e6700 versus e7200

už dlhšie uvažujem nad tým že P4 vyhodím z testbedu a kúpim tam nejaký dualcore...

takže som si definoval nasledovné obmedzenia pre komp:
- Dualcore - viac nie
- FSB 1066 - pretože je to "giga" a dajú sa v pohode taktit na 1333 i viac. je to 10x silnejsi ekvivalent toho co mam teraz...
- radeon x1950 - pretože nechcem vistu ani DX10 a jej vykon bude stacit (aj to mam overene - 10 gigatexelov)

- 3gb ram, 533Mhz. blbe - uz mam 2gb ram... takže asi nejaké predám a nejake kupim.frekvencia je urcena tak pretože je to synchro s fsb 1066 (procák má quad a ramky DDR takže rýchlost zbernice je 266mhz)

- kupit procak s najvyssim alebo druhym najvyssim multiplikatorom
- Pre Windows XP uplne idealna konštrukcia. nič navyše ani nič nechýba.

ramku mozno obmenim ale predbezne na to nevidim dovod. co sa ale tyka procaku tak donedavna tomuto popisu vyhovovali len dva hiend procaky, ale teraz je situacia omnoho ina...

e6700 - 65Nm, 2.66Ghz, 4Mb cache (stoji novy cca 4500 korun bez dph)
e6600 - 65Nm, 2,40Ghz, 4Mb cache (nemame skladom)

a novym kandidatom je e7200 - 45Nm, 2,53Ghz, 3Mb cache ( okolo 3500 aj s DPH)


zo skusenosti viem že jedno jadro na 1500 Mhz vie vyuzit cca 512kb cache a že mu to stačí. na 3ghz bude potrebovat jedno jadro cca 1Mega, dve jadra tak 2 mega... Ak to vezmem v uvahu spolu s cenovym rozdielom a vlastnostami 65nm a 45nm procesu tak my vychadza e7200 ako lacnejsia ale dost dobra alternativa...

jedine co my momentalne robi starosti je moznost prichodu vyssich verzii serie e7x00 a to že tento proc má trochu zvlastnu frekvenciu... Obecne ale ... vsetko nad 2,5 ghz uz nema tak velky gain vykonu ako je napr medzi 1 a 2 ghz.

btw dosku si necham (GB 945PL-S3P) pretože je to posledna existujuca revizia od gigabyte k tomuto chipsetu. nieje sice nejak oslniva ale viem ze jej fungovanie je velmi dobre.

Tak pamäte by som asi vymenil. No ak je tá X1950Pro fajn tak nech zostane, ale myslím, že sú aj lacnejšie aj uspornejšie karty. Keeď cheš procesor s čo najvyšším multiplikátorom tak potom E4700 myslím, že je fajn, a FSB zbernicu má tiež 800Mhz. Násobič má 13x a FSB x4 200Mhz, čiže je vhodný aj na OC. Dalo by sa na ňom vyťažiž niečo aj s tvojej dosky. Lebo myslím, že tvoja tá doksa má nejaké problémy s E7200. Ale čo sa týka pomeru cena/výkon tak z tých čo si tam dal E7200, len pozri tu s tou doskou. Inv. do E66/6700 sa ani mo cneoplatí kvôli cenám.

sorry za OT ale zbytočný quote Vladio

grafiku už mám a čo sa týka FSB procáku tak MUSÍ to byť 1066. dať tam procák s fsb 800 by bolo vzhladom k ramkám nanič - chcem synchro - to dá 5-10 percent k výkonu systému ako celku. k takému procáku by som tam musel dať 400 MHz a to je blbosť...

takže bud by som mal 667 mhz ram a 1333 fsb procák alebo 533mhz ram a 1066 fsb procák. to je reálna frekvencia 333 alebo 266 a 266 mi bohate stačí.

+ 45nm je dosť dobrá výhoda e7200 oproti e4700...

edit:
práve som si spočítal že e7200 má multiplikátor 9,5. nieje síce velký ale to dáva velký potenciál k synchronnemu taktovaniu a ramky mi znesú aj niečo cez 700Mhz. hmm. netušil som že tak dobre sa bude dať taktovať aj s niečim čo nieje AMD...

takze.
1. vyhod si z hlavy 533mhz ramky. kup 800mhz a podtaktuj ich na 533, navyse ako bonus dostanes nizke casovanie. kupovat 533 je naozaj sprostost. alebo sa placnut po vrecku, a kupit 1066 ram, to ti pojdu synchro na 2:1
2. najskor si zisti, ci ten chipset/doska ma podporu 45nm cpu, a ak ano, tak ci ma podporu toho konkretneho cpu (alebo aspon pohladaj na nete nejake fungujuce zostavy s tou doskou a cpu)
3. 7200 je dobry cpu. urcite budu aj vyssie modely, len neviem ci v blizkej buducnosti, pretoze uz teraz nestiha vyrabat 45nm jadra vsetkych druhov...
4. grafika OK.
5. uz nic, napis odpoved

1 Ramky:
píšu na nich "Super Talent 533Mhz" to je na štítku. na čipoch samotných píšu "Super Talent 667Mhz". dalej reálne fungujú až na 780 Mhz. Jedny stáli 250 korun Už ich mám a viem že sú dobré na OC aj bez toho aby som platil za 800mhz Kingstony

mimochodom kingstonom opovrhujem od doby čo mi spravili ich pamäte posledne. obecne čím väčší lowcost tým lepšie sa mi ramky dali taktovať a tým lepšie bežali... dosť divné

2. s najnovšími biosmi sa do tejto dosky dajú vmontovať určite aj e8400, s tým ale že je nutné v biose zapnúť switch ktorý prepne režim na 1333 Mhz. overím či už je nový bios aj na tento cpu hlavne som rád že línia 1066 procákov sa posúva dalej...

