| | |
Autor | Správa |
---|
| Napísal Mego: 30.10.2013 23:04 | |
|
Ako môže byť niečo nižšie ako absolutna nula? Fuq logic
|
|
Registrovaný: 01.10.06 Prihlásený: 19.02.24 Príspevky: 6562 Témy: 15 Bydlisko: Bratislava | Napísal MTK: 30.10.2013 23:06 | |
|
To bude asi nieco ako cervenkvo ziarenie. Pre teoretikov zaujimave ale v realnom nasadeni je to proste absolutna nula a hotovo.
_________________ PC: Intel Q6600@3,33GHz, MSI GTX 670 OC (TwinFrozr IV), DDR2 1066 A-data 8Gb, Seagate Barracuda 7200.12 2000GB, Kingston 240GB SSD, Gigabyte EP35-DS4, MSI OPTIX G273QF , Logitech G502 Proteus Spectrum Notebook: Sony VAIO CW Series (VPC-CW1S1E/B) / LENOVO Legion 5 Pro 16ACH6H Stingray White || Mobil: Samsung Galaxy S21 FE || Auto: Audi S5 Sportback |
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 | |
Registrovaný: 10.02.12 Prihlásený: 18.03.24 Príspevky: 2485 Témy: 73 Bydlisko: Zvolen |
Ved práveže kto pozeral reláciu pod lampou tam to vysvetlili že sa nejedná o prekročenie absolutnej nuly z hľadiska "ešte väčšej zimy" to sa nedá pri absolutnej nule sa zastaví pohyb všetkého. Ale z iného hľadiska nejakých iných parametrov "teploty" sa podarilo ísť dalej ako pri absolutnej nule ale nie samotnou teplotou. Viem napísané ako keby to písal mongol po porážke ale treba si o tom viac prečítať alebo si to pozrieť tiež to celkom nechápem.
_________________ CPU: Intel Core i5-13500 | CPU Cooler: ID-COOLING SE-226-XT ARGB | MB: ROG STRIX B660-G GAMING WIFI | GPU: Palit GeForce RTX 3090 Gaming Pro OC 24G@1960MHz | RAM: Patriot Viper Venom DDR5 32GB | SSD: Kingston KC3000 NVMe 1TB | HDD 1: WD Blue 4TB 3.5 5400rpm | HDD 2: Seagate Barracuda 8TB 3.5 5400rpm | HDD 3: Seagate Barracuda 8TB 3.5 5400rpm | HDD 4: SAMSUNG 860 QVO SATA 2.5" SSD 1TB | PSU: Seasonic Focus GM-850 80+Gold | CASE: Zalman Z1 | MONITOR 1: 32" BenQ EW3270U 3840x2160p | MONITOR 2: 22" ASUS VW22AT 1680x1050p | MONITOR 3: 22" DELL 1920x1080p | KLAVESNICA: A4Tech Bloody B120 | MYS: A4Tech Bloody V7 Core2 | SLUCHADLA: Logitech G935 Wireless 7.1 | REPRO: Genius GX Gaming SW-G 2.1 3000 |
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 |
Walcott ja som iba reagoval na Kocura ze absolutna nula je v praxi nedostiahnutelna rovnako ako absolutne ticho.
Ono je to z casti pravda. Ale ako vidis da so to obist. Tak ako Einstain tvrdi ze rychlost svetla sa neda prekonat lebo ten objekt by mal nekonocnu hmotnost. Co je samozrejme pravda. No pritom sam sa udajne podielal na experimente Philadelphia kde sa s Teslom pokusali zneviditelnit lod lebo ziltil ze elektrony sa daju rozkmitat na vysiu rychlost ako je rychlost svetla cim by dosiahol ziadany efekt.
|
|
Registrovaný: 12.10.06 Prihlásený: 18.03.24 Príspevky: 20257 Témy: 79 Bydlisko: Banska Byst... | Napísal shiro: 02.11.2013 13:30 | |
|
absolutne ticho je vo vesmire, kedze zvuk sa nema ako prenasat Ze sa neda prekonat rychlost svetla by som netvrdil, je to podobne ako pri rychlosti zvuku. Aj tam vraveli ze sa neda prekonat. Keby sme mali ako rozhybat nasu pokusnu lod, tak bys me hned videli....no tvrdit , ze to nejde je blbost. Akurat to este nik neskusil a nevieme vyrobit dostatocne rychly pohon.
