhradi mam.


no teraz o niecom inom, kde ty studujes, na akej skole v usa??? :naught:

P.S.: neber to posledne pls ako nic zle, len chcem zmenit temu, bo to bi bola velmi dlha diskusia, no treba vsak uznat je vsetko ma svoje tmave stranky a aj zaroven svetle.

Jeden skutečný příklad z dnešních časů v ČR:
Státní nemocnice dlouhodobě svým dodavatelům léků dluží peníze. Soukromé nikoli - zvláštní že. Částka dosáhla zhruba 400 000 000 Kč. Dodavatelé již několikrát upozornili zřizovatele nemocnic, tedy ministerstvo zdravotnictví, na tento fakt a mnohokrát varovali, že přestanou dodávat do státních nemocnic léky, dokud nedostanou zaplaceno.
Tento týden nastal právě ten čas a dodavatelé skutečně přestali léky dodávat. Ministr obvinil dodavatele z vydírání a gangsterských metod.
-1) Nový pokus o lepší socialismus: státní dlužník je nevinen, ale ten, kdo chce za své služby zaplatit dle smlouvy, je zlý a špatný a je gangster.

Dnes ministr zdravotnictví veřejně prohlásil, že veškeré pohledávky dodavatelům stát okamžitě zaplatí, protože stát svým závazkům dostojí.
-2) Nový pokus o lepší socialismus: Ministerští úředníci zavinili dluhy, ale aniž by se zeptali občanů státu, kteří žádné dluhy nezpůsobili, tak jim klidně peníze na daních seberou a zaplatí tím své vlastní resty.

To je hlavně pro Bruceho, který by chtěl vyzkoušet další, už od roku 1917, bůh ví kolikátý pokus, o nový model socialismu. Tady je skutečný příklad dalšího nového modelu.
Proto říkám: dělejte si pokusy na sobě a za své. Zatím taháte peníze z těch, kteří za nic nemohou.

no modeli sa najlepsie odskusaju v realite (nic v zlom no vsetko sa lepsie odskusa v realite, okrem testovania na zvieratkach, ty blby ktori to robia, by mohli ist do guantanama bez rosutku na dozivotie, prip. az smrtelnu inekciu im dat.

este otazocka na tommyho, v tom ste,v ktorom teraz pobyvas, sa trestanci odsudzuju aj na trest smrti???

Ivo kde žiješ, veď už 15 rokov je tu kapitalizmus tak čo maš stále s tym socializmom ? Aké socialistické pokusi ? Že všetci vo vláde sa starajú o vlastné vrecká zato môžu komunisti, aj zato že ráno vychádza a večer zachádza slnko. Prestan stále hanobiť štátne firmy veď aj v západných štátoch kde je kapitalizmus su štátne nemocnice , fabriky, ropovody , elektrárne, železnice, dialnice ,l etiska atď ? A nepredali všetko súkromníkom, ale strategické podniky si ponechal štát. Či aj v amerike môžu zato že tam existujú štátne podniky komunisti ? Skús vymeniť ten meter ktorím to meriaš lebo je vadný , nemera rovnako. Ak je v záruke tak ho reklamuj.

vidim ze miestny socialisti nemaju ani sajnu o tom co je to kapitalizmus
miera prerozdelovania v Europe je 60%, v USA 38% tomu hovoris kapitalizmus???

vy nemate ani sajn o velkosti dani a ich neefektivnom vyuzivani krasny priklad europskeho "kapitalizmu", v cechach sa ide zaplatit 29 miliard korun za system vyberu penazi an dialniciach od kamionistov, tento system vyberie podla odhadov 15 miliard
obcania zaplatia 29 miliard za to ze stat od nich vyberie dalsich 15 miliard, takto funguje stat!!!

P.S. 2 gen1us studujem na strednej skole so zameranim na vysiu matematiku, a na Colorado Moutain College moderne dejiny a ekonomiu

a nie, Colorado nema povoleny trest smrti

Tommy nechcem sa tu baviť o nejakých percentách. Vysvetlil som to v predošlom príspevku kto za to môže čo tu máme. Usrčite nie socialisti, keď už osem rokov tu máme pravicovú vládu. Za 16 rokov vláda rozpredala, niečo dokonca aj rozdala a urobila nekonečné množstvo reforiem a ty chceš tvrdiť že tu je socializmus ? Nepočul som o takej socialistickej krajine kde vláda predávala fungujúce podniky za korunu a tí tvoji súkromníci ktorí sa vraj lepšie starajú o svoj majetok ako štát tieto podniky vytunelovali , zamestnancov prepustili a tí zaťažili štát. Keď štát už skoro nevlastní nič okrem vysokých tatier a stratových nemocníc a škôl, tak čo tu je iné ako kapitalizmus. Ale niektory by sa chceli vrátiť až do feudalizmu tak to vyzerá na niektorých miestach našej republiky. Dnešna rétorika podnikateľov zo zamestnancom na to ukazuje. Podnikatel dnes neplatí zamestnanca za odvedenú prácu , ale ŽIVÝ ho. To sú reči grofov, keď žil ešte jánošik. Veď sa z nás stávajú nevolníci , tak o akom socializme tu chceš hovotiť ?

Ešte sa chcem opýtať študovaných , je rovná daň viacej socialistická ako progresívna ? Ja tvrdím že nie. Neviem s určitosťou ale rovná daň nieje ani v amerike. V pravicovej politike sme predbehli všetky postkomunistické krajiny a čuduj sa svete nad všetko očakávanie je podľa západných výskumoch slovensko na prevom mieste v chudobe. Keby sme tak dopadli v hokeji na OH.

Pravicová politická strana byla v ČSR naposledy v roce 1938. Byla to Agrární strana, kterou založil, tuším, Švehla.
Politické strany, které jsou v ČR i v SR, a říkají si pravicové, nejsou pravicové. Ve vedení těchto stran jsou bývalí komunisté, kteří zneužili sametu a založili, nebo se nacpali do různých stran, kterým (některým) říkají pravicové.
Já osobně nevěřím v přerod komunisty na demokrata.

to co je za skola? gympel zo zamernim? prepana jana? aha, tak preto to tu vsetko sipes ako z malicka. ty byvas vlastne v meste Colorado aj? vedia ludia nieco aj o nas? ako sa pozeraju na film hostel? a este taka sukromna otazocka, ako tam vlastne byvas? u nejakej rodiny?