POradte mi ...Subwoofer

ako sa pocita velkost bedne pre subwoofer a aj velkost trubice ?? premer a hlbka....a este neco by som potreboval.....je nejaky zosik okolo 70-80W na nesymtricke napajanie ?

To sa nepočíta, to sa simuluje, výsledný objem a ladenie bassreflexu si vyberieš podľa vlastných kompromisov a potrieb...

Rad by som sa pripojil.
Som sokovany niektorymi nazormi kvaziodbornikov
Ked si uz chces navrhnut subik, sprav to aspon vo winisd. Najdes na googli.
Pre navrh potrebujes vediet parametre repra. Fs, Vas, Qms/Qes, Qts urcuju "vhodnost pouzitia" do tohoktoreho typu bedne.
Cena repra nestupa tuhostou zavesu ale jeho mechanickym prevedenim, material membrany, zavesov, cievky, magnetu, a verte ci nie, aj kosa.
Tiez nesuhlasim s tym, ze pre suby su vhodne len "gumaky".
Gumaky su vhodne do bedni, ktore musia byt pre svoj ucel male. Teda maju obrovsku vychylku-malu plochu. Tuhost spolu s cenou preto, ze kdejaky vyrobca XYZ udava pre 8palcaky vykony stoviek watov, 12tky dokonca kilowaty. Taky kilowat je pre slusne podanie dost aj pre 22 palcove repra.
Subwoofre sa ladia na frekvencie, ako uz niekto spominal, frekvencie pod 150Hz. Ja osobne ladim pod 80-120 (podla priestoru), pretoze vetsina tych malych tisicwatovych sr..iek su len ventilatory ktore trasu vzduchom v priestore, a clovek poriadne nerozozna tympany od velkeho dupaku, a co je fakt sila tak ani od tukania do basovej struny.
Male basaky=male vykony, inac z nich bude rastucim vykonom len hucanie pri skladbach kde pridaju do nahravky 50 a 100 hertzove hucanie.
Zazrel som tu repra od TVM, niektore vedia podat aj tie najnizsie basy napriek vysokemu rezonancnemu a medznemu kmitoctu, potrebuju vsak vecsiu bednu, bassreflex, a treba ich pustat max. na 3/4 aby sa neznicili. Samozrejme z vlastnej skusenosti posilnenie 40Hz o 12dB, tych 50Hz huci skoro v kazdom byte.
Pod 20Hz uz nepocut, leda tak citit pri slimakoch alebo transmission line.
Tieto frekvencie nicia reproduktory, ktore su v bedni s basreflexom napriek tomu ze sa do nich nehodia (Qts).
Eh, edit, v skratke co pisal Spirit.
Este k tym profi repram. Skus si pustit 150w do gumy, a do papiera v hale 10*10*3metre. Z gumy len low frekvencie, co je plus, ale to je asi vsetko. Boli kedysi bedne s 4mi arn312 ked este neboli repra nad 300w a zaroven pod 5 tisic Kcs + dovoz (vtedy cela vyplata). Dneska by som radsej dal za 18tku beymu profi rovnakeho vykonu, nez nejaky 10 palcovy magnat.
edit2: stavebnice s TDAckami sice nehraju zle, vybral by smo aspon 7293, alebo LMko, avsak tranzistorak alebo lampac to nenahradi. Zlate casy AZK220 (stara tazka poctiva tesla) alebo hocico s tubami EL34 (dynacord bass king)

