| | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 06.07.06 Prihlásený: 05.12.19 Príspevky: 2390 Témy: 28 Bydlisko: PL-Waw <... |
lio04 píše: Nechápem, ako niekomu môže byť jedno, či niekde bude lúka, alebo uránová baňa... Mne to veru jedno nie je, vážim si prírodu, pretože čistej jej je čoraz menej.. (viď aj takých, čo tam chodia sypať svoj stavebný, alebo komunálny odpad.)
Rozumných alternatív je dosť.. Vodná elektráreň, veterná, bioplyn... Len mi teraz nepíšte, že tie vyrobia energie menej, ja o tom viem.
- Co chces Zasratu plochu od pneumatik a ineho sajrajtu resp. smeti??
Alebo Podu ktora sa aspon na nieco hodi.
A k alternativam anoooo Na luke postavime Vodnu Elektraren.
A jedna vec Vodna Elektraren narobi pri stavbe viac skod ako uzitku ...
Musis maximalne Modifikovat tok vody co uplne zmeni system prirody pred aj za Elektrarnou
Dalej Stavba Vodnej elektrarne trva minimalne 4-6Rokov kvoli nej musis robit obrovske upravy terenu (vid Gabcikovo)
el mariachi ano ludia nas beru ako lacnu pracovnu silu a vzdy nas tak brat budu.
Len v rakusku je Diametralny rozdiel. Brigadnicka robi v nakupnom centre za 9Eur/h a frfle ze jej to je malo ... Slovak sa pre taky Brigadnicky plat ide roztrhat a nevidim v tom nic zle
_________________ MiniITX PC Gigabyte H61N-USB3: CPU: Intel Core i5-3470 | Memory: 8GB DDR III | GPU: MSI N760 2GD5/OC ITX | HDD: Seagate SSHD 500GB SATA III | LCD: Dell UltraSharp U2412M |
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
pockaj, jak mozes zamienat pojmy "poda co sa na nieco hodi" a "uran" ?? to je trosku rozdiel nemyslis ?
gabcikovo je vodne dielo regulujuce tok nielen kvoli elektrine omg, ale hlavne kvoli zaplavam a podobne. skus to zburat, co ostane z madarska. keby madari dokoncili svoju strany dohody tak to vyzera uplne inak. btw, bol si niekedy pozriet na nejakej vodnej elektrarni na vahu a podobne ? pracujes v podniku ktory sa zaobera vodnymi tokmi ? alebo prosim ta, odkial beries informacie, rad by som si to precital + peniaze na odstavenie jadrovej elektrarne su cca v takej vyske, v akej by sa dali zafinancovat rozne ine alternativne dodavky elektriny, skus si to dakedy zo srandy nastudovat. a ked odstavis teda reaktory, kam to odnesieme ? hodime do mora ? zrecyklujeme ? omg ludia nepozerajte len na vlastne zivoty, ako to vas ovplyvni ale skuste sa trosku zamysliet, aky svet nechame nasim deckam
opakujem nech ma nikto zle nepochopi : NIE SOM proti jadrovej energii, ale vsetko s mierou a hlavne pozor na to, co sa komu povoluje a podla akych a koho pravidiel sa hra
no jo, nie je v tom nic zle.. sak aj robotnik v azii ci afrike pracuje za par korun a je stastny ze ma co spapat.. ale ti sa aspon potom nestazuju, ze nemaju peniazky.. slovak sa stazuje, ale male peniaze brat bude, ale to je trosku OT debata
_________________ C#, PHP, ... |
|
Registrovaný: 27.12.07 Prihlásený: 17.02.16 Príspevky: 5446 Témy: 0 Bydlisko: Opičí ostro... |
Shark NX píše: - Co chces Zasratu plochu od pneumatik a ineho sajrajtu resp. smeti?? Alebo Podu ktora sa aspon na nieco hodi.
