[ Príspevkov: 13 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.06.15
Prihlásený: 14.12.15
Príspevky: 8
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 13.12.2015 23:33 | PC zostava < - začiatočník

Zdravím, snažím sa zostaviť sám PC a chcel by som sa opýtať, čo by ste na tomto zmenili alebo čo by som pri tomto stave zostavy mal ešte dokúpiť, nejaké redukcie, ventilátory a podobne: https://www.pcpartpicker.com/p/dzMmXL Rozpočet max. 1700€


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.12.14
Prihlásený: 21.05.18
Príspevky: 3063
Témy: 6 | 6
Bydlisko: Čachtice
NapísalOffline : 13.12.2015 23:41 | PC zostava < - začiatočník

A načo ten PC má byť? Lebo na prácu by som nechcel takú GPU a na hry mi pri tom rozpočte príde GPU slabá na úkor zbytočne luxusného CPU


_________________
PC: CPU Intel Core i5 4670K @ 4.2GHz MB Asus Z97-P GPU Sapphire RX580 4GB RAM 8GB G Skill TridentX 2400MHz CL10 SSD Sandisk X300 M.2 256GB HDD 500GB + 2TB Sound Asus Xonar DS PSU Enermax Modu 82+ 425W CASE Antec Three Hundred LCD Dell U2412M , Keyboard Saitek Eclipse II + mouse Logitech M525
Book: Lenovo IdeaPad Z50-75, AMD FX-7500, 4 GB RAM, 1TB SSHD, AMD Radeon R7 M260
Tablet: Lenovo S8-50...
Online

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava < - začiatočník

Registrovaný: 16.10.12
Prihlásený: 21.05.18
Príspevky: 4241
Témy: 244 | 244
Bydlisko: BA/TT
NapísalOnline : 13.12.2015 23:41 | PC zostava < - začiatočník

Je to zložené celkom dobre.
Vidím že máš ale vyšší rozpočet, ako máš veci v objednávke. Budeš za tie zvyšné peniaze kupovať monitor a periférie, či chceš čisto len na bednu 1700€?

Ak by sa teda dalo, zobral by som o triedu vyššiu grafiku- GTX 980. Taktiež môže byť od MSI alebo prípade ASUS. Budeš mať aspoň rezervu pri hrách v budúcnosti...

Ventilátory už máš osadené v skrinke(jeden vzadu, jeden vpredu) takže o to sa zaujímať nemusíš. Jedine ak by si chcel, môžeš dokúpiť ešte jeden identický dopredu aby si mal lepší prietok vzduchu-> Fractal Design Dynamic GP-14 140mm


_________________
Smartphone: Samsung Galaxy S7 Black + dbrand Camo skin+ Apple Earpods
Notebook: DELL Inspiron 15-7537= Intel core i5-4200U | Nvidia GT750M 2GB | 8GB RAM | Crucial MX100 256GB | Windows 10 64-bit
Workstation- Project Black Widow: Intel Core i7-8700K | ASUS ROG STRIX Z370-G GAMING mATX | Kingston 32 GB DDR4 2400 MHz HyperX Fury Black | Samsung 850 EVO 500GB + Seagate Barracuda 2TB 3,5" HDD | Fractal Design Define mini C TG | EVGA SuperNOVA 550 G3 | NZXT Kraken X52 | Windows 10 64-bit PRO | TichéPC.sk custom cables + Microlab B73 | Logitech G413 Carbon | Logitech MX Master 2S | 25" Dell U2518D UltraSharp QHD
Camera: Canon EOS 750D + SanDisk SDHC 32 GB Extreme PRO + Canon EF 50mm f/1.8 STM + Hoya HD Pol Cirkular 49 mm

At work: Intel Core i7-8700 | ASUS PRIME H370M-PLUS | Crucial 32GB DDR4 | Samsung 850 EVO 500GB + Seagate 1TB HDD | Asus DUAL GeForce GTX1070 8GB | Fractal Define Mini C | Evga SuperNova 550 G3 | NOCTUA NH-D14 | Windows 10 64-bit PRO / Apple iMAC 27"(Intel Core i5, 12GB RAM, Samsung 500GB SSD)

