| | |
| Stránka: 1 z 1
| [ Príspevkov: 30 ] | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | |
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
hp envy nieje vhodny na tie ukony,nema dost vykonu...dell by bol celkom ok ale ma mizerny displej a dost sa prehrieva...skus pohladat hp zbook,tie nb su urcene na tu pracu...zbook je aj velkost 17,3",co by ti mozno tiez vyhovovalo,su vsak aj vo velkosti 15,6"...ale ako pozeram tu stranku,je tam velmi slaby vyber...
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 12.10.06 Prihlásený: 26.04.24 Príspevky: 20313 Témy: 79 Bydlisko: Banska Byst... | Napísal shiro: 30.05.2017 9:31 | |
|
ono je komicke uz len vobec na podobdne cinnosti rozmyslat o ntb... Ludia preboha, preco si myslite, ze ntb je urceny na to iste, na co desktop? Nie, nieje, nikdy nebol a nikdy nebude. Bez debaty. A uz duplom nie AMDckove APU procesory...chce pracovat v CAD programoch a obzera sa po ntb za 750e s AMD A12 APU, co je tragedia na taku pracu...
Takisto ako dom nestavas s fabiou ale s nakladakom, takisto si kup normalny skladany desktop, i7-7700 cpu, z270 dosku, SSD na OS, SSD na pracovne data, klasicky HDD ako ulozisko, 32GB DDR4 RAM, profi nvidia quadro grafika, ak pozadujes GPU akceleraciu bez problemov na 3dsmax, CAD, Photoshop a mas vybavene.
Ziadne take, ze potrebujes ntb pretoze ho vlacis kade-tade....nie, data si budes medzi pracou a domom prenasat na ext HDD. Tato "nevyhoda" je mnohokrat vyvazena bezproblemovou prevadzkou skladaneho desktopu oproti ntb. Ten neupgradnes, ak by si aj upgradol, tak to bude drahsie a s prehrievanim skor ci neskor pocitaj...lebo ntb a malo miesta vnutri.
_________________ Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM Xiaomi Mi 9 Lite 64GB |
|
Registrovaný: 29.12.10 Prihlásený: 26.04.24 Príspevky: 13842 Témy: 124 Bydlisko: Zvolen |
V podobnom rozpocte by som na takuto pracu neodporucal nic z novych modelov (bud to bude uplny zaklad z pracovnych notebookov alebo herny notebook s mensou alebo vacsou rezervou v spracovani, chladeni atd.).. Ak to ma byt "cim viacej muziky za menej penazi", ako pises v tej duplicitnej teme, skus si pozriet napr. tento repas, je to pracovny stroj, ktory ako novy stal vysoko cez 2000 € (i7, 16GB RAM, Quadro K2000M): http://www.lacne-notebooky-pc.sk/notebooky/core-i7/spickovy-notebook-dell-precision-m4700%5B2%5DVymenit HDD za SSD a je to spickovy stroj na CAD systemy.. Shiro tak trochu zabudol, ze su aj ludia, ktori sa "zamestnavaju sami", nemaju chlebodarcu, ktory im do kancelarie kupi pracovnu stanicu, aby mohli prenasat len externy HDD..
_________________ PC1: CPU Intel Core2 Quad Q9550 2.83GHz + Scythe Ashura SCASR-1000 | MB MSI P45-8D Memory Lover | RAM Kingston DDR2-1066 HyperX 4x2GB | VGA NVIDIA Quadro K4000 3GB | SSD Intel 520 Series 2x120GB RAID0 | HDD WD RE3 2x1TB RAID0 + WD Caviar Blue 2TB + WD Caviar Blue 500GB | DVD±RW Samsung SH-S224DB | DVD-ROM Plextor PX-130A | CD-RW Plextor Premium | FDD + Card Reader Teac FD-CR7 | Audio Creative SB Audigy 2 ZS Platinum | TV AVerTV Hybrid+FM PCI A16D | PS Gigabyte ODIN Pro 550W Modular | Keyboard Fujitsu KB955 | Mouse ROCCAT Kone v2 + SteelSeries QcK mini | LCD Fujitsu P27T-7 LED + Fujitsu P24W-6 IPS PC2: HP ENVY Phoenix h9 | CPU Intel