[ Príspevkov: 69 ] 1, 2, 3
AutorSpráva
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 25.01.2012 10:00 | PC 900 eur bez monitora

Cirky, to sú extrémy namerané na MSI Hawk pokiaľ viem, záleží samozrejme od čipu ale u 560 Ti je rozdiel medzi 900 a 950 MHz v spotrebe býva veľmi veľký. navyše sú to hraničné hodnoty a pri bežnom hraní zvyknú brať karty o dosť menej.

ale to je jedno, keďže ja som ten zdroj dával k HD6850 z poslednej rybickovej zostavy. ;)

podľa mňa ten Cougar nemá konkurenciu v tichosti prevádzky do polovičnej záťaže /čo by bol prípad práve so 6850/. čím nechcem povedať, že BeQuiet by bol zlá voľba, to nie.

zuzlik... tá Noctua nie, má iba 9 cm ventilátor, ktorý točí dosť otáčok, tiché to nebude. a rozmerom zodpovedá aj výkon, ktorý je o dosť salbší než u Coolinku. ak Noctua, tak minimálne http://datacomp.sk/noctua-nh-u12p-se2_d78606.html výkon je na úropvni toho Coolinku, priplácaš si čosi za špičkové ventilátory a za značku. :)

navzdory renomé značky a cene ten Enermax nemá najkvalitnejšie ventilátory, veľa ľudí sa už po pár mesiacoch sťažuje na zvukový prejav ventilátora v tých zdrojoch.
ak vezmeš jednu z drahších skriniek čo som vyššie spomenul, tak ťa nemodulárny zdroj v ničom neobmedzí, obidve majú dobre riešenú možnosť vedenia kabeláže poza tray základnej dosky a zvyšné káble tam vieš dobre schovať.

za HDD zbytočne doplácať ďašie eurá, hlavne pri dnešných cenách, tých 32 MB chache vôbec nepostrehneš v reálnej prevádzke, Barracuda je overený, spoľahlivý a dosť tichý model.

grafika... uf, musíš sa rozhodnúť čo chceš, lebo tým pádom väčšina z toho čo som pred chvíľou napísal prestáva platiť.

dosku zbytočne riešiš, medzi tým čo dal rybicka za 88 a nejakou 100 € nebude žiadny rozdiel ani v kvalite ani v možnostiach.

grafika tým pádom táto http://datacomp.sk/vga-gigabyte-geforce ... 88359.html a potom platí aj to čo písal Cirky o zdroji, čiže buď BeQuiet 530W alebo Seasonic S12II-520. je to +/- to isté, BeQuiet je tichší v záťaži a k tomu je lacnejší, asi lepšia voľba.


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 25.01.2012 10:12 | PC 900 eur bez monitora

Miňo, veľmi pekne ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď, zostáva mi rozhodnúť sa medzi tými dvoma kartami, zdroj zoberiem Be quiet, a case si ešte rozmyslím, ale asi tú čo ste odporúčali - coolemaster silencio, len fakt neviem čo s tou GPU... :( ktorú podľa vás, nechcem niečo veľmi lacné keď si potom budem búchať hlavu o stenu že mi to nestačí, ale ani nič drahé čo nevyužijem, čo by bola zlatá stredná cesta? čo sa týka hier, nehrám žiaden BF 3 ani nič podobné ako som už spomínala, z novších som si zaťukala Heroes 6, Witcher 2, hrávam skôr strategické alebo RPG hry, nie často - ako to harmonogram dovolí :D video prerábam občas, buď len na iný formát, alebo sem tam nejaký dobrý titul si urobím s vlastným menu a také srandičky, veľmi veľa zipujem a naopak rozbaľujem, väčšinou väčšie súbory, tak chcem aby to šlo čo najrýchlejšie, taktiež rýchlosť kopírovania by mala byť dosť vysoká, tak poraďte :oops:
(viem že posledné uvedené nemá s grafikou nič spoločné, len Rushh spomínal, že neviem načo PC vlastne potrebujem)

btw nebude lacnejšia voľba od 560 ti len 56O bez ti?
btw btw táto doska má podporu hyper threading - nebude vhodnejšia? (cenou skoro rovnaká)
http://datacomp.sk/mb-gigabyte-ga-p67a- ... 95781.html