_________________ Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM Xiaomi Mi 9 Lite 64GB |
|
Registrovaný: 18.12.08 Prihlásený: 15.06.22 Príspevky: 18912 Témy: 479 Bydlisko: Považská By... | Napísal mirom: 02.11.2013 13:37 | |
|
Castice co urychluju dosiahnu 99.9% rychlosti svetla no nikdy 100% alebo viac. Vraj teoreticky keby sa dosiahne rychlost svetla tak castica nadobudne nekonecnu hmotnost a tym padom zrejme aj nekonecnu gravitaciu a implodovala by aj so vsetkym naokolo. To je ale len teoria. Podla inych teori by sa tak dalo cestovat casom.
|
|
Registrovaný: 12.10.06 Prihlásený: 18.03.24 Príspevky: 20257 Témy: 79 Bydlisko: Banska Byst... | Napísal shiro: 02.11.2013 15:58 | |
|
preto som pisal ze nemame zatial dostatocny pohon...chemicke motory vypluvaju castice rychlostou len niekolko sto az tisic metrov za sekundu. Samozrejme potrebujeme ne-chemicky pohon, daco co este nieje vymyslene. Potom by sa vsetky teorie dali overit a mozno by sa zistilo, ze je to vlastne uplne inac. Preto sa vzdy smejem ked dakto hovori ze rychlost svetla je konecna. To sa stvoritelovi vesmiru tak velmi zapacilo cislo 297tisic (aj nejake drobne) km/s? Urcite nie. Co ked chcem ist 520tisic km/s ?
_________________ Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM Xiaomi Mi 9 Lite 64GB |
|
Registrovaný: 18.12.08 Prihlásený: 15.06.22 Príspevky: 18912 Témy: 479 Bydlisko: Považská By... | Napísal mirom: 02.11.2013 16:14 | |
|
shiro píše: Potom by sa vsetky teorie dali overit A keby ta vec co by sa dostala na rychlost svetla imploduje a vcucne svojou nekonecnou gravitaciou vsetko okolo a vznikne z nej cierna diera tak by sme asi dooverovali.
|
|
Registrovaný: 12.10.06 Prihlásený: 18.03.24 Príspevky: 20257 Témy: 79 Bydlisko: Banska Byst... | Napísal shiro: 02.11.2013 16:16 | |
|
ale vedeli by sme, co sa stane
_________________ Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM Xiaomi Mi 9 Lite 64GB |
|
Registrovaný: 01.10.06 Prihlásený: 19.02.24 Príspevky: 6562 Témy: 15 Bydlisko: Bratislava | Napísal MTK: 02.11.2013 16:18 | |
|
Urcite ked uz v LHC ide castice 99,998 % rychlosti svetla a po zdvojnasobeni vykonu je to 99,99998% rychlosti svetla pricom maju aj 2nasobnu energiu tak vymyslenim nejakeho pohonu tu rychlost prekonas. tam nejde o to ze by hmotnost bola nekonecna ta nech je hocaka dolezite je uvedomit si ze by si potreboval nekonecno energie.
Ako moznos prekonania rychlosti svetla je pristup star treku pripadne hyperpriestoru a cervych dier z inych scifi. Lenze ani jedna z tychto technologii nie je experimentalne overitelna a ani niekolo storoci este nebude.
Mimo toho akceleracia na taku rychlost by trvala mesiace a tak isto dlho by sme museli aj spomalovat.