i7-3770K 3.50GHz | RAM Nanya DDR3-1600 4x4GB | VGA NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB | SSD Samsung PM871a 512GB + Crucial MX500 500GB | HDD WD Gold 2TB | DVD±RW HP GH82N | LCD Fujitsu P27T-7 LED + Fujitsu P24W-6 IPS (shared) PC3: Dell Precision T1650 | CPU Intel Xeon E3-1240 v2 3.40GHz | RAM Samsung DDR3-1600 4x4GB | VGA NVIDIA Quadro M2000 4GB | SSD Samsung PM871 256GB | HDD Seagate 500GB | DVD±RW Philips DH-16ACS NB1: Fujitsu LIFEBOOK S782 vPro | 14" HD+ | CPU Intel Core i7-3540M 3.0GHz | RAM 2x8GB | SSD Samsung 850 PRO 2TB | 4G/LTE w/GPS | 2nd Battery | 2nd HDD | Port Replicator NB2: Fujitsu LIFEBOOK E782 | 15.6" FHD | CPU Intel Core i7-3632QM 2.2GHz | RAM 2x4GB | SSD Plextor M6 PRO 256GB | 3G/UMTS w/GPS | 2nd Battery 2in1: Fujitsu STYLISTIC Q702 vPro | 11.6" IPS HD | CPU Intel Core i5-3427U 1.8GHz | RAM 4GB | SSD Toshiba 256GB mSATA | 4G/LTE w/GPS NAS: Synology DS1515+ | CPU Intel Atom C2538 2.4GHz | RAM 2x8GB | Storage HDD Seagate IronWolf 4x4TB RAID5 + SSD Intel 520 Series 180GB |
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 30.05.2017 13:24 | |
|
Vdaka za reakcie. to shiro na Laptopoch fungujem od roku 2004 aj skolu som na nich dokoncil aj nejake projekty spracoval nehovorim ze je to idealne ale kedze sa stahujem pravidelne z miesta na miesto pride mi to lepsie ako tahat zo sebou bednu, taktiez vela krat pracujem na cestach a ked treba nieco klientovi prezentovat tak ho nemusim tahat domov ku mne aby som mu to ukazal na destktope ako som pisal v inej teme neviem ako su natom AMD procesory a GRafiky preto som sa pytal ci je to vhodna volba vyzera ze absolutne nie, tak ma teda zaujima preco nejaka firma vyraba take shitne procesory a grafiky ked sa nedaju na nic pouzit, inak v nejakom clanku som cital ze vraj AMD A12 by mali byt vykonejsie ako intel i7 nie som elektrotechnik tak sa v tom nevyznam doteraz som mal Acer AS 5741G s i5 M430 2.27GHz RAM 4gb, Nvidia Geforce GT 320M a zo zaciatku som s nim nemal ziadny problem, jasne pracovat s pointcloudom sa v nom nedalo ale na AUTOCAD a nejaky ten render stacil, no teraz kedze ma viac ako 6rokov a sa chudak prehrievia ma problem ten cad otvorit takze potrebujem nieco nove nehovorim ze to ma byt moja prvorada pracovna stanica, ma to byt multimedialny notebook, na pracu na zabavu a aby som v pripade ked potrebujem mohol teda na nom nieco vyrendrovat upravit grafiku, a pracovat v Revite aky je rozdiel medzi GTX 1080 a Quadro p4000 v nb? a ako to ze ten herny dell sa prehrieva? som predpokladal ze ked je urceny na hry tak to chladenie bude mat lepsie vyriesene co sa tyka displaya ten bol doteraz 15.6-inch WideScreen (13.6"x7.6") ?Resolution: WXGA (1366x768) HD ale pokial niesom na ceste tak to mam napojene vzdy na monitor takze FHD IPS na delli sa mi zdal byt ok, podla coho sudite ze nie je dobry a v com je teda ten aliewnware alebo precision lepsi od inspironu kedze aj ten ma i7, RAM 16gb a Nvidia GTX 1050ti tiez nieje z najhorsich vdaka // Spojený príspevok Uto 30.05.17 14:28a co tento http://www.currys.co.uk/gbuk/computing/laptops/laptops/dell-inspiron-15-7000-15-6-laptop-silver-10153659-pdt.htmlalebo tento http://www.currys.co.uk/gbuk/computing/laptops/laptops/dell-xps-15-15-6-laptop-silver-10157223-pdt.html ?