A k alternativam anoooo Na luke postavime Vodnu Elektraren. A jedna vec Vodna Elektraren narobi pri stavbe viac skod ako uzitku ... Musis maximalne Modifikovat tok vody co uplne zmeni system prirody pred aj za Elektrarnou Dalej Stavba Vodnej elektrarne trva minimalne 4-6Rokov kvoli nej musis robit obrovske upravy terenu (vid Gabcikovo) Prečítaj si ešte raz, čo lio04 napísal: Citácia: Nechápem, ako niekomu môže byť jedno, či niekde bude lúka, alebo uránová baňa... Mne to veru jedno nie
|
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
prandof, on to dobre pochopil, akurat pre neho asi znamena "zelena luka" to iste co "uranova bana"
_________________ C#, PHP, ... |
|
| Napísal Dzimbo: 06.02.2008 20:19 | |
|
suhlasim s Ivom...radsej nech sa ohradi (znici, vyskrtne z mapy) 10km² uzemia ako by mala ist cena elektriky hore x-nasobne (dobre viem ze jej cena pojde hore tak ci tak ale bude to ovela mensi vzrast)...ale...nesuhlasim s tym aby to tu tazili Kandania z toho nebudeme mat taky uzitok ako keby sme to tazili mi. Takto z toho budeme mat tak najviac podrbkane zivotne prostredie a politici si zase zvysia platy ...v zasade nemam nic proti ostatnym zdrojom energie ale kazdy druh elektrarne ma svoje pre aj proti...
napr
Jadrova elektraren: +lacna,relativne cista energia, nevznika ziadne znecistenie ovzdusia (co robia s vyhorenym uranom to ma nezaujima...pochybujem ze to ukladaju niekde na Slovenku (a ked to hodia niekde na Novu Zem kde je vysie zamorenie ako v Cernobyle tak to mam u prdele)
-velmi mala pravdepodobnost vybuchu,draha vystavba,skladky uranu..
Vodna elektraren +ziadne znecistenie,ochrana pred povodniamy
-draha a dlha vystavba,zaplavenie velkeho uzemia,zabranovanie migracii ryb
Veterna elektraren +ziadne znecistenie
-taktiez vysoke naklady na vystavbu,nieje ju mozne postavit kdekolvek,infrazvuk
Tepelna elektraren +lacna a rychla vystavba
-znecistenie ovzdusia
takze ja som za jadrove elektrarne...aspon docasne (50-100 rokov) pokym nebude zdokonalena jadrova fuzia a neskor aj ainhalacia ci jak sa to pise...proste zlucovanie antihmoty z hmotou
|
|
Registrovaný: 27.12.07 Prihlásený: 17.02.16 Príspevky: 5446 Témy: 0 Bydlisko: Opičí ostro... |
Dzimbo píše: ...ale...nesuhlasim s tym aby to tu tazili Kandania z toho nebudeme mat taky uzitok ako keby sme to tazili mi. Takto z toho budeme mat tak najviac podrbkane zivotne prostredie a politici si zase zvysia platy ...v zasade nemam nic proti ostatnym zdrojom energie ale kazdy druh elektrarne ma svoje pre aj proti... napr Jadrova elektraren: +lacna,relativne cista energia, nevznika ziadne znecistenie ovzdusia (co robia s vyhorenym uranom to ma nezaujima...pochybujem ze to ukladaju niekde na Slovenku (a ked to hodia niekde na Novu Zem kde je vysie zamorenie ako v Cernobyle tak to mam u prdele)
Kanaďania nech si robia bordel v Kanade s tým súhlasím, ešte chcú aj v Štiavnici ťažiť zlato vraj nejakou "neškodnou" technológiou (teraz keď sa tam príroda trochu spamätala po banskej činnosti a rozvíja sa tam turistický ruch). Ten urán sa skladuje u nás napr. v Mochovciach, nedávno bola o tom relácia na TA3 (Svet technológií) a som čumel koľko je stým roboty. Je pravda že atómová energia je relatívne čistá a možno aj lacná, iba tu viacej prší a bývajú hmly z tých chladiacich veží
|
|
Registrovaný: 06.07.06 Prihlásený: 05.12.19 Príspevky: 2390 Témy: 28 Bydlisko: PL-Waw <... |
el mariachi bol som na 4ch exkurziach od Gabcikova po mochovce ... a som rozhodne za to nech Enel dostava Zvysne bloky v mochovciach
Scorpion to dobre povedal ... Co tam chces mat Skladku Starych gum?? Alebo racej Banu na uran a neohrnaj sa tu fotkami Uranovych bani z roku 1947 lebo porovnavat technologiu z tych cias a dnesnu hmm... (Aspon GP to zboznuje)
Ano Gabcikovo sa spravilo hlavne na regulaciu toku rieky ... Hej ale aj tak Gabcikovo nieje v stave pocas povodni zbrzdit tok Dunaja na tolko aby to madari nepocitili ... A ked Gabcikovo nebolo tak kde bolo podla teba madarsko?? Docasne v Rumunsku??
