[ Príspevkov: 15 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 10.08.17
Prihlásený: 09.09.17
Príspevky: 6
Témy: 1 | 1
NapísalOffline : 10.08.2017 10:28 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Zdravím, vie mi niekto poradiť ohladom TV, akú kúpiť aby som sa vyhol tomu sekavemu obrazu ked hram hry locknute na 30 FPS ? Máme dole Panasonic TX-L47ET5E (je to 50/60 Hz) panel, a jediné co bol problém bol Herny mod ktorý ked bol zapnuty sposoboval sekavy obraz, alebo ghosting akoby som mal 20 FPS, ked som mod vypol zrazu akoby som hral 60 fps hru, vsetko smooth, tak som si myslel ze stačí teda kúpiť telku co ma 50/60 Hz panel a vypnúť na nej Game Mod a tak som spravil ale ked som kupil Samsung 40J5100AW tak po vypnutí toho Game mod je obraz stále rovnaký, seká to tak isto, nie je smooth. OD akeho parametra to zaleží aby bol obraz plynulý ? Skúšal som vypnínať /zapínať všetky možné funkcie na to ich vylepšenie obrazu v TV ale nič nepomohlo.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 17706
Témy: 68 | 68
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 10.08.2017 11:06 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

30fps kopa ludi vnima ako kusok sekave. Aj na filmoch to vidis, ked sa pritrafi vhodna scena a tie maju 23.976 ci 25fps.
Nemas sa moc comu cudovat, 60fps je co sa tyka vnimania plynulosti najblizsie realnemu svetu.

Citácia:
tak som si myslel ze stačí teda kúpiť telku co ma 50/60 Hz panel a vypnúť na nej Game Mod

hodne naivne uvazovanie, myslis ze vsetci to maju vsade rovnake?

Citácia:
OD akeho parametra to zaleží aby bol obraz plynulý

od fps a s nimi suvisiaca locknuta obnovovacka lcd panelu. Ideal je mat 60fps v hre a 60hz panel. Locknes to dokopy zapnutim vsync, co pravdepodobne na konzole nemas, lebo konzola....no prejdi si nastavenia, mozno to tam niekde je. A v TV takisto moze byt daco take. Je nutne odskusat ci treba zapnut vsync tam aj tam, alebo len na jednom z nich, ako taku moznost mas.
Tymto dosiahnes maximalnu moznu plynulost, nakolko obrazova frekvencia grafiky bude zhodna s frekvenciou zobrazovacieho zariadenia = ziadne framy nebudu vytvorene navyse a zahodene, lebo sa nestihnu zobrazit, alebo opacne, telka nebude musiet cakat na dalsi frame tym, ze bude dookola zobrazovat posledny vyrenderovany. Ci zahodenie framov, alebo cakanie na ne, ma dopad na plynulost zobrazenia.

Obecne je dobre na telke kadejake obrazove vylepsovatka vypnut, pretoze sposobuju vacsi input lag.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 12261
Témy: 643 | 643
Bydlisko: Žilina - Li...

shiro nemas tak plne pravdu. a radit zapnutie vsync pri konzole, no radsej sa nevyjadruj.

Toto vsetko zavisi od odozvy panela. Stretol som sa s tym ze na tych menej kvalitných to bolo dost na grcanie, nejde ani o sekanie ani nic, jendoducho akonahle sa hra odohravala v jemne tmavsich odtienoch (typicky v hre nocne prostredie) tak to bola jedna velka machula pri pohybe kamerou napr.
Preto pred kupou TV vzdy pozeraj profesionalne recenzie kde dane veci meraju (rtings, hdtvtest a pod) pripadne sa spytaj na fore a bude ti nieco odporucene. Danu TV vrat, a vrat sa na zaciatok tj si bud nieco nastuduj alebo si zaloz temu kde uvediet poziadavky a rozpocet.

PS: v nadpise temy pises o ghostingu a motion blur, v texte ta trapi len sekanie. Tak sa rozhodni pretoze to nieje to iste.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 17706
Témy: 68 | 68
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 10.08.2017 11:59 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

preco nie vsync pri konzolach? princip je rovnaky ako pri pc. ci ide o to, ze vacsina konzol. hier ma 30fps lock?


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 12261
Témy: 643 | 643
Bydlisko: Žilina - Li...