|
|
Registrovaný: 12.10.06 Prihlásený: 26.04.24 Príspevky: 20313 Témy: 79 Bydlisko: Banska Byst... | Napísal shiro: 30.05.2017 15:07 | |
|
michalesku píše: Shiro tak trochu zabudol, ze su aj ludia, ktori sa "zamestnavaju sami", nemaju chlebodarcu, ktory im do kancelarie kupi pracovnu stanicu, aby mohli prenasat len externy HDD.. Ale si neruinujem produktivitu a pracu pomalym hardwarom = problemy pri fungovani, brzdenie prace, pomaly rendering, prehrievanie, atd. Setrenie na nespravnom mieste. CAD veci niesu lacna praca a je nutne tak aj k tomu pristupovat. Citácia: to shiro na Laptopoch fungujem od roku 2004 aj skolu som na nich dokoncil aj nejake projekty spracoval nehovorim ze je to idealne ale kedze sa stahujem pravidelne z miesta na miesto pride mi to lepsie ako tahat zo sebou bednu, taktiez vela krat pracujem na cestach a ked treba nieco klientovi prezentovat tak ho nemusim tahat domov ku mne aby som mu to ukazal na destktope Nestahujes sa isto kazde 4 mesiace...uz samotne stahovanie je otrava a nieto este robit to casto....kopa strateneho casu, nervov, clovek sa zoderie nosenim veci vkuse...o com je taky zivot? Bez nejakeho normalneho trvaleho domova, bez nejakej "zakladne". Tot moj subjektivny nazor. Na prezentacku klientovi spravis rendery alebo animacku... Uz zalezi co a ako potrebujes. Posles mailom, velke veci uploadnes na onedrive a pod. sluzby. Ak musis mat vsetky data vkuse pri sebe a behat, tak holt nemozes plakat ze su vykonne ntb drahe. Bud zlavis z narokov, alebo si zaplatis. Citácia: ako som pisal v inej teme neviem ako su natom AMD procesory a GRafiky preto som sa pytal ci je to vhodna volba vyzera ze absolutne nie, tak ma teda zaujima preco nejaka firma vyraba take shitne procesory a grafiky ked sa nedaju na nic pouzit, Su normalne pouzitelne a co je hlavne, Intel ma konkurenciu. Keby nebolo AMD, inac by sme tu pistali z tych vysokych cien. Ano, vykon je nizsi, pretoze AMD ma ine architektury, a desatinu kapitalu co Intel. Ale tiez su lacnejsie. Nie kazdemu sa chce vyvalit tazke $$ za Intel, ked tu mam AMD ktory ma o 30% nizsi vykon ale je o 50% lacnejsie. Je nutne si pozerat testy a preratavat. Uz je na kazdeho zvazeni, ci sa oplati. Intel takisto rad kazdu chvilu meni sockety, cize potrebujes aj novu dosku...bum +-100e naviac. Kym tu AMD malo jeden AM3 socket, intel ich vystriedal hadam dva-tri, pricom nebol na to nejaky vazny dovod. Navyse, teraz AMD intelu pekne zavarilo s novymi Ryzen CPU. Citácia: inak v nejakom clanku som cital ze vraj AMD A12 by mali byt vykonejsie ako intel i7 nie som elektrotechnik tak sa v tom nevyznam V ziadnom pripade. A-ckovym AMD APU nakope prdel stary Phenom II x4 955, ktory vysiel tak dva roky pred nimi. APU procesory su urcene primarne na multimedia obecne, nie na vykon. Clovek co taky blud napisal by nemal do IT uz kecat, lebo tara az sa prasi. Citácia: doteraz som mal Acer AS 5741G s i5 M430 2.27GHz RAM 4gb, Nvidia Geforce GT 320M a zo zaciatku som s nim nemal ziadny problem, jasne pracovat s pointcloudom sa v nom nedalo ale na AUTOCAD a nejaky ten render stacil, no teraz kedze ma viac ako 6rokov a sa chudak prehrievia ma problem ten cad otvorit takze potrebujem nieco nove nehovorim ze to ma byt moja prvorada pracovna stanica, ma to byt multimedialny notebook, na pracu na zabavu a aby som v pripade ked potrebujem mohol teda na nom nieco vyrendrovat upravit grafiku, a pracovat v Revite Tiez si treba uvedomit, ze isto nebudes X rokov pouzivat jednu verziu danych CAD appiek, pridu updaty, a tym vzrastu HW naroky. U ntb a podobnych integrovanych veci je nutne mysliet vopred, kedze tam vymenis max. RAM a HDD. Henten Acer ma este 1 generaciu Core i5-xxx CPU, co je uz fakt stare. Dalsia generacia i5-2xxx mala iproti tejto prvej o dost zdvihnuty vykon, dalsie sa lisili uz len o nejakych 5-10% naviac pri stejnom takte. Ak chces ntb na CAD a multimedia, tak je to fuk, kupis vykonny aby CAD zvladal a tym padom nemas problem s nicim inym. A mas vykonovu rezervu na par rokov do buducna. Citácia: aky