_________________ PC: Intel Q6600@3,33GHz, MSI GTX 670 OC (TwinFrozr IV), DDR2 1066 A-data 8Gb, Seagate Barracuda 7200.12 2000GB, Kingston 240GB SSD, Gigabyte EP35-DS4, MSI OPTIX G273QF , Logitech G502 Proteus Spectrum Notebook: Sony VAIO CW Series (VPC-CW1S1E/B) / LENOVO Legion 5 Pro 16ACH6H Stingray White || Mobil: Samsung Galaxy S21 FE || Auto: Audi S5 Sportback |
|
Registrovaný: 18.12.08 Prihlásený: 15.06.22 Príspevky: 18912 Témy: 479 Bydlisko: Považská By... | Napísal mirom: 02.11.2013 16:23 | |
|
MTK píše: dolezite je uvedomit si ze by si potreboval nekonecno energie. To mozno v pripade urychlovaca castic, no mozno je aj nejaky iny sposob kde by to slo s mensou energiou. Inak ale teoreticky ked ides rychlejsie ako svetlo tak sa dokazes objavit niekde skor ako ta je niekto schopny na tom mieste uvidiet (alebo ako to povedat neviem sa dobre vyjadrit) a tym padom cestujes v case.
|
|
Registrovaný: 01.10.06 Prihlásený: 19.02.24 Príspevky: 6562 Témy: 15 Bydlisko: Bratislava | Napísal MTK: 02.11.2013 16:27 | |
|
Ak sa neprekope fyzika totalne od zakladov a to myslim od uplnych zaciatkov cize aj Newtonovska fyzika tak to nepojde.
_________________ PC: Intel Q6600@3,33GHz, MSI GTX 670 OC (TwinFrozr IV), DDR2 1066 A-data 8Gb, Seagate Barracuda 7200.12 2000GB, Kingston 240GB SSD, Gigabyte EP35-DS4, MSI OPTIX G273QF , Logitech G502 Proteus Spectrum Notebook: Sony VAIO CW Series (VPC-CW1S1E/B) / LENOVO Legion 5 Pro 16ACH6H Stingray White || Mobil: Samsung Galaxy S21 FE || Auto: Audi S5 Sportback |
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 |
uz davno sa vie ze Newtonovska fyzika neplati na elementarnej urovni a preto sa fyzika deli na Newtonovsku a kvantovu.
|
|
| Napísal Mego: 02.11.2013 17:48 | |
|
mirom píše: shiro píše: Potom by sa vsetky teorie dali overit A keby ta vec co by sa dostala na rychlost svetla imploduje a vcucne svojou nekonecnou gravitaciou vsetko okolo a vznikne z nej cierna diera tak by sme asi dooverovali. Vhľadom na dilataciu času by pre takuto časticu musel plynuť čas dozadu... keĎže pri rychlosti svetla pre foton čas neplynie
|
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 |
mego cas nemoze plynut dozadu podla ziadnej znamej teorie.(aspon o tom neviem) A foton neporovnaj s inymi casticami, Foton porusuje vsetky pravidla fyziky. Vzdy leti konstamtnou ruchlostou a aj ked sa spomali prechodom napriklad cez sklo tak hned ako sa dostane von leti zase rychlostou svetla. (nikto nevie kde zoberie tu energiu ked sa uz raz spomalil). Ak svietis laserom z iduceho auta tak rychlost fotunu nebude (rychlost svetla) + rychlost auta ale vzdy iba tych 299 792 458 m/s. foton sa sprava ako vlna a castica zaroven. Dokaze byt na dvoch miestach sucasne a da sa previazat s inymi casticami . atd..
|
|
| Napísal Mego: 03.11.2013 7:42 | |
|
Fakt? No ešte že hovoriš... pozri sa na vzorec dilatacie času... podľa neho ti vyjde, že ak bude v>c, tak pod odmocninou bude zaporne čislo... zaporne čisla sa nedaju odmocňovať, takže je to blud. V komplexnych čislach by sa to zaiste dalo nejako vypočitať, ale do toho sa už nevyznam. A ak by v=c, tak vtedy ti pod odmocninou vyjde 0... a zase nulou deliť nemôžeme, takže je to zase blud.
|
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 |
tak mi treba
|
|
Registrovaný: 11.08.07 Príspevky: 4088 Témy: 34 Bydlisko: Brno | Napísal Ďuri: 03.11.2013 20:40 | |
|
To je hrozne super sledovat, ako o dilatacii casu hovori clovek, ktory "sa nevyzna" v odmocnovani zapornych cisel.