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 25.01.2012 10:45 | PC 900 eur bez monitora

ak už len Witcher 2 je argument za silnejšiu grafiku, ten dá zabrať aj najsilnejším kartám. :)
560 Ti určite stojí za svoje peniaze, príplatok oproti 6850 sa odrazí porovnateľne aj na výkone.

na rýchle rozbaľovanie a komprimáciu sa bude hodiť práve SSD, takže dáta s ktorými pracuješ si určite treba ukladať tam, aby si naplno využila rýchlosť SSD. kapacita je na to dostatočná. bude to fajn zostava.


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 25.01.2012 10:55 | PC 900 eur bez monitora

miňo, neuveríš mi ale ja som witcher 2 rozbehala na mojej starej zostave s GPU 9600 GT, na detailoch som nemenila nič, hrala som tak ako to bolo prednastavené ;)
takže 560 bez Ti nie? prečo?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 25.01.2012 11:19 | PC 900 eur bez monitora

nevravím, že 560 nie, každá z tých graík v podstate zodpovedá cenou svojmu výkonu.

560 má napríklad o čosi tichšie chladenie než 560 Ti, ak sa bavíme o verziách od Gigabyte. http://datacomp.sk/vga-gigabyte-geforce ... 02949.html
ale je o čosi slabšia /v podstate výkonom presne v polovici medzi 6850 a 560 Ti/, tým pádom aj lacnejšia. ale tiež to nie je zlá kúpa, hlavne s ohľadom na tiché chladenie veľmi zaujáímavá karta /nevravím, že Ti je hlučná, iba že nie je až taká tichá/. 560 má totiž väčšie ventilátory, ktoré točia menej otáčok a aj čip je optoti Ti mierne osekaný, takže nemá celkovo také nároky na chladenie. v konečnom dôsledku ide len o to koľko si chotná do grafiky investovať, v každej cenovej hladine sa nájde schopný model.

// pridané po 4 minútach od posledného príspevku

ešte jedna vec sa tuším neriešila /ak som neprehliadol/... k akému monitoru to pôjde?


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 25.01.2012 11:41 | PC 900 eur bez monitora

Mám 4 ročný LG flatron monitor http://lcd-monitory.heureka.sk/lg-l207wt/, ale zatiaľ mi stačí, monitor kúpim neskôr, ale ak by si našiel niečo dobré za dobrú cenu, tak privítam :D


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 25.01.2012 12:12 | PC 900 eur bez monitora

takže 1680x1050, na to ti bohato stačí aj 6850, ale ak tam neskôr pribudne nejaký FullHD panel, výkonnejšia grafika sa hodí. ja by som spravil kompromis a šiel do tej GTX 560 http://datacomp.sk/vga-gigabyte-geforce ... 02949.html

ak nechceš kupovať mnitor teraz, bytočne niečo dávať do pozornosti, aj tam sa to časom mení.


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 25.01.2012 12:38 | PC 900 eur bez monitora

ďakujem miňo, tak ja pôjdem do tej 560, je to pre mňa to pravé - stredná cesta medzi 6850 a 560 ti :)
mňa ten zdroj aj tak trápi, nevedel by si mi zohnať nejaký modulárny?, našla som coolermaster
http://datacomp.sk/coolermaster-rs520-a ... 42808.html
ale neviem či je dobrý, keď už nič tak ja zoberiem aj te be quiet, ale ak sa podarí modul ;) , tak budem rada
ešte k tej gpu, aké chladenie má? referenčné alebo nereferenčné? alebo sa to pri lacnejších kartách takto nerozdeľuje? alebo si to proste musím dokúpiť sama?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.11.11
Prihlásený: 21.04.15
Príspevky: 83
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Pliešovce
NapísalOffline : 25.01.2012 12:57 | PC 900 eur bez monitora

zuzlik14 píše:
To Rushhh:
Načo mi preboha bude 350 eurová karta? :loony: Bolí ma srdce už z 200 eurovej GTX 560 Ti, nieto ešte z tejto :D :D Myslím si že by som aj tak jej potencionálny výkon nevyužila, nejak extra s grafikou nepracujem, len také základy, takže si myslím že to nie je pre mňa.