Najviac nasere to ze Keby sa Dostavali Komplet Mochovce a s nimi aj Jaslovske Bohunice tak len Jadrove Elektrarne tvoria cca 70% Celkovej spotreby slovenska a zvysok bez problemu dorobia Vodne Elektrarne
_________________ MiniITX PC Gigabyte H61N-USB3: CPU: Intel Core i5-3470 | Memory: 8GB DDR III | GPU: MSI N760 2GD5/OC ITX | HDD: Seagate SSHD 500GB SATA III | LCD: Dell UltraSharp U2412M |
|
Registrovaný: 27.12.07 Prihlásený: 17.02.16 Príspevky: 5446 Témy: 0 Bydlisko: Opičí ostro... |
Citácia: Ano Gabcikovo sa spravilo hlavne na regulaciu toku rieky ... Hej ale aj tak Gabcikovo nieje v stave pocas povodni zbrzdit tok Dunaja na tolko aby to madari nepocitili ...
To bude tým, že polovica vodného diela chýba (maďarská strana)
|
|
Registrovaný: 06.07.06 Prihlásený: 05.12.19 Príspevky: 2390 Témy: 28 Bydlisko: PL-Waw <... |
prandof píše: Citácia: Ano Gabcikovo sa spravilo hlavne na regulaciu toku rieky ... Hej ale aj tak Gabcikovo nieje v stave pocas povodni zbrzdit tok Dunaja na tolko aby to madari nepocitili ... To bude tým, že polovica vodného diela chýba (maďarská strana) Ano jasneeee Sak co Vodu zastavis a ona stoji az do Aleluja.
Kazda hradza ma svoju kapacitu a tu nesmie prekrocit ci je Gabcikovo dostavane alebo nie ... Inac by si mal z Hradze Bublinu ktora sa nafukne a nechcem vediet co spravi
_________________ MiniITX PC Gigabyte H61N-USB3: CPU: Intel Core i5-3470 | Memory: 8GB DDR III | GPU: MSI N760 2GD5/OC ITX | HDD: Seagate SSHD 500GB SATA III | LCD: Dell UltraSharp U2412M |
|
Registrovaný: 27.12.07 Prihlásený: 17.02.16 Príspevky: 5446 Témy: 0 Bydlisko: Opičí ostro... |
Gabčíkovo je sústava priehrad, tá exkurzia asi bola dosť krátka . Ešte ktým technológiám. Jediné čo sa zmenilo,že tam nebehajú chlapi s lopatami a fúrikmi, ale obrovské bagre a nákladné autá
|
|
Registrovaný: 06.07.06 Prihlásený: 05.12.19 Príspevky: 2390 Témy: 28 Bydlisko: PL-Waw <... |
prandof píše: Gabčíkovo je sústava priehrad, tá exkurzia asi bola dosť krátka . Nepovies neviem Ale aj tak to nemeni to co som vyzsie napisal
_________________ MiniITX PC Gigabyte H61N-USB3: CPU: Intel Core i5-3470 | Memory: 8GB DDR III | GPU: MSI N760 2GD5/OC ITX | HDD: Seagate SSHD 500GB SATA III | LCD: Dell UltraSharp U2412M |
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
prandof, konecne dakto s tym si ma predbehol.
shark, exkurzia je naozaj strasne malo (nech ich je pre mna za mna aj 100). pokial nepracujes v odvetvi, kde sa robi s vodnymi tokmi, tak nebudes mat sajnu ani za milion rokov a televizia ci exkurzie ti naozaj nepomozu. tam si politici a veduci vzdy narozpravaju vela a konec. nebudem to tu rozoberat, aj ked s tym prichadzam do styku takmer denne a bolo by o com rozpravat, diskusia je o niecom inom a ty jak mod by si si to mohol vsimnut.