je rozdiel medzi GTX 1080 a Quadro p4000 v nb? ntb s 1080tkou su tak za 3000+ eur. S GTX1060 su za 1200+ To quadro je kusok pod GTX1070, nieje zla. Aj vykonny "herny" ntb sa moze prehrievat, ked to vyrobca raz zbabral. Skor ci neskor sa ti zacne prehrievat kazdy ntb, pretoze do neho nalezie prach, kedze je noseny kadetade po roznych prostrediach. A radsej ber cim vacsi (15" - 17" ), pretoze ma vnutri viac miesta a tudiz chladenie moze byt vacsie a cirkulacia vzduchu tiez lepsia. Kolega ma Asus ROG ntb (i7-47xx, 16GB RAM, SSD+HDD, GTX970 tusim), pouziva ho na ext. monitore, ma to vkuse zavrety a neprehrieva sa. Hra na tom WoT a podobne graficky narocne veci. Ak budes riesit nieco refurbishovane, tak by som na tvojom mieste siel aspon do i5-3xxx ci i7-3xxx (i7 je na CAD veci obecne lepsie, ma viac cache a hyperthereading). Ak ti ide o zabavu, tak aj na quadro grafike sa vies zahrat....je to defakto herna geforce s par rozsireniami v opengl pre CAD a rendering softy. Maju aj kus modnute ovladace kvoli tomuto, takze niekedy moze nejaka hra vypindat, ze grafiku nepozna, alebo ju zle nadetekuje. No co mam doma refurbished HP Elitebook 8740 (i7-950, 4GB RAM, quadro FX2800 - ekvivalent starej geforce gt9800), tak bez problemov taha warcraft III aj tusim stary witcher I na tom siel dobre.
_________________ Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM Xiaomi Mi 9 Lite 64GB |
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
Citácia: a v com je teda ten aliewnware alebo precision lepsi od inspironu kedze aj ten ma i7, RAM 16gb a Nvidia GTX 1050ti tiez nieje z najhorsich maju lepsie vyriesene chladenie a hlavne su hrubsie,takze sa teplo lepsie rozklada...ten inspirion je skor ultrabook ako herny nb...a co sa tyka displeja,staci si precitat nejaku odbornu recenziu a hded zistis,ze ten displej je shit...videl som displej predchadzajucej gen. a bola to slabota...tento novsi tiez nieje lepsi...
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 31.05.2017 12:00 | |
|
no super vcera som sa rozpisal a prispevok mi neodoslalo, tak dik za reakcie
este ste mi nenapisali co si myslite o tychto dvoch , ja nevidim dovod preco by mali byt horsie od tych ktore ste vy tu postovali
DELL Inspiron 15 7000 15.6" Laptop - Silver Intel® Core™ i7-7500U Processor RAM: 16 GB / Storage: 256 GB SSD Graphics: NVIDIA GeForce 940MX
DELL XPS 15 15.6" Laptop - Silver Intel® Core™ i5-7300HQ processor RAM: 8 GB / Storage: 1 TB HDD & 32 GB SSD Graphics: NVIDIA GeForce GTX 1050
|
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
inspirion ma U cpu,ktory je nevhodny na taku pracu,navyse kvalita nic extra...xps ma malo ram a ide o to,ci sa da rozsirit,navyse za jeho cenu kupis pracovny dell precision,ktory je na tvoju pracu podstatne vhodnejsi...velmi vela xps trpi piskanim cievok,co nieje ani trochu prijemne...ale zas xps je dobra volba,je to vemi kvalitny nb... napr: https://www.dell-shop.sk/dell-precision-m3510-wr3nn#Technical_specificationstaci dokupit ram a mas spickovy nb na tvoje potreby...
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 31.05.2017 14:14 | |
|
U cpu je nevhodne na pracu v CADe? je to i7, vysie ste pisali ze AMD je nevhodne, je vobec nejake CPU teda vhodne?
taktiez v nb ktory mi navrhujes je AMD grafika ktora ste hovorili je tiez nevhodna pre CAD, 3Dsmax,
hovoris ze ten inspiron kvalita nic moc, v com teda v kvalite zaostava za tvojim latitudom
aky je rozdiel medzi Intel HD graphic, a Intel Iris, je Iris pouzitelna na graficku pracu, ci to je tiez len na posielanie mailov a facebook?
|
|
Registrovaný: 29.12.10 Prihlásený: 26.04.24 Príspevky: 13842 Témy: 124 Bydlisko: Zvolen |
U je CPU navrhnute primarne na setrenie energie.. Vhodne su "klasicke" CPU - M prip. QM..
O AMD to plati pri notebookoch, shiro pisal o desktopoch, tam je aktualna situacia ina a AMD ma v ponuke novu generaciu CPU (Ryzen), ktora je pre CAD/CAM systemy vhodna..
V tom Precision notebooku je AMD FirePro, je to grafika na urovni NVIDIA Quadro, takisto certifikovana pre CAD..