A čo tejto zdroj:
http://datacomp.sk/enermax-modu82-emd42 ... 40690.html
Je modulárny, akurát že je 425 w, tak neviem či by stačil...


neviem prečo ťa bolí srdce z 350 eurovej grafickej keď chceš dať 900eur za PC...


Naposledy upravil Cvok123 dňa 25.01.2012 13:03, celkovo upravené 1

_________________
Intel Desktop Board DH55TC > 3x2GB kingstone 1333Mhz > AMD Radeon™ HD 6790 1GB > Samsung-HD502HJ+Samsung 840 120GB, 2,5", SATAIII, MZ-7TE120BW > CORSAIR GS600 Gaming Series> INTEL Core i5 760
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 25.01.2012 13:03 | PC 900 eur bez monitora

ak trváš na modulárnom PSU, tak potom Seasonic http://datacomp.sk/seasonic-m12ii-520-5 ... 73097.html alebo http://datacomp.sk/zdroj-corsair-550w-e ... 03750.html

samozrejme chladenie je nereferenčné na tej grafike. rozdiel oproti výkonnejším grafám je, že tieto grafiky strednej triedy sa často už s uvedením na trh objavujú s kvalitnými nereferenčnými chladičmi. high-endové karty sa väčšinou predávajú na začiatku v referenčnom prevedení.

rozdiel rozoznáš väčšinou tak, že karta s referenčným chladením je celá akoby "zabalená" do plastového krytu a je tam iba jeden ventilátor, u výkonnejších kariet spravidla radiálny, ktorý je hlučnejší /ale to by bolo na dlhšie vysvetľovanie a to je zbytočné/. nereferenčné chladiče sú všetkého druhu, ale naposledy býva zvykom, že sú to 2-3 ventilátorové verzie s kvalitnejšie dimenzovaným pasívom a tým pádom lepšie odvádzajú teplo a bývajú menej hlučné

referenčné chladenie
http://www.legitreviews.com/images/revi ... gtx460.jpg
nereferenčné chladenie
http://images10.newegg.com/NeweggImage/ ... 334-04.jpg

referenčné chladenie
http://images.hardwarecanucks.com/image ... 900-23.jpg
nereferenčné chladenie
http://www.techspot.com/images/products ... duct-3.jpg


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 25.01.2012 13:08 | PC 900 eur bez monitora

Cvok123 píše:
neviem prečo ťa bolí srdce z 350 eurovej grafickej keď chceš dať 900eur za PC...


pretože ju nevyužijem :x inak sa ti zdá že 900 eur je v dnešnej dobe dosť? Zober si len HDD a SSD disk a cena sa blíži k trom stovkám, ak prirátam 350 eur za grafiku je to už 650, ostalo by mi 250 eur na procesor, skriňu, ram, zdroj, periférie... vôjdeš sa do tejto sumy? asi nie, jedine že by si mi tam vložil nejaký starý atlon za 40 a zdroj za dvadsať eur... a to som nespomenula matičnú dosku a CPU fan

teraz to už chápem miňo a ešte raz ďakujem, k PSU - ktorý by si bral ty? seasonic alebo corsair? ktorý je tichší?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 10.09.11
Prihlásený: 13.02.12
Príspevky: 255
Témy: 17 | 17
Bydlisko: Trnava
NapísalOffline : 25.01.2012 14:00 | PC 900 eur bez monitora

tam bude rozdiel v hlucnosti zanedbatelny. ale tak seasonic su kvalitnejsie, drahsie tak asi budu aj tichsie


_________________
[intel pentium g620 dočasne]►[MSI P67A-C45]►[Kit 4gb Kingston 1333hmz]►[Sea gate 500gb sata3]►[GIGABYTE N56GOC-1GI]►[Corsair CX 500 V2]►[Cooler Master Elite 370]►[DVD RAM LG ]►[ROCCAT PYRA wireless gaming mouse]
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 25.01.2012 16:01 | PC 900 eur bez monitora

súhlas, je to jedno. neviem, či dokonca nemajú identické "črevá".
niektoré Corsair sú totiž len preznačkované Seasonic, ale u tohto konkrétne neviem. oba sú fajn každopádne.