zakladna tema bola snad urcena ako "tazba uranu kanadanmi na SR". preco slovaci, akonahle pocuju o zelenej luke (obrazne), rozmyslaju okamzite co s podou na industrialne ucely ?? akoze mame asi dost zelene okolo nas, tak nam predsa jedna bana hore-dole neublizi, ne ? co na to, ze sa na tom nabali naka zahranicna spolocnost z druhej strany zemegule ?? ved ludia budu mat aspon kde pracovat a nebudu sa tam skladovat stare gumy, ze ? ked uz sa to MUSI tazit, tak jedine dakym zo slovenska (samozrejme ne nakymi kktmi co nemaju sajn), aby sme z toho mali trosku prospech aj my. naco omg dovolit cudzej krajine u nas tazit, ked vieme, ze tu surovinu potrebujeme my, aby sme pokryli nasu energeticku spotrebu ?? ak to dame inym, mozeme sa rozlucit s hocijakou sebestacnostou pocas celeho roku (ne len pocas zimy jak rakusko keby sa dakomu xcelo spomenut toto). predajme lacno, nakupme draho
co sa tyka ece tych energii, nikto tu predsa nepovedal "zatvorme vsetky elektrarne a postavme tu len alternativne". jak vravim, da sa to vselijak kombinovat a povedzme casom POSTUPNE prechadzat smerom k alternativnym (hlavne s nahliadnutim do buducnosti) a nejak sa to snazit vyvazovat. ne sposob : pokryme vsetko jadernou energiou, nechajme si tu tazit cudzie staty atd atd. nexcem sa opakovat
_________________ C#, PHP, ... |
|
Registrovaný: 27.12.07 Prihlásený: 17.02.16 Príspevky: 5446 Témy: 0 Bydlisko: Opičí ostro... |
Citácia: zakladna tema bola snad urcena ako "tazba uranu kanadanmi na SR". preco slovaci, akonahle pocuju o zelenej luke (obrazne), rozmyslaju okamzite co s podou na industrialne ucely ?? akoze mame asi dost zelene okolo nas, tak nam predsa jedna bana hore
Porušili družstvá, nič sa nepestuje postavíme fabriku
|
|
Registrovaný: 06.07.06 Prihlásený: 05.12.19 Príspevky: 2390 Témy: 28 Bydlisko: PL-Waw <... |
El mariachi ... je to mozne ale aj tak Pozri si Slovenske elelktrarne a Mrkni si Vodne elektrarne a Instalovany Vykon ... Pri vonych na Vahu su priemerne hodnoty cca 40MW
A Atomove maju 880MW kazda a akurat este jedina silna Je VE Gabcikovo 720MW
Take vodne elektrarne mozem osrat ... racej jedno Gabcikovo ako 30 na Vahu A este Precerpavajuca VE Cierny Vah Ta je najvacsia 735MW
_________________ MiniITX PC Gigabyte H61N-USB3: CPU: Intel Core i5-3470 | Memory: 8GB DDR III | GPU: MSI N760 2GD5/OC ITX | HDD: Seagate SSHD 500GB SATA III | LCD: Dell UltraSharp U2412M |
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
Shark NX píše: El mariachi ... je to mozne ale aj tak Pozri si Slovenske elelktrarne a Mrkni si Vodne elektrarne a Instalovany Vykon ... Pri vonych na Vahu su priemerne hodnoty cca 40MW A Atomove maju 880MW kazda a akurat este jedina silna Je VE Gabcikovo 720MW
Take vodne elektrarne mozem osrat ... racej jedno Gabcikovo ako 30 na Vahu A este Precerpavajuca VE Cierny Vah Ta je najvacsia 735MW
jasne, sak to ti neberiem. suhlasim ze v dnesnej dobe by nam LEN alternativne zdroje moc nepomohli, ale treba rozmyslat nad tym, co nechavame nasim deckam do buducnosti. kukni si kolko roboty, penazi atd je okolo rusenia jadrovych elektrarni atd. preto vravim ze najidealnejsie je postupne prechadzat aj na ine druhy ziskavania energii a nespoliehat sa len na jadrovu...