ᴅᴇsɪɢɴ ᴡᴏɴ'ᴛ sᴀᴠᴇ ᴛʜᴇ ᴡᴏʀʟᴅ, ʙᴜᴛ ɪᴛ ᴅᴀᴍɴ sᴜʀᴇ ᴍᴀᴋᴇs ɪᴛ ʟᴏᴏᴋ ɢᴏᴏᴅ.
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.06.15
Prihlásený: 14.12.15
Príspevky: 8
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 13.12.2015 23:52 | PC zostava < - začiatočník

čisto bedňu za 1700 a zameranie PC primárne na hry


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 20.05.18
Príspevky: 14041
Témy: 90 | 90
Bydlisko: BA
NapísalOffline : 14.12.2015 0:04 | PC zostava < - začiatočník

970 ani 980 nie.

ked chces minut love dnes, tak jedine Ti.

ale osobne uz asi 2 mesiace odporucam kupit 390, krasne sa zahrat a za pol roka ked pridu nove Nvidie, tak predat a kupit nejaky cenovy mid-high end Pascal.


_________________
PC1: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| Crucial BX100 500GB| Seagate Barracuda 3TB| Inno3D X2 GTX1060 6GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
PC2: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| EVGA 750Ti SC 2GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
Server: HP Proliant Gen8 | 1x4GB ECC RAM| Crucial m500 240GB| 2x Seagate Ironwolf 6TB in RAID1| 2x Seagate Barracuda 3TB| Asus HD6450 Passive| Logitech K400 Wireless| Windows Server 2016| HP iLO 4 Advanced
Network: Asus RT-N66U Black N900
Laptop: Lenovo Thinkpad T440| Crucial m500 240GB| Windows 10 Pro
Laptop Work: Lenovo Thinkpad T470| Intel Core i5 7300U| 16GB RAM| Intel 256GB| Windows 10 Pro| Logitech MX Master
Work mobile: Samsung Galaxy S5 Neo Black
Mobile: Samsung Galaxy S8 64GB Arctic Silver + Samsung 64GB Evo mSD + Xiaomi Piston 4 Black| Xiaomi Mi A1 64GB Black
AV: Sony RX100 MK2 + SanDisk Extreme U3 64GB mSD| GoPro Hero 3 Plus + Samsung 32GB mSD| Zhiyun Smooth Q| FireFly 6S with accessories
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.12.14
Prihlásený: 21.05.18
Príspevky: 3063
Témy: 6 | 6
Bydlisko: Čachtice
NapísalOffline : 14.12.2015 0:15 | PC zostava < - začiatočník

Herooo31 píše:
čisto bedňu za 1700 a zameranie PC primárne na hry
A načo ti je na hry i7-5820K ?
Leda že by som bol total herný maniak a šupol tam dve výkonné GPU a chcel hrať na 4K LCD

Premrhané fimacie a herný výkon rovný PC za 1000€
Na čo doska za vyše 200€ ?
S prehladom by ti postačil Core i5-6600K, doska za 130-150€ a poriadna GPU (trebárs 980ti) a vdaka tej poriadnej GPU by si bol herným výkonom dalej ako s tou tvojou zostavou a to všetko za menej grošov


_________________
PC: CPU Intel Core i5 4670K @ 4.2GHz MB Asus Z97-P GPU Sapphire RX580 4GB RAM 8GB G Skill TridentX 2400MHz CL10 SSD Sandisk X300 M.2 256GB HDD 500GB + 2TB Sound Asus Xonar DS PSU Enermax Modu 82+ 425W CASE Antec Three Hundred LCD Dell U2412M , Keyboard Saitek Eclipse II + mouse Logitech M525
Book: Lenovo IdeaPad Z50-75, AMD FX-7500, 4 GB RAM, 1TB SSHD, AMD Radeon R7 M260
Tablet: Lenovo S8-50...
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.06.15
Prihlásený: 14.12.15
Príspevky: 8
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 14.12.2015 0:44 | PC zostava < - začiatočník

SKRiPT píše:
Ak by sa teda dalo, zobral by som o triedu vyššiu grafiku- GTX 980. Taktiež môže byť od MSI alebo prípade ASUS. Budeš mať aspoň rezervu pri hrách v budúcnosti...

liqua1 píše:
ked chces minut love dnes, tak jedine Ti.