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 16.12.17
Príspevky: 17801
Témy: 157 | 157
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 25.01.2012 16:36 | PC 900 eur bez monitora

mino_85 píše:



podľa mňa ten Cougar nemá konkurenciu v tichosti prevádzky do polovičnej záťaže /čo by bol prípad práve so 6850/. čím nechcem povedať, že BeQuiet by bol zlá voľba, to nie.



mám A350 takže viem o čom hovorím ;) A450 má rovnaký manažment otáčok aj rovnaký FAN... k HD6850 samozrejme 425/450W zdroj s prehľadom postačuje :) ale už keď mať GTX560Ti tak by som sa naozaj so 420W zdrojom nebabral....

A duplom šo sa týka otázky Corsair a Seasonic, tam nieje o čom, treba brať Seasonic, resp vyššiu radu Corsairu, no tie su cenovo tiež vyššie.. určite nie CX sériu... tá nemá so Seasonicom nič spoločné a je to taký low cost zdroj


_________________
MB: Gigabyte B250-D3H CPU: Intel Pentium G4560 RAM: Crucial Ballistix 8GB 2666MHz COOLER: SilentiumPC Fera3 GPU: Asus ROG Strix GTX1050Ti PSU: EVGA SuperNOVA 550 G3 SSD: Samsung EVO 750 250GB CASE: Corsair 88R
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 26.01.2012 20:56 | PC 900 eur bez monitora

Takže konečná zostava:

MB: http://datacomp.sk/mb-msi-p67a-g45-b3-1155-_d92696.html
CPU: http://datacomp.sk/intel-core-i5-2500k- ... 87892.html
CPU cooler: http://datacomp.sk/noctua-nh-u12p-se2_d78606.html
GPU: http://datacomp.sk/vga-gigabyte-geforce ... 02949.html
RAM: http://datacomp.sk/ddram3-2x4gb-a-data- ... 99857.html
HDD: http://datacomp.sk/hdd-seagate-barracud ... 01514.html
SSD: http://datacomp.sk/2-5-ssd-hdd-samsung- ... 04616.html
PSU: http://datacomp.sk/seasonic-m12ii-520-5 ... 73097.html alebo
http://datacomp.sk/be-quiet-pure-power- ... 68793.html
CASE: http://datacomp.sk/aerocool-syclone-ii- ... 94339.html

Pre súhrn:
Prehovorili ste ma a vymenili mi MB, CPU, GPU, HDD, PSU, doplnili ste mi CPU cooler a SSD, jediné čo je z mojej pôvodnej zostavy je RAM a CASE. RAM - ky som si nechala A - data, mám túto značku rada tak dúfam že sú dobré - frekvencia 1600, časovanie CL-9, tak by to nemal byť odpad, ak sú tie Kingstony čo ste navrhovali lepšie, tak zoberiem tie :roll:
Case som si tiež nechala zatiaľ ten môj, páči sa mi, jedine že by mal Miňo výhrady k tejto skrini nie vzhľadovo ale čo sa týka odhlučnenia, kvality materiálu, chladenia a prachových filtrov - Miňo vyjadri sa (a nemusí len on, prijímam každý návrh) :D

Môže byť? V pondelok objednávam, tak prosím o konečné potvrdenie :oops:


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 26.01.2012 21:23 | PC 900 eur bez monitora

RAM vráť späť tie Kingstony, určite kvalitnejšia značka než A-Data, ale hlavne tie A-Data majú vyššie pracovné napätie až do 1.75 V, socket 1155 si ale žiada RAM s napätím max. 1.65 V, takže by tam mohol nastať problém

skrinka radšej no comment :) , absolútne síce neviem čo je to za case, ale takúto dizajnovú ohavu ja nie som schopný rozchodiť, nič v zlom. :) okrem toho vidím v popise 0,6 mm plech, to je jak papier, bude to s istotou všetko rezonovať a časom vŕzgať. vymeniť toto za ten odhlučnený Coolermaster je jak dať prednosť vietnamským gumeným hodinkám z blšáku pred nejakými elegantnými švajčiarskymi na úrovni šperku. sorry, toto ti nedovolím si kúpiť. :lol:


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 26.01.2012 21:56 | PC 900 eur bez monitora

OK, beriem kingstony a toto:
http://datacomp.sk/coolermaster-centuri ... 01234.html

Zabijem ťa Miňo!! Nenechal si z mojej pôvodnej zostavy kameň na kameni :lol: :lol:
Ale nie... som rada že si poradil a hlavne že to bude dobrá zostava - výborná povedala by som ;) Som na ňu hrdá už teraz a to ju ešte nemám doma. Dúfam že tá skriňa bude taká dobrá ako ju chváliš ;)


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 26.01.2012 22:25 | PC 900 eur bez monitora

sorry. :D
ako, radšej by som tam videl Fractal R3, tú mám dokonale ošahanú, ak ťa 20 € navyše nbezabije...
ale tento Coolermaster je podľa všetkého dosť vydarená "kópia".


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 26.01.2012 22:26 | PC 900 eur bez monitora

buď taký dobrý a postni mi link, na datacompe ho neviem nájsť :loony:

už ho mám, musí byť asi lepší, len face nemá taký pekný ako ten prvý, ten má pekný lesklý dizajn a fajn logo vpredu


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 26.01.2012 22:46 | PC 900 eur bez monitora

rozhodni sa sama, už ti do toho nekecám. :-)


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 26.01.2012 22:53 | PC 900 eur bez monitora

keď ja neviem, v čom je ten drahší lepší? lepšie prachové filtre? alebo kvalita materiálu?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 26.01.2012 23:16 | PC 900 eur bez monitora

povedal by som, že sú to dosť porovnateľné skrinky. R3 je všestrannejšia z toho pohľadu, že má zaslepené 2 horné otvory na ventilátory. čiže človek sa môže rozhodnúť medzi tichom a výkonom, ak by komponenty potrebovali viac odvetrať. u CM toto chýba. tiež si dovolím tvrdiť, že odhlučňovací materiál je lepší u R3 /u CM to vyzerá na obyčajnú molitanovú penu a nemá odhlučnený strop, R3 má/

CM má pre zmenu hotswap pozíciu pre disky a odoberateľný kôš na HDD, jednoduchšiu manipuláciu s predným prachovým filtrom. plus/mínus to vychádza narovnako, ťažko sa rozhodnúť/ CM je lacnejšia, pretože prichádza s podobným konceptom, takže by nedávalo logiku predávať kópiu drahšie bez nejakej pridanej hodnoty.


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 26.01.2012 23:22 | PC 900 eur bez monitora

chcem mať tvoje vedomosti ohľadom IT :)


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 26.01.2012 23:28 | PC 900 eur bez monitora

sú tu oveľa väčší machri, ja mám len prehľad v komponentoch a pár bežných skúseností. :)


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 08.02.2012 11:41 | PC 900 eur bez monitora

