Microsoft ohlásil DirectX 11

Spoločnosť Microsoft predstavila aktuálne na konferencii GameFest 2008 základné informácie o novej verzii rozhrania DirectX 11.

http://www.dsl.sk/article.php?article=6090

*chrr*

ludia prejdite už na OpenGL a vyvíjajte hry bez zbytočných nákladov a zdržaní spojených s učením sa/debugovaním nového rozhrania ktoré cpe microsoft...

Coskoro ma vyjst OpenGL 3.0, ktory ma nedostatky vo vyvoji hier oproti DX napravit cize uvidime Kazdopadne DX neni len balik na vykreslovanie grafiky ako OGL ale obsahuje vsetky mozne hovadiny od zvuku az po este viac spomalujuce frameworky, cize programatori sa nemusia babrat s viacerymi sucastami naraz :-/ . A vypoctovy vykon je predsa lacny...

Inak mam pocit ze cim dalej tym je DX pomalsi pri z 99% rovnakych efektoch. Staci si pozret co? No predsa vlajkovu lod DX10 nazvanu Crysis.

crysis je 1. totalne neoptimalizovany a za 2. directx 10 sa pouziva v dnesnych hrach len pri max detailoch, kde je kazda hra narocna, aj DX9kova, cize to len tak vyzera, ze DX10 je narocny, kebyze sa pouzije DX10 na hru aj v nizsich detailoch, tak rozdiel podlma mna moc nebude, ale vyvojari to takto ako to je robia umyselne a logicky, inak by hry boli len pre vistu, co by im znizilo zisky, cize tak...

ako som si zohnal ten farcry tak len vidím že pekná hra moze by nenarocna na hardware. je to síce DX9 hra, nicmenej ked jej naroky porovnavam s Quake 4 tak sú nizsie a vysledok je lepsi, ak porovnavam s Prey, tak naroky su zhruba rovnake a vysledok je tiez cca rovnaky - len u preyu sa už nikto nestaral testovat to na inych procesoroch ako P4

oblivion svojími nárokmi skončil vo výlevke pritom kvalita grafiky je úplne identická a mierne horšia než vo farcry... to že sa tam musia loadovat levely je bohuyial smutné dedicstvo z konzolovej verzie - proste nevydarena prerabka.

u vyssich DX verzii mam pocit že to bude horšie a horšie, preto hry ktoré využívajú či už OpenGL samotný alebo v hybridnej kombínácii s DX sa mi páčia viac než čisto DX hry...

mno a potom je tu ešte DX managed code... 90 percent ludí to má nesprávne nainštalované (najprv inštalovali DX a potom Net Framework alebo net vobec nenahrali)... polovica funkcii teda nemoze byt pouzita...

inak ale musim uznat ze NET 2.0 + DX9 v poslednej revizii ma trochu lepsi vykon nez ciste DX9...

Crysis je imho vynikajuco optimalizovany na to ake hovadiny vyuziva z DX. A o rozdiele DX9 a DX10, niesom namol aby som si to neuvedomil. Ale vies co? Skus si pustit Crysis na vsetko max, very high a DX10. Potom to iste DX9 (oblbnutim crysisu sa da very high aj na DX9). A voila, mame z 99% rovnake detaily okrem kde tu nakeho odlesku a o 20-50% viac FPS cize nieje o com.

2 Mir: far cry bola pecka, vynikajuca grafika aj na vtedajsich low mainstream grafikach aj sa to dobre hralo len pribeh pokulhaval... ale kto by chcel pribeh v fps akcii

Mno, napr. assassin creed pod DX10.1 vykazuje lepsi vykon pri max. detailoch, nez pri DX10. Niektore vypocty je mozne pod novsim DX vykonat jednoduchsie (za menej cyklov).


No, lenze prave o to ide, ze kde tu nejaky odlesk vyuzivajuci max. z DX10 ma (mal) na staru generaciu kariet takyto velky dopad. Vzdy to tak bolo (spomenme soft shadows ci HDR kedysi), ale s dnesnymi grafikami uz ten rozdiel tak velky nie je, pretoze maju dostatocny vykon aj priepustnost pre pouzitie takychto efektov. Pravda, kedysi tie efekty boli "neefektivne" zaplatene prepadom vykonu...

Inak rozdiel medzi DX10 a DX9 je podstatne vacsi v pohybe hry, nez ked ho porovnavas cez staticke screenshoty.

Videl som trailer na Farcry 2 v hi detailoch. nič nové som tam naozaj nevidel. Na ten skutočný vizuálny prelom medzi DX9 a DX10 si ešte pekne dlho počkáme. A nemyslím teraz FAKE efekty kedy sa použijú rôzne textúry a rôzne masky tieňovania. to som zatial videl v call of chuarez a aj v screenoch z Crysis.