Ivan-K píše:
Herooo31 píše:
čisto bedňu za 1700 a zameranie PC primárne na hry
A načo ti je na hry i7-5820K ?
Leda že by som bol total herný maniak a šupol tam dve výkonné GPU a chcel hrať na 4K LCD

Premrhané fimacie a herný výkon rovný PC za 1000€
Na čo doska za vyše 200€ ?
S prehladom by ti postačil Core i5-6600K, doska za 130-150€ a poriadna GPU (trebárs 980ti) a vdaka tej poriadnej GPU by si bol herným výkonom dalej ako s tou tvojou zostavou a to všetko za menej grošov


Ide o to, že ak sa mi to podarí postaviť, bude to môj prvý vlastnoručne poskladaný PC a nemám prehľad o jednotlivých pomeroch výkonov procesor/grafika a podobne... preto sa pýtam tu aby som zbytočne "nemrhal potenciálom" jednotlivých súčastí počítača. Cením si každú radu.

Procesor som si vybral preto 5820k, lebo cena je veľmi výhodná a čítal som, že ide o jeden z najlepších procesorov čo sa týka pomeru cena/výkon. Doska za vyše 200 € je tam preto tá lebo mi vyhovuje vybavením a je to najlacnejšia kompatibilná doska čo som našiel, hoci je pravda, že dosku som dlho nehľadal.

Takže i5-6600k sa výkonom vyrovná výkonu grafickej karty 980ti? Nevyznám sa, ale nad týmto som ani nerozmýšľal pretože podľa benchmarkov je 970-tka jedna z najvýkonnejších kariet za tú cenu v súčasnosti a nachádza sa na vrchu rebríčka, tak som myslel, že k nej bude vhodný procesor z vrcholu rebríčka vo svojej kategórii (samozrejme nie doslovného vrcholu kedže nad 5820k je nespočetné množstvo procesorov).

Pozeral som teraz tú 980ti a na Slovensku sa mi zdá neskutočne predražená oproti americkým e-shopom... čo hovoríte na túto zostavu? < http://pcpartpicker.com/p/QmjbmG >

Rád by som poznamenal, že nie je podmienkou minúť celý rozpočet a taktiež nenakupujem zo stránky, na ktorej linkujem tieto komponenty a na Slovenských e-shopoch je všetko o dosť drahšie.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 12.06.11
Príspevky: 4125
Témy: 61 | 61
Bydlisko: Nitra
NapísalOffline : 14.12.2015 7:53 | PC zostava < - začiatočník

Žiadny procesor sa graficky nevyrovná výkonu žiadnej novšej hernej grafike.

Určite by som zobral 5820K. Do budúcna nemusíš riešiť výkon procesora, ale len meniť grafiku, ak ti doterajšia už nebude zvládať. Dosku ani lacnejšiu nenájdeš, je to minimum pre x99. A čo sa týka 970tky, tú určite nie. 390tka je výkonnejšia a má viac pamäte za rovnakú cenu. Čiže tak ako tu už bolo povedané. K 5820k zobrať 390tku na ktorej sa vo full hd luxusne zahráš. Pokiaľ budeš chcieť do budúcna hrať na 4K, nebude ti stačiť ani 980Ti, budeš musieť počkať na ďalšie generácie, ktoré 4K potiahnu aspoň 60 fps.

4790K je super procesor, ale ak už staviaš mašinu takého rozpočtu, je hlúposť neísť do 6-jadra 5820K. Hlúposť hlavne preto, že keď sa v budúcnosti rozhodneš pre silnejší procesor, budeš s ním musieť kupovať aj novú dosku. Čiže silný základ je mať dobré a potom už len meniť grafiky.