|
|
Registrovaný: 14.03.11 Prihlásený: 02.08.23 Príspevky: 814 Témy: 23 Bydlisko: Bratislava |
kuki_sk píše: mego cas nemoze plynut dozadu podla ziadnej znamej teorie.(aspon o tom neviem) .. No, ja zase poznám fyziku kde sú všetky vzťahy v čase symetrické, v pohode existuje riešenie aj pre záporné plynutie času. Asi si študoval na inej škole ako ja. Je len jeden fyzikálny vzťah, ktorý bráni opačnému plynutiu času. A to je zákon zachovania entropie.
|
|
Registrovaný: 14.03.11 Prihlásený: 02.08.23 Príspevky: 814 Témy: 23 Bydlisko: Bratislava |
Mego píše: Fakt? No ešte že hovoriš... pozri sa na vzorec dilatacie času... podľa neho ti vyjde, že ak bude v>c, tak pod odmocninou bude zaporne čislo... zaporne čisla sa nedaju odmocňovať, takže je to blud. V komplexnych čislach by sa to zaiste dalo nejako vypočitať, ale do toho sa už nevyznam. A ak by v=c, tak vtedy ti pod odmocninou vyjde 0... a zase nulou deliť nemôžeme, takže je to zase blud. No, pre v->c sa dá asi spočítať limita, nie?
|
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 |
marian_r píše: kuki_sk píše: mego cas nemoze plynut dozadu podla ziadnej znamej teorie.(aspon o tom neviem) .. No, ja zase poznám fyziku kde sú všetky vzťahy v čase symetrické, v pohode existuje riešenie aj pre záporné plynutie času. Asi si študoval na inej škole ako ja. Je len jeden fyzikálny vzťah, ktorý bráni opačnému plynutiu času. A to je zákon zachovania entropie. hod mi sem prosim nejake linky, rad si precitam nieco ako moze plynut cas dozadu ,lebo ja fakt viem iba o rieseni ked sa cas spomaluje pre pozorovatele v zavislosti na jeho rychlosti . A kedze rychlost svetla sa neda prekonat tak cas mozme iba spomalit no nemozme sa v case vratit. Ale tak mozno sa mylim,
|
|
Registrovaný: 14.03.11 Prihlásený: 02.08.23 Príspevky: 814 Témy: 23 Bydlisko: Bratislava |
Rovnomerný priamočiary pohyb s = v * t nie je matematické obmedzenie že to neplatí pre t < 0.
Rovnomerne zrýchlený priamočiary pohyb ... to isté.
A tak ďalej.
|
|
Registrovaný: 14.03.11 Prihlásený: 02.08.23 Príspevky: 814 Témy: 23 Bydlisko: Bratislava |
kuki_sk píše: mego cas nemoze plynut dozadu podla ziadnej znamej teorie.(aspon o tom neviem) A foton neporovnaj s inymi casticami, Foton porusuje vsetky pravidla fyziky. Vzdy leti konstamtnou ruchlostou a aj ked sa spomali prechodom napriklad cez sklo tak hned ako sa dostane von leti zase rychlostou svetla. (nikto nevie kde zoberie tu energiu ked sa uz raz spomalil). Ak svietis laserom z iduceho auta tak rychlost fotunu nebude (rychlost svetla) + rychlost auta ale vzdy iba tych 299 792 458 m/s. foton sa sprava ako vlna a castica zaroven. Dokaze byt na dvoch miestach sucasne a da sa previazat s inymi casticami . atd.. Fotón zatiaľ nič neporušuje. Má nulovú kľudovú hmotnosť (pre v=0), čo je samozrejme hypotetický stav. Preto môže ľavou zadnou dosiahnuť v=c. A vôbec nie je pravda že vždy má konštantnú rýchlosť, to platí len vo vákuu. http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_light!
|
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 |
Naco tahas do toho Newtona ked tu tie jeho rovnoce neplatia Foton sa riadi kvantovou mechnikou. Pozri Maxwellove rovnice a specialnu teroiu relativity (Druhý postulát) tam je to dost jasne vysvetlene preco je rychlost svetla konstantna.