ide mi o to, aby ludia len slepo neprijimali informacie co idu z medii, ale aby sa trosku zaujimali blizsie problematike a mysleli aj na buducnost, ne len na to, ze teraz potrebuju lacnu elektrinu, tak proste ideme do toho... za takych 40-50 rokov budeme trpko plakat
_________________ C#, PHP, ... |
|
Registrovaný: 22.11.07 Príspevky: 1368 Témy: 22 Bydlisko: PD | Napísal lio: 06.02.2008 22:15 | |
|
Dzimbo píše: pochybujem ze to ukladaju niekde na Slovenku (a ked to hodia niekde na Novu Zem kde je vysie zamorenie ako v Cernobyle tak to mam u prdele) Rýdze slovenské vety, ktoré hovoria za všetko. Tebe je jedno, čo sa deje inde, veď to sa teba netýka.
Taká je a už asi aj ostane slovenská nátura, ktorá hľadí len na seba, ako jedinca.. Žiadne životné prostredie, nikto iný, len JA.. Len pre SEBA..
_________________ Koreňom všetkého zla je nedostatok poznania. |
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
lio04 píše: Rýdze slovenské vety, ktoré hovoria za všetko. Tebe je jedno, čo sa deje inde, veď to sa teba netýka. Taká je a už asi aj ostane slovenská nátura, ktorá hľadí len na seba, ako jedinca.. Žiadne životné prostredie, nikto iný, len JA.. Len pre SEBA..
zabudol si dodat : a MOJE peniaze len aby som mal viac nez sused
_________________ C#, PHP, ... |
|
| Napísal Dzimbo: 06.02.2008 22:33 | |
|
lio04 píše: Rýdze slovenské vety, ktoré hovoria za všetko. Tebe je jedno, čo sa deje inde, veď to sa teba netýka. Taká je a už asi aj ostane slovenská nátura, ktorá hľadí len na seba, ako jedinca.. Žiadne životné prostredie, nikto iný, len JA.. Len pre SEBA..
mne to neje jedno ale chap tomu ze na Novej Zemi je fakt vetcie zamorenie jak v Cerobyle...tie nase 2-3 tony uranu by tam velmi nezavazili...ked tam sa uklada odpad z celeho ruska
|
|
Registrovaný: 06.07.06 Prihlásený: 05.12.19 Príspevky: 2390 Témy: 28 Bydlisko: PL-Waw <... |
Ale no Vacsie zamorenie ako kedy ... Nezazil si nevies ... tak nesud
Dojdi si Do cerveneho Lesa ... a postoj si tam takych 20minut Mas tam ziarenie cca 20Rontgenov/h (normalne prostredie 0,14R/h) a to vsetko sposobuje pozostaly radioaktivny prach.
V normalnom prostredi Pripjatu sa to pohybuje cca 1,5R/h
Ale vo vnutri sarkofagu to je uz iny bordel ... jedno miesto 5-7R/h a druhe miesto 100R/h kde uz vysadava Dozimeter cize porovnavat Hermeticky Izolovane Skladiste Vyhoreteho Atomoveho Paliva a Cernobyl
_________________ MiniITX PC Gigabyte H61N-USB3: CPU: Intel Core i5-3470 | Memory: 8GB DDR III | GPU: MSI N760 2GD5/OC ITX | HDD: Seagate SSHD 500GB SATA III | LCD: Dell UltraSharp U2412M |
|
Registrovaný: 05.02.08 Prihlásený: 20.03.10 Príspevky: 111 Témy: 9 Bydlisko: Slovensko,P... |
Ivo Mašek píše: Najděte si nějakou jeskyni, naučte se vařit na ohništi, svítit svíčkama, prát na valše ručně v řece, ...................