_________________
CPU: Intel i5 750 3,8 Ghz+Noctua NH-D14 VGA: Gigabyte 7970 PSU: Superflower 550 Platinum MONITOR: Asus 24" CASE: Fractal R3 KEYBOARD: Sidewinder X4 MOUSE: Logitech G400 VOLANT: Playseat Evolution + Logitech G27 Racing Wheel
Online

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava < - začiatočník

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 21.05.18
Príspevky: 12947
Témy: 92 | 92
Bydlisko: BA/J.Bohunice
NapísalOnline : 14.12.2015 8:26 | PC zostava < - začiatočník

http://pcpartpicker.com/p/KLB4Hx
a po príchode nových grafík dokúpiť nejaký high-end ako píše liqua


_________________
Notebook: Dell Latitude E7440 CPU Intel Core i5 4310U @3GHz GPU Intel HD4400 RAM 8GB SSD Crucial MX200 500GB mSATA | Samsung EVO 850 500GB OS Win 10 Pro 64-bit | Ubuntu 17.10.1 2nd monitor Dell P2414H
PC: CPU Intel Xeon E5440 @2.83GHz GPU Sapphire Radeon HD 6950 1GB RAM 8GB HDD WD Blue 500GB OS Win 10 Pro 64-bit Monitor 2x Dell S2415H
Peripherals: Mouses Logitech MX Master 2S | A4Tech Bloody V8 V-track Keyboard Cooler Master Suppressor External drive Samsung M3 Portable 2TB
Audio: DAC/AMP SMSL M3 Headphones Audio-Technica ATH-M40X + Brainwavz HM5 Earpads | Symphonized Wraith 2.0 | Corsair Void Pro Surround | Xiaomi Wireless Bluetooth Earbuds | 2x TY Hi-Z HP-32 | Xiaomi Piston v3 | Rock Zircon | 2x Knowledge Zenith EDR1
Phone: Xiaomi Redmi Note 2 + Xiaomi MiBand 2
Foto: Canon 50D + Canon 50mm f/1.8 STM + Canon EF-S 18-55mm IS

Na rady a otázky ohľadom pc zostáv a komponentov slúži fórum, nie SS. Ďakujem za pochopenie.
Online

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC zostava < - začiatočník

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 20.05.18
Príspevky: 13520
Témy: 276 | 276
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 14.12.2015 8:30 | PC zostava < - začiatočník

Ivan-K píše:
Herooo31 píše:
čisto bedňu za 1700 a zameranie PC primárne na hry
A načo ti je na hry i7-5820K ?
Leda že by som bol total herný maniak a šupol tam dve výkonné GPU a chcel hrať na 4K LCD

Premrhané fimacie a herný výkon rovný PC za 1000€
Na čo doska za vyše 200€ ?
S prehladom by ti postačil Core i5-6600K, doska za 130-150€ a poriadna GPU (trebárs 980ti) a vdaka tej poriadnej GPU by si bol herným výkonom dalej ako s tou tvojou zostavou a to všetko za menej grošov


Pise, ze je zaciatocnik a hlada radu. Nemoze byt kazdy ako ty.


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 60mm f2.8 Macro
Dron: DJI Mavic Air Onyx Black Fly More Combo
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.12.14
Prihlásený: 21.05.18
Príspevky: 3063
Témy: 6 | 6
Bydlisko: Čachtice
NapísalOffline : 14.12.2015 11:35 | PC zostava < - začiatočník

nicobb píše:
...4790K je super procesor, ale ak už staviaš mašinu takého rozpočtu, je hlúposť neísť do 6-jadra 5820K. Hlúposť hlavne preto, že keď sa v budúcnosti rozhodneš pre silnejší procesor, budeš s ním musieť kupovať aj novú dosku. Čiže silný základ je mať dobré a potom už len meniť grafiky.
Ked mu náhodu v budúcnosti zdochne doska čo sa sem tam stáva tak tak či tak bude kupovať novú dosku aj CPU
Práve kvôli tej cene dosiek X99 by som do toho nešiel, to by som nechal pre tých čo pre to majú skutočne využitie bárs je aj cena CPU zaujímavá


_________________
PC: CPU Intel Core i5 4670K @ 4.2GHz MB Asus Z97-P GPU Sapphire RX580 4GB RAM 8GB G Skill TridentX 2400MHz CL10 SSD Sandisk X300 M.2 256GB HDD 500GB + 2TB Sound Asus Xonar DS PSU Enermax Modu 82+ 425W CASE Antec Three Hundred LCD Dell U2412M , Keyboard Saitek Eclipse II + mouse Logitech M525
Book: Lenovo IdeaPad Z50-75, AMD FX-7500, 4 GB RAM, 1TB SSHD, AMD Radeon R7 M260
Tablet: Lenovo S8-50...
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.06.15
Prihlásený: 14.12.15
Príspevky: 8
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 14.12.2015 11:36 | PC zostava < - začiatočník