Pretože to nemáš ako na konzolách nastaviť hry sú tam už predom spravené aby to slapalo. On aspoň v nadpise popisuje úplne iný problém.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 10.08.17
Prihlásený: 09.09.17
Príspevky: 6
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 10.08.2017 13:01 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Citácia:
v nadpise temy pises o ghostingu a motion blur, v texte ta trapi len sekanie

Ano ide mi o Motion Blur, na väčších TV co boli 50" a vyššie a samozrejme aj ovela drahšie som problém nemal,aj ked vyrobcovia udavaju Hz v stovkách, realne to vypínaš lebo to pokazí obraz, game mod a všetko treba vypnúť pokial viem. Proste pri pomalom pohybe s kamerou sa obraz chová ako 60FPS, samozrejme pri rýchlom pohybe kamerou je vidieť že to je locknute na 30 FPS. Pri tomto Samsungu je to hrozné aj pri pomalom pohybe kamerou.
Ak je to jediný problém tá odozva ms tak to je ešte dobré.
Chcel by som vedieť ako sa dá čo najviac priblížiť 60 Hz- ku 30 FPS hre.


Online

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 12261
Témy: 643 | 643
Bydlisko: Žilina - Li...

Nechápem ta. Hra ide 30 FPS a je jej jedno že ty máš 60hz panel. To že ti to občas prišlo plynulejšie je spôsobené :
A.) Hra má framedropy a nedrží stabilné 30fps a jednoducho ty s tým nič neurobis.
B.) Mas zapnutu nejakú featuru na dopocitavanie na TV.
Gamemode tieto veci vypína preto sa ti na starej TV zdá že to ide horšie.

Tak či onak z 30fps hry nespravis 60fps .


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 24.01.08
Prihlásený: 13.09.17
Príspevky: 14572
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Žilina

"Ano ide mi o Motion Blur, na väčších TV co boli 50" a vyššie a samozrejme aj ovela drahšie som problém nemal"

Proste kúpil si lacnú TV, nič s tým neurobíš pokiaľ žiadne nastavenie v konzole ani v TV nepomáha.


_________________
C#, PHP, ...
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 10.08.17
Prihlásený: 09.09.17
Príspevky: 6
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 10.08.2017 18:21 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Citácia:
B.) Mas zapnutu nejakú featuru na dopocitavanie na TV.

Presne to, potrebujem od vas poradit teda taku telku ktorá tieto featury má a vie dopočítať frames aby ten obraz bol plynulý, je mi jedno že tam bude odozva pri ovladani.
+Otázka, "Input Lag" je čo?, vidím v renenziach ze sa hybu aj okolo 20-30-50 ms. Ako to suvisi s "dobou odozvy" ktoru udavaju vyrobcovia vacsinou (5ms).


Online

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 12261
Témy: 643 | 643
Bydlisko: Žilina - Li...

To dopocitavanie ale nieje dobre. Jednak to nebude vždy ako sám vidíš je to len pri malých pohyboch a hlavne tvorí to artefakty ktoré tam byť nemaju.

Inými slovami sa tomu treba vyhýbať a nie ešte hľadať tv podľa toho.

Input lag - keď stlačíš gombík na ovládači tak ako dlho trvá kým ho tv zobrazí. Čím väčší input lag tym viac onskorene ovládanie.

Doba odozvy výrobcovia udávajú vždy v tomto najnižšom možnom čísle, pri reálnom používaní je vyššia, kukni nejakú odbornú recenziu kde to merajú.

Ak chceš hrat v 60FPS kúp si PC alebo nejakú z nových revízií konzoly (PS4 pro / Xbox X). Najlepšie budeš mať ale zmierenie s 30 FPS a zvyknutí si.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 10.08.17
Prihlásený: 09.09.17
Príspevky: 6
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 10.08.2017 19:22 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Vďaka za pomoc, odpoveď je teda: Tie "umelo" vytvorene Hz od vyrobcu udane, teda píšu ze 400 Hz, 600 Hz- tak tie spôsobuju pri vypnutom hernom móde to "vylepšovanie" alebo vyhladzovanie obrazu teda inymi slovami Post Processing, (ano keď sa ale pohybuješ rychlejšie vznikaju artefakty presne tak.)
Teda najlepšie je teda vybrať TV ktorá bude mať čo najvyššiu umelú Frekvenciu aj ked bude mať dajme tomu 60 Hz panel, a po druhé čo najmenší Input Lag ?
Nevadia mi tie artefakty, radšej nech sa mi tvoria akoby ma mali bolieť oči z toho bluringu.


Online

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 12261
Témy: 643 | 643
Bydlisko: Žilina - Li...