Takže nakoniec objednávam z alzy, všetko čo som uviedla vyššie až na skriňu. Predsa len Fractal nie je dizajnovo kúsok pre mňa. Už keď mám dať za skriňu toľko eur, tak nech trochu vyzerá. Je na mňa až príliš - fádna - dúfam že som nikoho neurazila. Proste tento čistý dizajn nie je pre mňa Vybrala som - a miňo to pár krát na fóre odporúčal ako dravšiu alternatívu ku fractalu - nztx black phantom (má to usb 3.0, regulátor fanov a celkom dobrý look). Rozmýšľala som aj nad venom toxic, ktorý mal celkom priaznivé recenzie na pctuningu, ale výzorovo nebol to pravé orechové. Veľmi sa mi páčil taktiež predator a úplne skvelá case - aj z recenzií - bola corsair cc600T - http://www.alza.sk/corsair-cc600t-graph ... 229239.htm - ale je to big tower, takže mi bude asi zbytočná. Nakoniec som objednala toto -
http://www.alza.sk/nzxt-phantom-410-cerna-d284563.htm tak dúfam že je to dobre. Ak máte ešte nejaké návrhy tak sem s nimi, objednávku môžem ešte upraviť, pretože .... preto vlastne píšem.
Objednávka bola vytvorená ale ssd samsung z nákupného zoznamu nemajú na sklade a nevedia mi povedať kedy bude naskladnený. Takže hľadám alternatívu, keby sa dalo tak aj lacnejšiu ak nie tak sa nezabijem :D
môj návrh:
http://www.alza.sk/a-data-s511-turbo-120gb-d249385.htm
http://www.alza.sk/ocz-agility-3-series ... 237876.htm
http://www.alza.sk/corsair-force-gt-ser ... 248794.htm
(pri adata sa nespomína že by mal sand force radič alebo čo to miňo spomínal, že sú s tým problémy na sockete 1155, ale na pctuningu písali že novšie ocz agiliti 3 majú už problém so zamŕzaním vyriešený)
crucial m4 nechcem pretože majú dosť nízku rýchlosť zápisu oproti ocz alebo adata

A ešte dve otázočky- nepotrebujem do case ešte nejaké prídavné fany?
Nemám k objednávke pripojiť ešte aj nejaké redukcie? Nechcem byť pri skladaní nemilo prekvapená že dalších päť vecí treba doobjednať. (mám na mysli redukcie napr. zdroj - 20 a 24 pin, sata, ssd alebo tak, neviem či to neriešim zbytočne, keďže bude všetko nové a nejaké redukcie sú blud... :oops: )

a ešte niečo :oops:
http://www.alza.sk/corsair-gs500-d260031.htm
http://www.alza.sk/seasonic-s12ii-520-b ... 167011.htm
V objednávke som zadala seasonic s12, vy ste mi radili m12, ale na alze nebol, tak dúfam že je to ok a nie je medzi nimi nejaký veľký rozdiel. K tomu corsairu som sa len chcela opýtať, či sú to dobré zdroje (potrebujem ešte jeden do starého pc).


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 08.02.2012 12:18 | PC 900 eur bez monitora

skrinka... je to len na tebe, Phantom 410 bude fajn.
nie je to ani tak alternatíva k R3, keď tak len cenová. je to proste skrinka z celkom iného súdka jak po stránke dizajnu, tak po stránke funkčnosti, zameraná skôr na čo najlepšie vetranie, nie odhlučnenie. ale je to solídny kúsok. Graphite je pre teba naozaj prehnane veľká.

k SSD, ak nie je Samsung, tak rozhdne Crucial M4 http://www.alza.sk/crucial-m4-128gb-d238304.htm , ja na reči typu "problém je vraj vyriešený" veľmi nedám, možno som prehnane podozrievavý, ale keď mám raz s niečím zlé skúsenosti, nedokážem to doporučiť. hlavne ak nie je k dispozícii seriózny podklad, že to tak skutočne je. nemyslím si, že by mali byť nižšie hodnoty zápisu problém, v praxi zas až taký rozdiel nepostrehneš ako sa zdá byť na papieri, to sú totiž max. teoretické hodnoty zápisu, reálny stav je čosi iné a k teoretickému maximu sa to málokedy blíži. ale chápem, že 170 vs. 500 MB človeku dá chrobáka do hlavy. rozhodnúť sa musíš sama, ja určite neporadím niečo kde som si nie istý spoľahlivosťou. potom mi to otrieskaš o hlavu. :)

ventilátory nepotrebuješ /ak sa bavíme o Phantom 410, tie čo sú tam v základe sú až-až/

a ani žiadne iné redukcie, či už napájacie alebo pre disk nepotrebuješ /zásuvky v skrinke majú tiež otvory pre montáž 2,5" diskov/.