ďakujem vám všetkým za rady... beriem všetky vaše rady do úvahy... idem pozrieť zopár benchmarkov a dnes sa rozhodnem čo to vlastne objednám za zostavu ĎAKUJEM


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.12.14
Prihlásený: 21.05.18
Príspevky: 3063
Témy: 6 | 6
Bydlisko: Čachtice
NapísalOffline : 14.12.2015 11:40 | PC zostava < - začiatočník

Herooo31 píše:
Procesor som si vybral preto 5820k, lebo cena je veľmi výhodná a čítal som, že ide o jeden z najlepších procesorov čo sa týka pomeru cena/výkon
Ano ten procesor je špička, ale ty nepotrebuješ špičkový výpočtový výkon CPU, ty potrebuješ vysoký grafický (herný) výkon a na ten je v PC grafická karta.

Ked sa budeš profesionálne zaoberať strihom videa vo vysokom rozlíšení tak prosím kludne aj 5820K, tam ten výkon CPU naozaj pocítiš, inak ti je na nič a kupuješ zbytočne drahú dosku


_________________
PC: CPU Intel Core i5 4670K @ 4.2GHz MB Asus Z97-P GPU Sapphire RX580 4GB RAM 8GB G Skill TridentX 2400MHz CL10 SSD Sandisk X300 M.2 256GB HDD 500GB + 2TB Sound Asus Xonar DS PSU Enermax Modu 82+ 425W CASE Antec Three Hundred LCD Dell U2412M , Keyboard Saitek Eclipse II + mouse Logitech M525
Book: Lenovo IdeaPad Z50-75, AMD FX-7500, 4 GB RAM, 1TB SSHD, AMD Radeon R7 M260
Tablet: Lenovo S8-50...
 [ Príspevkov: 13 ] 


PC zostava < - začiatočník



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Hrúbka <frame> a <rules> v <table>

v HTML, XHTML, XML, CSS

7

392

25.01.2009 22:10

Ďuri

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC ZOSTAVA <600€

v PC zostavy

2

180

10.01.2014 11:45

samaritan

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

700 EURO <---- Herná zostava

v PC zostavy

14

338

20.06.2013 12:45

QuadCoreManX

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ICQ a vše okolo něj << všechno sem!

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1 ... 12, 13, 14 ]

v Sieťové a internetové programy

400

23572

13.01.2013 20:27

M0f0

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Grafická karta a s ňou spojené problémy.. Read<<

v ATI/AMD grafické karty

19

910

27.03.2011 22:53

d3GisN

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nacitanie udajov z databazy do <input> a <textarea&

v PHP, ASP

5

470

03.11.2007 21:46

Matho

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

formular: presun <option> zo <select> do <select>

v JavaScript, VBScript, Ajax

2

474

28.09.2009 15:27

tomast7

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Fotaparat << 100 Eur

v Ostatné

9

520

07.07.2010 13:44

DevilXXL

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

>>> Java - connection problem ! <<<

v Assembler, C, C++, Pascal, Java

2

452

22.07.2009 8:38

johny3212

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

2 PC -herný<600,"univerzál"+monitor<700

v PC zostavy

3

203

29.11.2015 9:58

Miso122

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

HTML, CSS - skombinovat <DIV> a <p>

v HTML, XHTML, XML, CSS

2

292

28.04.2016 18:08

doubleR

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

<tr> riadok tabulky ako odkaz <a>

v HTML, XHTML, XML, CSS

3

359

15.03.2010 15:32

1daemon1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Interpunkcia v elementoch <textarea> a <select>

v HTML, XHTML, XML, CSS

4

184

30.10.2016 12:01

alvar

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nazdielanie netu, LAN<-->PC<--wifi-->Notebook

v Siete

1

856

15.04.2006 23:44

Spirit

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Chladiče procesorov >>Všetky problémy sem<<

v Chladiče a všetky druhy chladenia

3

183

30.01.2013 22:08

DropaDred

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

>>>Schvalenie zostavy<<<

v PC zostavy

10

318

16.12.2010 21:55

abcdefgh



© 2005 - 2018 PCforum, edited by JanoF