Od príchodov prvých shaderov trvalo roky než sa objavili v GTA3 a Morrowinde pritom hry ako Warcraft III ich úplne minuli.

čo sa týka DX10 a prepadu výkonu... desina je úplne prvá verzia rozhrania. DX9 je použitelné až od verzie C. Hoci verzia B je k mojej grafike ideálna (x850 má vertex aj pixel shadre 2.0) tak iná verzia ako 9,0c nemá význam - čisto kvôli bugom ktoré obsahovali prechdádzajúce buildy.

Pokial microsoft len teraz nedávno vydal DX10,1 a v podstate okamžite ohlásil verziu 11 tak to znamená že v desine je niečo strašne pokašlané.

čo sa týka prepadu výkonu... pri vyšších efektoch som VŽDY nameral menej FPS. vždy. stačí použiť dnes už triviálny antialiasing.

táto funkcia je na 3d akcelerátoroch zhruba od roku 1997. človek čo AA zapol na Rive TNT bol jednoducho masochista. Dnes hoci tie prepady vo výkone niesú až tak markantne (kvôli hranici okolo 30fps) tak stále k nižšiemu výkonu v FPS dochádza. Dodnes každý vie že AA je najnáročnejší druh efektu, hoci je už roky starý.

ALE...

ak máte grafickú kartu dimenzovanú výrazne silnejšie než procesor tak to čo reálne ovplyvní 3d výkon bude bud taktovanie procesora, alebo optimalízácia softwarovej časti - či už hry samotnej alebo rozhrania. Tolko k rozdielom medzi DX10 a DX10.1.

Ak bude DX11 naozaj multithreadové tak ludia ktorý majú aspoň hyperthreading v Pentiu 4 by toto mohli velmi pozitívne pocítiť, o quad coroch ani nehovorím.

Nutno dodať že MS ide na pomoc intelu a viacerým threadom v rámci gamingu velmi velmi neskoro. meškajú dobrých 7-8 rokov. ak by sa to využívalo už v DX9 tak P4 by s HT v pohode dávali omnoho lepšie výsledky v 3d markoch a aj reálny beh v hrách by bol lepší o 30-40 percent. mno a to je už vela výkonu...

Suhlasim, ale vzal si ma prilis vseobecne. O rozdielu a naozaj NAVYSENOM vykone pri DX10 vs. DX10.1 som pisal vyhradne a jedine o assasin creed. O vyzualnych rozdieloch opat v konkretnom pripade - crysis. Zo snimkov nie je vidiet skoro nic, mal som moznost porovnat crysis v pohybe (a tym nemyslim 15fps) v DX9 a DX10 a rozdiel bol tak 10x vacsi, nez ked porovnas staticke snimky. Ale ani na to som nejak nenarazal.
DX11 bolo sice hned ohlasene, ale rozhodne z toho neplynie to, ze je DX10.1 nejak posahane. Netvrdim tym ale ani to, ze nie je. To, ze sa na DX11 pracuje uz teraz je pre nas iba vyhodou (skor sa vyda, lepsie sa vychyta), ale ako dobre vieme, dnes sa zacina vo velkom presadzovat presun vypoctov s plavajucou des. ciarkou na GPU, multi GPU/CPU riesenia, akceleracia fyziky, Ai a pod. a to vsetko ma DX11 obsiahnut a musi sa s tym pocitat uz teraz, lebo vyvojari hw natom pracuju uz dnes.

No a tvrdit to, ze niekto v case ked bude DX11 vyuzije hyperthreading u P4 mi pride smiesne. Multithreading ma zmysel hlavne v pripade, ked je procesor zatazeny iba z casti (a to sa tykalo minulosti, ked bol vykon p4 s dostatocnou rezervou) a zvysne nevyuzite casti dokaze priradit inemu procesu, co sa uz v dnesnom pripade (z hladiska narocnosti aplikacii) poriadne nevyuzije a nie to v case, ked bude DX11 a hry beziace pod nim. Jednoducho kombo P4 a nejaka DX11 "HD58x0" mi nepride velmi realne.

Co sa tyka "efektu" AA tak tam podstata narocnosti vychadza z principu fungovania tejto funkcie, ktora zobrazovany obraz akoby prepocitavala do vyssieho rozlisenia a naspat a teda nie je zavisla na narocnosti sceny, rozliseni ci pouzitych efektoch. Bola, je a vzdy bude narocnejsia na vykon.