Inspiron je multimedialny notebook, Precision je mobilna pracovna stanica.. Konstrukcia, chladenie, odolnost, materialy..
_________________ PC1: CPU Intel Core2 Quad Q9550 2.83GHz + Scythe Ashura SCASR-1000 | MB MSI P45-8D Memory Lover | RAM Kingston DDR2-1066 HyperX 4x2GB | VGA NVIDIA Quadro K4000 3GB | SSD Intel 520 Series 2x120GB RAID0 | HDD WD RE3 2x1TB RAID0 + WD Caviar Blue 2TB + WD Caviar Blue 500GB | DVD±RW Samsung SH-S224DB | DVD-ROM Plextor PX-130A | CD-RW Plextor Premium | FDD + Card Reader Teac FD-CR7 | Audio Creative SB Audigy 2 ZS Platinum | TV AVerTV Hybrid+FM PCI A16D | PS Gigabyte ODIN Pro 550W Modular | Keyboard Fujitsu KB955 | Mouse ROCCAT Kone v2 + SteelSeries QcK mini | LCD Fujitsu P27T-7 LED + Fujitsu P24W-6 IPS PC2: HP ENVY Phoenix h9 | CPU Intel i7-3770K 3.50GHz | RAM Nanya DDR3-1600 4x4GB | VGA NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB | SSD Samsung PM871a 512GB + Crucial MX500 500GB | HDD WD Gold 2TB | DVD±RW HP GH82N | LCD Fujitsu P27T-7 LED + Fujitsu P24W-6 IPS (shared) PC3: Dell Precision T1650 | CPU Intel Xeon E3-1240 v2 3.40GHz | RAM Samsung DDR3-1600 4x4GB | VGA NVIDIA Quadro M2000 4GB | SSD Samsung PM871 256GB | HDD Seagate 500GB | DVD±RW Philips DH-16ACS NB1: Fujitsu LIFEBOOK S782 vPro | 14" HD+ | CPU Intel Core i7-3540M 3.0GHz | RAM 2x8GB | SSD Samsung 850 PRO 2TB | 4G/LTE w/GPS | 2nd Battery | 2nd HDD | Port Replicator NB2: Fujitsu LIFEBOOK E782 | 15.6" FHD | CPU Intel Core i7-3632QM 2.2GHz | RAM 2x4GB | SSD Plextor M6 PRO 256GB | 3G/UMTS w/GPS | 2nd Battery 2in1: Fujitsu STYLISTIC Q702 vPro | 11.6" IPS HD | CPU Intel Core i5-3427U 1.8GHz | RAM 4GB | SSD Toshiba 256GB mSATA | 4G/LTE w/GPS NAS: Synology DS1515+ | CPU Intel Atom C2538 2.4GHz | RAM 2x8GB | Storage HDD Seagate IronWolf 4x4TB RAID5 + SSD Intel 520 Series 180GB |
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
Citácia: hovoris ze ten inspiron kvalita nic moc, v com teda v kvalite zaostava za tvojim latitudom hlavne v kvalite vypracovania,pouzitych materialov,spolahlivosti atd......inspirion je multimedialny nb,latitude pracovny profi nb...
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | |
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
Citácia: takze Multimedialny laptop nieje dost dobry a ani herny laptop pretoze sa prehrievaju a su nekvalitne spracovane vsetko su to plastaky,multimedialny je slabota,herny je uz lepsie...ale aj pri hernych treba rozlisovat...teraz su v mode tenke herne nb a to nieje najlepsie,lebo vsetky sa prehrievaju...cpu aj gk produkuju vela tepla a v tom tenkom tele je malo miesta,tak vsetky hucia...poriadny herny nb musi mat svoju hrubku...pri tvojej praci by tenke herne nb hucali a mohol by si na nich robit s trochou nadsazky omeletu...navyse taky i7 7700HQ by sa podtaktuval a hrial by ako besny...to nieje moj vymysel ale overeny fakt... Citácia: inak Inspiron ma FULL HD IPS display akoze co je na nom take zle? je na nom zle to,ze je nekvalitny...nieje ips ako ips...napr. acer nitro ma ovela lepsi displej...asus rog takisto.. Citácia: a co sa tyka ostatneho hardwaru ta grafika NVIDIA GeForce 940MX je tiez slaba? ano je slaba...je to low 64bit gk...poriadne gk sa zacinaju na pismena GTX nie GT... Citácia: i7 U vravite ze je primarne na setrenie energie ale tak snad nieco zvladne potiahnut ano potiahne ale je to trapenie,tie cpu niesu na nieco take urcene.. no a s tymi tromi nb ta sklamem...asus zas len U cpu,navyse je strasne drahy,pavilion je hroza,to si mozes kupit varic,budes mat to iste od toho len ruky prec a surface je len draha hracka... kludne sem postuj,ved sa daco najde,co by ti vyhovovalo ak to nepotrebujes hned... http://www.currys.co.uk/gbuk/computing/laptops/laptops/msi-stealth-pro-gs73vr-7rf-17-3-gaming-laptop-black-10158969-pdt.htmlhttp://www.currys.co.uk/gbuk/computing/laptops/laptops/medion-x7849-17-3-laptop-black-10154868-pdt.htmleste by bol fajn Asus zenbook pro ux 501,510...kvalitny hlinikovy nb s dobrym cpu,grafikou ssd aj hdd a zas nieje prehnane drahy... toto su fajn kusky,len tie ceny su dost vysoke,,ale opravnene...aky mas vlastne rozpocet?