mne sa nezdá žeby reproduktory TVM mali vysoký rezoznančný kmitočet, skôr naopak, a taktiež nemajú problém zniesť uvádzaný RMS príkon. A tiež by som poupravil tvrdenie že 50Hz hučí skoro v každom byte, záleží to od veľkosti miestnosti a jej tlmenia, na intráku mi hučí 50-60Hz, doma v detskej izbe 38Hz a doma v obývačke nehučí nič.
BTW: to s tým vzťahom tvrdosť závesu/cena samozrejme neplatí 100%-ne, ale spravidla to tak býva, stačí sa pozrieť na cms u drahších reproduktorov a porovnať to s tým u lacnejších. Napr. taký digital devices autosubwoofer v cene cez 30 tisíc (presný typ neviem) aj napriek tomu že je na gume má záves tak tuhý, že membránu rukou sotva pohneš o viac ako centimeter, zatiaľčo lacné subwoofery napr. od magnatu alebo ground zero a podobných pochybných čínskych výrobcov majú závesy väčšinou mäkké. Aj keď zas si sám nájdem výnimku, z basákov čo mi prešli rukami to je napríklad RTO-XP12X alebo niektoré zo sračiek od Sony Xplod (to je top of the shit vo svete subwooferov), tie aj napriek nízkej cene majú záves tuhý, a taká Beyma Power 12 v cene okolo 5 tisíc má záves celkom dosť poddajný kvôli vyššej citlivosti, tam ale nastáva problém s nízkymi frekvenciami v BR ozvučnici, aj napriek tomu že cievka reproduktora (4" priemer a poriadny vrt do pólaka) má schopnosť vydržať oveľa vyšší príkon ako je uvádzaných 500W RMS, reprák nemusí zniesť ani 300W ak začne kmitka narážať o dno... Som sa trochu rozpísal o ničom, v podstate ale ide o to, že z reproduktorov, ktoré sú stavané na vysoké príkony majú všetky tuhý záves (aj gumáky), a aj napriek tomu dokážu zahrať hlboko...

Vlastne sa mi uz ani nechcelo tuto temu rozvadzat, ale ....
- vysoký rezoznančný kmitočet, skôr naopak : zdat sa moze, Fs je kmitocet kedy ma repro navyssiu impedanciu, mezny kmitocet je parameter namerany pri urcitej velkosti (samozrejme malej)bedne
- nemajú problém zniesť uvádzaný RMS príkon : samozrejme vdaka vysokej cene si to mozu dovolit
- na intráku mi hučí 50-60Hz, doma v detskej izbe 38Hz a doma v obývačke nehučí nič. Ano, jedna sa ako aj o frekvenciu stojateho vlnenia v urcitom objeme, schopnost sirenia sa zvuku (v malej izbe nizke kmitocty=0 bodov), a rad by som upozornil na tlmenie calunenim...
- tvrdosť závesu/cena ... stačí sa pozrieť na cms u drahších reproduktorov a porovnať to s tým u lacnejších. : ...a porovnavame repro s rovnakym RMS vykonom a plochou membrany ?
- digital devices autosubwoofer v cene cez 30 tisíc : Citlivost ? Ucinnost ?ano viem aj o drahsich, prevazne viac ako 18 palcove nad niekolko tisic dolarov, ktore dokazu povolovat spony a srubky calunenia, skladackove palubovky alla skoda fabia atp. Pre pohyb su vypocty, pri vykone 1kw a pri dostatocne tuhej membrane, musi ta membranka lietat 10 cm
- RTO-XP12X, Sony Xplod : :lol: tak tie im teda vysli, obdivuhodne su tiez niektore so vzorom na membrane z pol vedra epoxidu
- Beyma Power 12 : 12tku nepoznam, nevhodny Qts ?
- že z reproduktorov, ktoré sú stavané na vysoké príkony majú všetky tuhý záves (aj gumáky), a aj napriek tomu dokážu zahrať hlboko... : na ukor citlivosti, kde si vyrobcovia vyzdvihuju meno slovami : super mikro mega bass subkontra driver - total mega super power 5kW, a bohuzial na tieto slova pozera kazdy laik
Ja sa nechcem hadat, ale radsej teda dam tie iste prachy do raz tak velkeho repra, a viem ze ho nemusim krmit kilowatom pre dosiahnutie nizkych frekvencii pri zachovani total SPL dajmetomu 120. Aj keby to mala byt profi beyma, alebo "elektrovojs"

ja sa nehádam, ja súhlasím (teda na pár detailov)... Niekedy si ale obmedzený priestorom, preto si nemôžeš dať 18" so 120l ozvučnicou... preto sa robia reproduktory s tuhším zavesením (nižšie Vas), preto je väčšina reproduktorov vyrábaná tak, aby bola schopná dosahovať výchylky nad 1cm.