Zasa miesas pojmy. "Bluring" nemá nič spoločné s tým dopoctom snímkov a Hz. Nemiesaj to dokopy. Keď si kúpiš lepšiu tv a lepšou odozvou a menším motion blur tak uvidíš že aj 30fps je dobré lebo ty sa stazujes na jednu vec a chceš ju riešiť úplne inou čo s tým nič nemá spoločne.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 10.08.17
Prihlásený: 09.09.17
Príspevky: 6
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 10.08.2017 19:42 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Citácia:
"Bluring" nemá nič spoločné s tým dopoctom snímkov a Hz
Dobre teda zle som to nazval, ale ja myslím to trhanie obrazu, ak sú zapnuté všetky featury tej telky a vypnutý Game mod tak to ma spraviť plynulejší ten obraz,bez trhania o to mi ide.

Citácia:
menším motion blur

To sa v čom udáva?

Podstata ostáva ale, obraz je umelo vyhladený podla toho čím viac "kvazi Hz" ta TV má.Všakže, potom treba doriešiť už len ten Input Lag že treba kupiť TV ktora ho má aspoň pod 30ms.


Online

Užívateľ
Užívateľ
PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 10.12.18
Príspevky: 12261
Témy: 643 | 643
Bydlisko: Žilina - Li...

Input lag pri gmepade by som neriešil, 99% normálnych tv ho am V rámci možností nepostrehnutelny.
Všetky tie featuru čo chceš pozapinat ti ho ale radikálne zvýšila a to už môžeš cítiť. Aj tak je to ale blbosť a rozhodne by som touto cestou nešiel. Kvalitná TV s nativnym 100/120hz bude o pár úrovni lepšia ako shitka s pozapinanymi "úpravami".

O akej hre sa vôbec bavíme ? Skúšal si aj iné / viacero ? Mal som PS4 kde hry behajú v 30 FPS a naozaj problém nebol. Trhanie nastalo až keď hrá neudržala framerate stabilné a padalo to pod tých 30.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 10.08.17
Prihlásený: 09.09.17
Príspevky: 6
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 10.08.2017 20:17 | PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV

Napríklad GTA 5, Dishonored 2, alebo Infamous: Second Son, tie keď hram tak to je priklad trhaveho obrazu alebo ako to mám nazvať.
Co je na tom pravdy ze 100HZ je lepšie ? Lebo na vela forkach uprednostnuju klasicky 60Hz panel pred 100Hz(resp 120), lebo že hry neprekročia 60fps, a vraj maju vacsi input lag ?
Ini zas vravia ze tam je ten Motion Blur menší.
A dalsia vec tie su ovela drahšie asi že.


 [ Príspevkov: 15 ] 


PS4 "Ghosting" alebo "Motion Blur" na TV



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Motion blur

v Počítačové hry

12

445

26.01.2008 23:13

homerko

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Klavecnica - pokazené tlačítka "*" "Fn" "S" "L CTRL"

v Externé zariadenia

9

2232

04.12.2009 12:28

vigoss99

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

"PS Vita" alebo "Nintendo 3DS"

v Herné konzoly

5

250

21.12.2014 12:17

El_Scorpio

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

TV k PS4 Pro 40"-49"

v Monitory, televízory a projektory

4

340

11.06.2017 14:06

elboro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

USB "device not reconized", alebo mrzne, alebo vyp

v Ostatné

11

1750

20.10.2007 22:25

edoso

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

"tag menu", alebo "Tag cloud"

v PHP, ASP

25

948

09.11.2010 9:53

capricorn7

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herný PC... "Ten" alebo "ten" ?

v PC zostavy

10

761

19.09.2013 17:31

brmbo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Problém - presunutie volneho miesta z "D" na "C"

v Pevné disky a radiče

1

620

08.03.2012 13:29

majky358

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Stream SW... "MANYCAM" a problémové "MP4FileLibU.dll"

v Video programy

1

133

02.05.2017 20:15

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

14" alebo 13.3" NB do 800e

v Notebooky a netbooky

2

229

18.03.2014 16:02

snapshot

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Dell u2412m(24") alebo Iiyama X2775HDS(27")

v Monitory, televízory a projektory

1

675

16.12.2011 20:58

patro16

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

prepojenie "Notebook a LCD monitor, alebo videoprojektor"

v TV

2

1927

13.10.2009 16:16

gabikke

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

P: CRT monitor Relisys 19" alebo 20"

v Predám

0

239

08.06.2010 20:18

Adanos

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

"Obnova výrobneho nastavenia" alebo klasické preinštalovanie Win?

v Operačné systémy Microsoft

7

327

20.07.2016 19:30

Miso122

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

K: LCD monitor 17" alebo 19"

v Kúpim

3

306

21.02.2010 20:17

chlado

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

AMD alebo Intel z "Budget" zostavy

v PC zostavy

25

842

03.09.2010 14:58

brmbo



© 2005 - 2018 PCforum, edited by JanoF