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | |
Registrovaný: 04.10.16 Prihlásený: 06.11.22 Príspevky: 16 Témy: 3 Bydlisko: Prievidza |
tonytutto neporadim z vyberom NB ale kedze vidim, ze mas moznost nakupovat v UK tak radim zabudnut na Currys /pcworld
Skus Amazon alebo ebay pripadne priamo eshopy jednotlivych znaciek. z vlastnej skusenosti viem, ze sa da usetrit. Malokedy najdes v currys/pcworld nieco lacnejsie.
|
|
Registrovaný: 12.10.06 Prihlásený: 26.04.24 Príspevky: 20313 Témy: 79 Bydlisko: Banska Byst... | Napísal shiro: 01.06.2017 8:52 | |
|
tonytutto píše: U cpu je nevhodne na pracu v CADe? je to i7, vysie ste pisali ze AMD je nevhodne, je vobec nejake CPU teda vhodne? tonytutto píše: takze Multimedialny laptop nieje dost dobry a ani herny laptop pretoze sa prehrievaju a su nekvalitne spracovane omg, nesnaz sa vzdy zovseobecnovat. je to zbytocne. Pretoze u CPU mas XY modelov v XY verziach, ako vidis. A u ntb tak isto, niektore vyrobca dobabre a setri, kde nema, niektore su spravene lepsie. A ako som pisal, prehrievat sa ti po case moze hocijaky, pretoze spina, prach.... tonytutto píše: tak povodne som myslel ze zozeniem nieco normalne na pracu aj na zabavu do 750-800 libier , tak som to potiahol na 1000 libier a teraz to vyzera za nieco co by mi sedelo je az niekde okolo 1250 som vravel...necakaj nic za tak malo $$ vzhladom k tomu, na co to chces pouzivat. tonytutto píše: http://www.dell.com/en-us/work/shop/productdetails/precision-m5510-workstation/xctop551015us 1276 len za i5, 8gb, a 500 GB sata ved to moj stary acer sa mu skoro vyrovna [/quote] Kód: Thinnest, lightest, smallest 15" mobile Workstation with big performance pre toto....z principu sa male rozmery a vaha vylucuju s dobrym chladenim. Uz sme ti napisali, preco. Navyse na tvoje poziadavky riesit 8GB RAM a pomaly 500GB HDD, bez SSD? preco nerozmyslas? tonytutto píše: teda neviem aky velky rozdiel je medzi Intel® Core™ i5-6300HQ (Quad Core 2.30GHz, 3.20GHz Turbo, 6MB 45W, w/Intel HD Graphics 530) a Intel Core i5 430M running at 2.27GHz hodne velky, 5 generacii CPU. Gigahertze niesu vsetko. Uz som ti predtym pisal, ze len medzi prvou generaciou co mas teraz a druhou core i5-2xxx bol vykonovy skok mozno 30% a kazda dalsia generacia mala pri stejnom takte navyse 5-10%. tak si to spocitaj. tonytutto píše: inak som netusil ze procesory a grafiky su takto naviazane The Processor requires the matching Graphics card. The I5 6440 Processor is only compatible with the Intel HD 530 Graphics, the other Processors are only compatible with the Nvidia Quadro M1000M. Toto mi pride ako umele vytvorena somarina, kedze to pisu pri tom delli. Ma proste moc male telo a nic vacsie sa tam jednoducho neda dat. Takze preto to "nieje mozne" tonytutto píše: zaujimave ze ked som si dal dell.co.uk tak sa ceny zdvihli len tak pre nic za nic http://www.dell.com/uk/business/p/precision-m5510-workstation/pd?ref=PD_OCcomu sa cudujes? sak iny eshop. zase sa nerob ze nevies o com je dnesny svet... tonytutto píše: uz sa v tom pletiem ale co konkretne chybalo tomuto alebo co bolo na nom take zle ze ho neopdporucate kupovat? http://www.currys.co.uk/gbuk/computing/laptops/laptops/dell-inspiron-15-7000-15-6-gaming-laptop-black-10157222-pdt.htmlDELL Inspiron 15 7000 15.6" Gaming Laptop Intel® Core™ i7-7700HQ processor RAM: 16 GB / Storage: 1 TB HDD & 128 GB SSD Graphics: NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti Up to 8 hours battery life [/quote] Nevidim na nom nic zle. Mozno trosku kolotocarsky dizajn, ale nic tragickeho vygoogli si recky ohladom chladenia a pripadne displeja, ci tam niesu nejake problemy. pripadne pozri nieco s podobnym cpu, diskami, ramkou, ale nech to ma quadro grafiku.