Asi tak. Este ze ten priestor nieje kompenzovany velkostou zosilovaca
Majte sa tu, idem na dovolenku

ten program zvany WinISD je celkom dobry akurat nevim aka znacka je repro. ktory chcem pouzit

No debata pekna aj ked typkovy co to tu zalozil a asi ani tomu co ma basak od tatka ste asi moc neporadili.... No ale to je jedno. ja len chcem reagovat nato co tu popisal TomKocuR... ohladom Autohifi repro. Ty si asi moc authifi subakov nevidel ze? a ak hej tak asi z cenovej kategorie do 2000sk...Ked pises ze maju makke zavesi hlavne tie od magnatu, GZ a "podobnych pochybných čínskych výrobcov" a potom napises ze az na sony xplod a rto :d. Sak to su basaky (zvlast ten RTO XP12X) vhodne vyhradne ako tazitka na papier...
Ja som zacinal s low end basakom express 12 co bol vtedy najlacnejsi 12" od magnatu a uz ten mal taky tuhy gumovy zaves ze zatlacit to na doraz neslo len tak!a to stal asi 2.5litra... jasne asi kazdy vyrobca ma low end ktory za moc nestoji u magnatu je to seria edition zo subakom Edition B30 s penovym zavesom si mal zrejme tu cest, ale zas je to bedna s 12" basakom za 2.5 litra tak ma nato narok. LEn cisto menic za 5000 asi od kazdej znamejsej autohifi znacky(nie high end znaciek ktore na 5000 zacinaju) bude mat zaves tak tuhy ze budes mat co robit zatlacit to o ten centy a to nejdem pisat o high end SPL wofroch(napr. seria GZPW od Ground zera)ktore maju tak tuhym zaves ze by si na nom musel stat aby si dostal kmitaci system na doraz... Ja sa do home hifi moc nevyznam tak tu nepisem jake su dane znacky shity! podla tych par repro co som od nich pocul tak to nerob ani ty! o autohifi ked o tom vies kkt...
Tod vse

Nikde som nenapísal že RTO a Sony sú výnimky spomedzi šmejdov, písal som o tuhosti závesu a na to sa aj to slovo "výnimky" vzťahuje. To že si to nepochopil je vina toho že nečítaš všetko. Ten digital designs čo som spomínal som nevidel na obrázku, držal som ho v rukách. Magnat a Ground Zero sú sračky či sa ti to páči alebo nie, nech už majú reklamu akúkoľvek, pravda ale je že výkon, ktorý majú deklarovaný ako RMS nevydržia, takému Magnatu Agressor 6000i pri 500W horia prívodné lanká k cievke a basák GZ s 3" cievkou rozhodne neznesie viac ako 2kW dlhodobo (500W beyma má priemer cievky 4", a aj najvyššie modely GZ (na dve výnimky) majú len 3" cievku a udávané zaťaženie rádovo v kilowattoch).
A keď si ty taký múdry, tak si skús aspoň raz v živote odsimulovať ozvučnicu pre nejaký GZ basák, potom zistíš že všetky ich repráky sú robené za účelom čo najvyššieho SPL, aj SQ rada a to ja rozhodne nepovažujem za značku kvality (alebo ty chceš od SQ brutálny hrb v charakteristike? ešte sa máš čo učiť). A vlastne ou... asi neodsimuluješ, nemáš k tým reprákom predsa žiadne parametre, to je mi ale kvalitný výrobca čo nedokáže ani zmerať svoj výrobok, zaujímalo podľa čoho ty potom vyberáš basáky pane umělče, alebo si ich meriaš sám? (btw ja viem že sa to dá, sám to robím, ale dosť pochybujem o tom že si ty niekedy nejakému reproduktoru meral TSP).
Tod vse a prosím negramotných ľudí, aby sa predtým ako sa vyjadria k môjmu príspevku láskavo naučili čítať.

BTW: ty nemáš ani len predstavu koľko reprákov som ja počul...

profi>hifi
ludom to staci, a kto na to ma, kupi si znacku 5x predrazenu, a pri tom len o trosku lepsiu

mam otazku???? nema nahodov bassak meno XP-12x ja ho mam doma ale nwmem kolko litrovu bednu nanho my treba.....hladal som vsade ale marne!!!

Lebo k nemu nie sú parametre, skús si ho zmerať podľa návodu:
http://tomkocur.blog.cz/0904/meranie-pa ... roduktorov
ak by si to mal zmerané, dalo by sa niečo poriešiť.
Inak iba taký univerzál - 50l uzavretú (ale to nebude mať ten hustobas ktorý každý chce), ak by si chcel aj hustobas, skús tam dať 10cm bassreflex dlhý nejakých 20cm

TomKocuR to si pisal mne toto aby som zmeral parametre a to ostatne..........

Vidíš že by do tejto témy za posledný rok prispel aj niekto iný ako ty?

aha xDxD a ja nwm ako mam to urobit na 2 jacki