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 08.02.2012 12:39 | PC 900 eur bez monitora

vedela som že mi odpovieš a nenecháš ma čakať ;) takže crucial, hmmm, dobre, len dúfam že tá rýchlosť bude dobrá, inak ani tie adata sa ti nepáčia? alebo potom niečo trochu drahšie ako crucial len s väčšou rýchlosťou zápisu mi prosím poraď, inak potom zoberiem ten čo radíš.
Ešte k tej skrinke - dúfam že to čo si povedal
Citácia:
zameraná skôr na čo najlepšie vetranie, nie odhlučnenie

neznamená že budem mať doma turbovrtuľové lietadlo, dúfam že až taká hlučná nebude, inak sa z toho :joyous:


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 18.08.10
Prihlásený: 22.11.16
Príspevky: 4745
Témy: 58 | 58
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 08.02.2012 15:52 | PC 900 eur bez monitora

skrinka má 3-stupňový regulátor otáčok, takže myslím, že budeš OK, ak to dáš na najnižšiu úroveň.

s SSD od A-Data nemám skúsenosti, ale myslím, že sa kupujú veľmi sporadicky. ťažko povedať ako na tom sú. asi by som to neriskoval. vôbec A-Data platí skôr za značku s lepšou cenou než s vysokou kvalitou. RAM ešte ujdú, ale SSD by som od nich asi neriskoval, hlavne ak sa toho o nich veľa nevie.


_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.11
Prihlásený: 16.12.17
Príspevky: 968
Témy: 45 | 45
Bydlisko: Prievizda
NapísalOffline : 08.02.2012 17:10 | PC 900 eur bez monitora

Pokiaľ ide o zdroj SS M12II tak na alze by ho mali mať.

http://www.alza.sk/search.htm?exps=m12ii


Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC 900 eur bez monitora

Registrovaný: 07.01.12
Prihlásený: 06.12.12
Príspevky: 57
Témy: 3 | 3
Napísal autor témyOffline : 08.02.2012 17:40 | PC 900 eur bez monitora

ako je možné že som ho nevidela :loony: je medzi nimi rozdiel?

... inak beriem ten crucial kedže žiadne iné návrhy, ešte tam bol ten corsair, ale asi je to to isté čo adata, ešte sú tam kingstony, no rýchlosti sú podobné


 [ Príspevkov: 69 ] 1, 2, 3


PC 900 eur bez monitora



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC 900-1000eur bez monitora

v PC zostavy

5

293

26.08.2017 8:33

Topic2

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC Herná Zostava do 900€ (bez monitora)

v PC zostavy

6

303

04.10.2016 10:59

jojo2a2

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zostava za 300 eur (bez monitora)

v PC zostavy

0

273

21.07.2009 19:06

thomyas

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC do 500 Eur, bez monitora

v PC zostavy

14

463

04.10.2010 15:15

mirom

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

pc do 700 eur bez monitora

v PC zostavy

6

280

31.10.2009 15:08

ac.milan

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herna zostava +-1200 EUR (bez monitora)

v PC zostavy

2

155

18.04.2017 15:49

dixi

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava 900 eur bez DPH

v PC zostavy

12

238

18.03.2012 22:08

rybicka

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herne PC do 850 EUR bez monitora

v PC zostavy

13

390

21.09.2016 20:27

Daxead

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

pc na hry do 650 eur bez monitora

v PC zostavy

4

218

12.02.2011 17:58

Millfox

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zostava do 500 Eur na hry bez monitora

v PC zostavy

1

225

27.01.2012 0:59

rybicka

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herna zostava do 450 Eur bez monitora,OS

v PC zostavy

3

364

28.01.2012 21:53

evens

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

herny pc pre znameho do 800 eur bez monitora

v PC zostavy

14

316

17.05.2016 19:48

dark_globe

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava na grafiku do 500 EUR bez monitora

v PC zostavy

4

313

06.11.2011 20:31

jtbs

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava bez monitora a GK do cca 400 eur.

v PC zostavy

9

612

02.03.2011 11:08

Matou

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

pc na hry bez taktovania 650-700e bez monitora bez OS

v PC zostavy

9

404

03.12.2012 19:52

brmbo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herne PC do 800e (bez OS, bez monitora)

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v PC zostavy

35

1168

18.02.2016 10:17

_jR



© 2005 - 2017 PCforum, edited by JanoF