_________________ Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM Xiaomi Mi 9 Lite 64GB |
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
Citácia: a co ten https://www.acer-shop.sk/acer-aspire-vx-15-vx5-591g-71ef-nhgm4ec002 to je nejaky predchodca aACER Predator? ten by usiel teda? toto je uplne novy model,predava sa cca 3 mesiace..za tu cenu je to spicka,ma pomerne dobre vypracovanie,vyborne chladenie aj displej...jedine,co by som mu vytkol je tenky kryt displeja...zahranicne recenzie ma dobre aj uzivatelia tu na sk ho chvalia... precision m5510 je uplne nieco ine,je to ciste pracovna stanica s vybornym vypracovanim,kvalitou,odolnostou, urcite aj podstatne vyssou vydrzou a v neposlednom rade aj vyssou cenou pri pripadnom predaji...tiez najlepsi servis aky existuje...ta zakladna verzia za 1279 je slabota so zdielanou gk,takze sa treba orientovat na lepsie vybavene verzie....
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 01.06.2017 10:48 | |
|
Martinsutaz...// kupujem cez currys/pc world pretoze ponukaju kupu na finance/credit, ak vies o inych spolocnostiach v UK alebo na SLovensku ktore ponukaju kupu na splatky kludne napis
// Spojený príspevok Štv 01.06.17 11:03
pepkopav.... to je vazne ten acer taky uzasny a o tolko lepsi ako Dell Inspiron 15 7000 alebo Dell Inspiron XPS 15
a k tomu precision, no ja neviem co vsetko tam je take uzasne oproti inspironu alebo xps jedine co vidim ze ak by som chcel zostavu
intel® Core™ i7-7700HQ processor RAM: 16 GB / Storage: 1 TB HDD & 128 GB SSD Graphics: NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti
asi by som preplatil o polovicu viac ako za ten inspiron a vazne nehladam notebook na dalsich 5 rokov, snad sa mi podari co to zarobit a rok dva si kupim novy, tak snad by ten inspiron rok vydrzal
// Spojený príspevok Štv 01.06.17 12:07
tak som si pozrel recenziu na ten dell inspiron 15 7000, no jasne ten screen je TN ( skoda ze tie specifikacie su take nepresne asi naschval to zatajuju) no ziadna slava oproti IPS ale fungoval som na takych predtym ale hlavne pri praci to aj tak budem mat napojene na monitor, ak nebudem teda na ceste
a co sa tyka chladenia, prehrievania ziadna taka vytka tam nebola
// Spojený príspevok Štv 01.06.17 12:23
ako su na tom herne laptopy ASUS REPUPLIC a MSI APACHE?
// Spojený príspevok Štv 01.06.17 12:26
ASUS GL 553 a HP OMEN
|
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
Citácia: pepkopav.... to je vazne ten acer taky uzasny a o tolko lepsi ako Dell Inspiron 15 7000 alebo Dell Inspiron XPS 15 ako inspirion je lepsi...Dell Inspirion XPS 15 neexistuje,je len Dell XPS 15 je to uplne ina cenova trieda....ten acer je lepsi od inspirionu ale XPS je lepsi...keby si riadne cital,zistil by si,ze som napisal v tej cenovej triede je acer top...xps je vyssia cenova trieda... msi apache su nespolahlive smejdy,msi sa oplati kupit od cca 1500€...hp omen tiez nieje ziadna hviezda v spolahlivosti...asus gl 553 aj 753 je ale velmi dobry nb,ma vyborny displej aj chladenie,vypracovanie je tiez na vysokej urovni,ten by som tiez odporucal...neodporucam modely 502 a 702,lebo maju poddimenzovane chladenie...