....hh vy cesi ste k nam dost kruty bol by som zvedavy co by si robil keby vam chcu namiesto snezky postavit atomovu elektraren
_________________ procesor-->AMD athlon 64bit 2x 4800+ (65nm);ram-->2gb ram ddrII (800mhz) 2x1gb-dual;zdroj-->400W-olytech;hdd-->maxtor 200gb (7200ot);grafika-->nvidia geforce 7800 GT 256mb;monitor-->lcd 19"philips,vstavane reproduktory;ine-->citacka kariet,dvd rw lg,... |
|
Registrovaný: 05.02.08 Prihlásený: 20.03.10 Príspevky: 111 Témy: 9 Bydlisko: Slovensko,P... |
jednoducho,....je to 100% ze to bude zamietnute,uz len z dovodu ekologie,aspon dufam ze nesme mi slovaci taky hlupy a doserieme si nasu rodnu zem xD.........
Greanpeace--->postarajte sa nam o to
_________________ procesor-->AMD athlon 64bit 2x 4800+ (65nm);ram-->2gb ram ddrII (800mhz) 2x1gb-dual;zdroj-->400W-olytech;hdd-->maxtor 200gb (7200ot);grafika-->nvidia geforce 7800 GT 256mb;monitor-->lcd 19"philips,vstavane reproduktory;ine-->citacka kariet,dvd rw lg,... |
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
jj asi tak.. ono cloveka nikdy nic nezaujima, pokial sa kvoli tomu nebude burat jeho barak alebo nake jeho oblubene miesto, nieto ece ked sa ma daco udiat v inej krajine to je potom z kazdeho expert
_________________ C#, PHP, ... |
|
Registrovaný: 22.01.08 Prihlásený: 22.02.08 Príspevky: 16 Témy: 0 |
jedna vec je energia, druha vec osobne zisky firiem
|
|
Registrovaný: 25.07.07 Prihlásený: 27.11.14 Príspevky: 217 Témy: 38 Bydlisko: Kálnica city | Napísal Matho: 20.02.2008 13:06 | |
|
Som z Kálnice cize tazba uranu sa ma dost dotyka. Uzemie, kde by sa mal tazil uran je v lesiku oproti lyziarskemu stredisku. Tazba uranu by tu mala vyrazny dopad na rozvoj turistiky - ma sa tu stavat golfove centrum ( kusok od toho miesta kde by sa to malo tazit) a neviem kto by tu chodil keby mu popod nosom premavali tatrovky s uranom.
Neviem, kde by bola uskladnovana hlusina, ktora vznikne tazbou uranu - je to kopa zeminy. Hovoria, ze modernym sposobom sa tazi tak ze sa ta zem zaklada do tych dier no ja tomu neverim ze sa s tym dakto bude takto babrat, bolo by to casovo narocne.
Pocul som, ake to tu bolo hrozne ked tu prebiehala tazba pocas 70tych - 80 tych rokoch. Stary ludia si to pamataju. Viem, nemozem porovnavat to co bolo pred 30tymi rokmi a co je teraz. Aj tak si myslim, ze tazba zavisi len od nasich politikov a tej kanadskej firmy.
Taka mala obec ako sme my pripadne okolite obce si myslim ze to nemozu ovplyvnit pokial to bude vlastne celosvetovy zaujem kedze uran je treba a pokial mozno za co najlacnejsi peniaz.
Chyba je vo svete. Skor ako sa zacal svet takto brutalne rozvijat sa mal brat ohlad na prirodu, lebo ta je zakladom. Lenze clovek je taky, chce stale viac a viac a je nenazrany a preto na to raz doplati cely svet.
Obci tie peniaze co za tu tazbu dostane nestoja za to. Rozbiju cesty a zdevastuju prirodu. Blizko loziska je aj chatova oblast. Je tam okolo 100 chat(mozno viac), neviem kto z vas by chodil na chatu, kde sa kilometer od nej tazi uran. Turisticky ruch by sa tu uplne znicil.
Kto chce, nech si precita dobry clanok o tejto teme na http://www.nove-mesto.sk/novinky-detail-sk/tak-co-bude-sa-tazit/ a kto chce lepsie pochopit obavy ludi nech si pozrie video z verejneho zhromazdenia ludi na http://www.kalnica.sk cast videogaleria
|
|
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|