Pokojova hmotnost fotunu je nulova no foton existuje iba v pohybe a tam uz pohybovu hmotnost ma a posobi nan gravitacia aj on sam posobi gravitacne na okolie. To dokazal Einstein pokusom ked sa podarilo nafotit hviezdy pri zatmeni slnka ktore mali byt za slnkom no silou gravetacie slnka sa svetlo z hviezd ohlo. Tak potvdil svoju vseobecnu teoriu realtivity.
Ale zbytocne sa tu budeme dohadovat kto ma vacsieho. Ked mas nieco (neaku publikaciu) co dokazuje ze cas moze plynut dozadu tak daj. Rad si to precitam. Ked nie tak nechaj tak.
|
|
Registrovaný: 14.03.11 Prihlásený: 02.08.23 Príspevky: 814 Témy: 23 Bydlisko: Bratislava |
Newtona som spoenul preto, lebo Newtonova fyzika stále platí v istom definičnom obore. A je symetrická v čase.
Rýchlosť svetla je konštantná LEN VO VÁKUU, odkaz vyššie. O tom vôbec nemá význam diskutovať.
A ešte daj do vyhľadávača "negative time" a prípadne "Feynman diagram".
|
|
Registrovaný: 07.07.13 Príspevky: 423 Témy: 18 |
Marian cas v podstate neexistuje, cas je len velicina, ktoru sme si vymysleli aby sme mohli porovnavat rychlost pohybu telies. A u rychlosti pohybu telies suhlasim s Einsteinom ze cas sa spomali pre pozorovatela v zavislosti na jeho rychlosti voci okoliu. Limitovane rychlostou svetla. Dokazane atomovymi hodinami v lietadle ktore obletelo zemegulu a hodiny meskali oproti rovnakym hodinam ktore boli na jednom mieste. No nikdy nie dozadu. Vratit cas by znamenalo obratit pohyb telies presne opacne . A to je nemozne. Ja verim Einsteinovi a faktom. Ty mas mas neaku inu teoriu na ktoru som asi zatial nedozrel. A odkaz nechces dat Tak toho uz nechajme. A aby sme len nespamovali tak jedno pekne video k teme `ako to funguje` http://vimeo.com/77330591
|
|
Registrovaný: 14.03.11 Prihlásený: 02.08.23 Príspevky: 814 Témy: 23 Bydlisko: Bratislava |
Lorencove transformácie sú vyjadrením postulátu (predpokladu) že rýchlosť svetla je maximálna možná. Nie je to dôkaz. Tak sú napísané.
Fyzika nie je len relativita. Je to aj klasická mechanika a aj kvantová mechanika. Kolega Albert nikdy nenavrhoval experiment ktorý by mal vzťak k (ne)možnosti záporného času, takže sa samozrejme merania času na družici toho netýka.
Tak mi konečne napíš fyzikálny vzťah, ktorý má matematické obmedzenie na záporný čas. A pozri konečne toho Feynmana. 8-)
|
|
| Napísal Mego: 18.11.2013 15:21 | |
|
if v>c then 1- 1,... = - ... => odmocnina z mínus = N/A
|
|
Registrovaný: 14.03.11 Prihlásený: 02.08.23 Príspevky: 814 Témy: 23 Bydlisko: Bratislava |
Správna formulácia je "nemá riešenie v obore reálnych čísiel", ale má v obore komplexných. Komplexné čísla sú dobre použiteľné napríklad pri analýze lineárnych elektronických obvodov: http://www.drp.fmph.uniba.sk/ALEO/aleo.pdfa majú reálnu interpretáciu. (pozor v tej publikácii je "i" zamenené za "j", pretože i označuje prúd) Ja pracujem často s Fourierovou transformáciou (prevádza signál z časovej do frekvenčnej oblasti, zistí sa spektrum) http://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_transform a to je integtrál komplexnej funkcie.
|
|
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|