3. aj keby sa vyskytli lepšie multiplikátory tak asi ostanem u 9,5. ten istý multiplikátor mám aj teraz na Immolatore a dosahujem s ním FSB ktoré je vzhladom k RAM optimálne...

4. dakuj môjmu bratovi že vie zohnať

5. čo ty osobne hovoríš na veľkosť cache 3 mega? vela? málo? vzhladom na cenu dobré?

edit:
je tam podpora pre všetký procesory rady 8x00 pre radu 7x00 zatial nieje nič uvedené, ale predpokladám že procesory sú identické čo do pracovných jednotiek a obsahu, a asi je len osekaná cache...

mozem sa ta spytat?: podla coho vies ako procesor vyuziva cache?

neviem ci je to priamo ine jadro, ale asi ano, rovnako ako v pripade allendale vs. conroe, takze bude treba priamu podporu v biose, aby system nebootoval s neznamym cpu.

kedze kingstony uz mas, tak diskusia o novych ram je asi zbytocna. len sa tym sam pripravujes o taktovaci potencial (aj ked by mali ist na 667). take adata vitesta co mam idu na 1060mhz stabilne, a stoja 1200 sk. tak sa este zamysli. (mozes ich podtaktovat, a mas lepsie casovanie, lepsiu spotrebu atd.. ram mozes podtaktovat vzdy...

cache bude akurat, pozeral som nejake testy (uz davno) a rozdiely medzi 2 a 4MB (allendale a conroe) a bolo to zhruba rovnake, obcas v narocnych aplikaciach samozrejme klesal vykon. ale 3MB su asi akurat.. ani vela ani malo.
na priamu podporu E7xxx este pockaj, aspon na neofic. bios, alebo upraveny... (viac sa mi paci 10x ako 9.5 nasobic )

to RenderMan

testoval som na Pentiu III rôzne jadrá a rôzne konfigurácie biosu.

prechod z coppermine celeronu s 128kb cache na tualatin celeron s 256kb cache dal dosť vela výkonu, rovnako prechod na Pentium III stále s 256kb cache dal nejaký výkon a teraz som prešiel na 512kb cache s pentiom III-S. (čosi ako QX9650 svojej doby. dvojnásobná cache oproti ostatným)

aale má to háčik... v biose sú nastavenia:
Video Bios Cacheable
System Bios Cacheable

ak by som dal obe tieto možnosti enabled pri 256kb cache tak by som zhodil dole dosť veľa výkonu. ak to zapnem na Pentiu-S tak to neuberie nič.

Video bios má presne 64 kb, System Bios má 256kb ak to všetko zapnem tak dosť plytvám cache pamäťou ale reálne si to môžem dovoliť

cache sa ešte používa pri jednej transakcii a to je "Video Ram Cacheable". ak je to zapnuté tak niektoré dáta z grafiky sa uložia priamo do cache. ak je to vypnuté tak sa uložia najprv do RAM a odtial si ich procesor musí vytiahuť ak ich potrebuje... Obecne sú to hlavne dáta týkajúce sa komunikácie CPU a GPU.

jediné čo neviem je kolko dát potrebuje medzisebou preniesť grafika a cpu, vzhladom na reakcie kvôli cachovaniu biosu je to v priemere 256-400kbyte v rámci jedného cyklu (podla nastavení biosu). viac asi ani nie, ale to sa samozrejme môže meniť podla nárokov a toho či procesor stíha...

potom sú samozrejme operácie ktoré naoko nevidím. u nich sa veľkosť cache prejavý najviac...

ak to veľmi zobecním tak 512kb cache v dobe Tualatinov-S bol veľký luxus ktorý dovolil užívateľovi do cache strčiť všetko čo potreboval a ostalo v nej dosť miesta na to aby (minimálne grafické) operácie nepretiekli cez limit cache. (to mám odmerané. system bios cacheable síce nič neurýchlil ale na tomto procáku ani nespomalil. na klasickom pentiu III s 256 cache to dalo systému dosť do tela, lebo cache by som zožral úplne celú).

zbytok je jednoduchá matematika. rátam že dvojnásobná frekvencia dá dvojnásobné množstvo dát v cache * množstvo jadier. ideálne by teda na dvojjadrový a 3ghz procesor stačili 2mb cache, ale aby bola rezerva tak 3mb +-.

3mb cache je na bežné matematické operácie dosť vela... teraz mi beží Prime95 a počítam prvočíslo na 10 milionov znakov tam mi cache určite stačiť nebude ani ak by bola 12mb

edit to OMEGA:
nemám kingstony, mám supertalenty. písal som že kingstonom opovrhujem, nie že som ich kúpil na taktovanie

ešte čo sa týka multiplikátorov... je to len dojem ale v dobe Pentii III mali všetky celerony multiplikátory s celým číslom (10,12,13,14) a pentiá mali vyššiu FSB a polovičné multiplikátory (8.5, 9.5, 10.5). to číslo síce pekne matematicky nevyzerá ale neviem prečo možno je súvis medzi ich vyšším výkonom - i ked vela asi robila inštrukčná sada procesoru...

inak obecne už mám aj skúsenosť s používaním "neznámeho" procesoru ktorý Bios poznal len čiastočne... možno si pamätáš ako som odpálil bios tejto dosky a musel som nahadzovať náhradný a náhodou som prišiel na to že bios z NonTualatin dosky funguje dobre len kedže presne nepozná jadro tak dovolil všetky frekvencie a všetky voltáže