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | |
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 01.06.2017 14:42 | |
|
a co teda tie MSI :APACH, STEALTH, TITAN LEOPARD? takze zatial to tak vyzera za z toho vsetkeho najlepsi je ten ACER v cene do 1200, a keby som chcel usetrit tak ten DELL INspiron by usiel teda tiez rozmyslal by som nad XPS, alebo Precision ale tie si pri podobnej kongfiguracii az od 1600 co sa mi zda dost vela http://www.currys.co.uk/gbuk/computing/laptops/laptops/dell-xps-15-15-6-laptop-silver-10157225-pdt.htmlinak aky je rozdiel medzi XPS a Precision, ktory je lepsi pretoze cenove hladiny maju podobne ako tak pozeram vdaka // Spojený príspevok Štv 01.06.17 14:47a co sa tyka tej recenzie nemyslim si ze by bola pre deti, aspon to video bolo sa mi zdalo pozeratelnejsie ako Notebook Check, a je tam podstatny rozdiel pretoze chalan hodnotil ten dell s IPS displayom, vravel ze do urcitych kusov tak montovali, a tiez ze sa da upgradnut na UHD Notebook Check hodnotil TN panel tak jasne ze tam je rozdiel vo vysledku // Spojený príspevok Štv 01.06.17 14:53a co tento sice nema take specs ako predosle ale je to XPS a aj cena je prijatelnejsia , potiahol by mi nieco alebo sa neoplati do toho ist? 1300 libier http://www.currys.co.uk/gbuk/computing/laptops/laptops/dell-xps-15-15-6-laptop-silver-10157223-pdt.html
|
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
ok..zas vela otazok..odporucim ti 3 nb. acer vx 15,asus 553 a dell xps...vyber si ktory chces so ziadnym neurobis chybu..je to len na tebe.. pochopitelne najlepsi by bol dell presision trojkova verzia..tot vsjo..
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 01.06.2017 22:18 | |
|
ok dik a precision aka to je 3 verzia?
|
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 20.08.2017 23:31 | |
|
takze situacia sa zmenila a povodny rozpocet 1500libier bude musiet by okresany, takze z toho DELL XPS 15 Create: Run the most demanding software at its best Windows 10 Intel® Core™ i7-7700HQ processor RAM: 16 GB / Storage: 512 GB SSD Graphics: NVIDIA GeForce GTX 1050 momentalne nic nebude potrebujem to skresat max do 1000 najidealnejsie okolo 750
dostal som ponuku za 750-700 libier na herny laptop MSI GP72 7RD tusim to bude
Intel core i7 5700hq broadwell Nvidia gforce gtx970m 3GB GDDR5 RAM 8GB DDR3L HDD 1TB 7200 17,3 ULTRA HD 4K DISPLEJ
zaruka konci asi o mesiac tak co si o tom myslite ma zmysel do toho ist? Dakujem , popripade mozte pridat ine vhodne ponuky
|
|
Registrovaný: 16.06.11 Príspevky: 5007 Témy: 115 Bydlisko: Lovinobaňa |
do toho urcite nie...herne nb maju kratku zivotnost a ak sa na nom vela hralo,moze byt z velkej casti na odpis,navyse je to MSI Leopard,ktore su hlucne,poruchove,cest vynimkam...novy mozno stal 1200-1300€ a herne msi sa oplati kupit od 1500€ hore,kde su uz verzie najmenej stealth... https://pc.bazos.sk/inzerat/76108911/Herny-Notebook-ASUS-ROG-STRIX-GL553VD-FY514T-Black-Metal.phphttps://pc.bazos.sk/inzerat/75417008/Predam-notebook-Asus-ROG-751-skvely-na-hry-aj-pracu.phpnieco taketo alebo popripade zohnat acer predator resp. nitro...
_________________ Dell XPS 15 9500 i5 10300H,16Gb RAM,1,5 Tb SSD,GTX 1650Ti,IPS 1920 X 1200,Win 10Pro. Dell Latitude 7290 i7 8650U,16Gb RAM,1 Tb SSD,Intel HD,4G,Win 10Pro ASRock B450M PRO4-F,AMD RYZEN 5 4600G,G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 Gaming Aegis,Enermax Naxn 500W,Bluray DVD,MSI GeForce GTX 1660Ti,Apacer AS2280P4 480GB m2 nvme,Seagate Barracuda 8Tb,Windows 10 Pro 64bit...Benq GW 2760 27"... car: Ford Puma
Bernardín je to posledné, čím by som chcel byť. Stále nosiť fľašu na krku a nikdy sa nemôcť napiť. |
|
Registrovaný: 04.06.09 Prihlásený: 04.02.18 Príspevky: 130 Témy: 13 | Napísal autor témy tonytutto: 21.08.2017 12:35 | |
|
dakujem pozriem
|
|
| Stránka: 1 z 1
| [ Príspevkov: 30 ] | |
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|