| | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... |
Počul som ze chladič predlžuje zivotnost pc notbookov aj jednotlivych komponentov a chcem by som do mojho notbooku kupit naiky chladič moj max 20 euro keby s dalo alebo ak niečo také existuje niaky chladič ktory sa položi pod notbook ale vedla notbooku nechcem sa moc do tej techniky rypat .
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 01.07.2010 17:57 | |
|
existuje iba chladiaca podložka pod notebook... pozri si najmä teploty... ak máš teraz v záťaži max 60 stupňov, podložka to zníži o 3-4 stupne a životnosť čipov za ti zvýši zo 150 rokov na 180 rokov
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 01.07.2010 20:21 | |
|
Cirky píše: existuje iba chladiaca podložka pod notebook... pozri si najmä teploty... ak máš teraz v záťaži max 60 stupňov, podložka to zníži o 3-4 stupne a životnosť čipov za ti zvýši zo 150 rokov na 180 rokov
teploty nepozerám ale htak či atk tu chladiaču podložku by som bral naiky priami link na tu chladiacu podložku čo doporučujes ? a Notbook mam od Acera cca 800 euro am stál a počul som ze niektore acery sa lahko prehrievaju či ako . Zatial nemám problémy ale ked mam nootbook zapnuty viac ako 6 hodin je ako radiator samozrejme nie doslova .
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 01.07.2010 21:54 | |
|
opakujem ak nemá viac ako 80 stupňov v záťaži je podložka zbytočná a často nezníži teploty vôbec... veľa záleží od konštrukcie chladenia notebooku... to je pekné že za 800 eur ale to o výkone a kvalitne nehovorí nič... to že si počul že zvyšuje životnosť.. no čím nižšia teplota tým dlhšia životnosť ale na Acer sa skôr rozpadne (podľa toho ktorý) akoby mu mal odísť nejaký čip
chladiace podložky stoja okolo 40-50 eur , myslím od Zalmanu dopadla dobre v testoch
http://www.alza.sk/hlinikova-chladici-p ... d85363.htm
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 26.07.08 Príspevky: 5101 Témy: 99 Bydlisko: Bratislava |
notebook čo mám v popise má v záťaži cca 85 stupňov, na pár dní som si preto požičal túto podložku a znížila mi teplotu o 3 stupne, čo mi za 50 eur rozhodne nestojí
_________________ Notebook: Lenovo G580 Myš: Logitech MX 620, Audio: Altec Lansing vs4621 2+1 (Octane 7) Mobil: Omnia W |
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 02.07.2010 8:17 | |
|
znížiť teplotu sa dá pekne podvoltovaním procesora ale keď ani nevieš o čo ide je to zbytočné no dá sa teplota bez straty výkonu znížiť aj o 15-20 stupňov
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 26.07.08 Príspevky: 5101 Témy: 99 Bydlisko: Bratislava |
rozmýšlal som už aj nad podvoltovaním, ale všetky schopné články sú v angličtine a doteraz som nemal čas sa s tým kašlať, ale ako prišlo teplo a kopa voľného času, tak sa do toho v blízkej dobe pustím a uvidíme
_________________ Notebook: Lenovo G580 Myš: Logitech MX 620, Audio: Altec Lansing vs4621 2+1 (Octane 7) Mobil: Omnia W |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 02.07.2010 9:04 | |
|
Cirky píše: opakujem ak nemá viac ako 80 stupňov v záťaži je podložka zbytočná a často nezníži teploty vôbec... veľa záleží od konštrukcie chladenia notebooku... to je pekné že za 800 eur ale to o výkone a kvalitne nehovorí nič... to že si počul že zvyšuje životnosť.. no čím nižšia teplota tým dlhšia životnosť ale na Acer sa skôr rozpadne (podľa toho ktorý) akoby mu mal odísť nejaký čip chladiace podložky stoja okolo 40-50 eur , myslím od Zalmanu dopadla dobre v testoch http://www.alza.sk/hlinikova-chladici-p ... d85363.htm
Ja mám od acera notbook Acer AS5740G-434G50MN
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 02.07.2010 9:26 | |
|
Panebože to kto ti odporúčil také za 800 eur preboha?
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 10.10.06 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 4979 Témy: 171 Bydlisko: Trnava |
Najskor si zisti, ci potrebujes znizit teplotu. Stiahni toto a pozri teplotu CPU a GPU: http://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html
_________________ CASE Lian Li PC-7NB with 3x Noctua NF-S12A FLX | PSU Seasonic M12II-520 80 Plus Bronze | MB MSI B450 TOMAHAWK | CPU AMD Ryzen 5 3600 with Noctua NH-U12S | RAM 4x8GB ADATA XPG GAMMIX D10 DDR4 3200MHz CL16 | GPU MSI Radeon RX 580 ARMOR 8G OC | DISK ADATA XPG GAMMIX S11 Pro SSD 512GB MOUSE Logitech M330 Silent Plus | KEYBOARD HP Wired Desktop 320K Keyboard | SOUNDCARD Creative Sound Blaster Z | HEADPHONES Sennheiser RS170 | MONITOR 24" AOC G2460VQ6 1920×1080@75Hz with FreeSync | INTERNET 400/40 Mbps | OS Home 11 & MS 365 Basic | EXTRA ImDisk Toolkit (Desktop/Caches) |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 02.07.2010 12:00 | |
|
Cirky píše: Panebože to kto ti odporúčil také za 800 eur preboha?
hej som zle n napisal ono su 4 tie typy
ja mam ten Core i 5 430M
ATI Radeon HD 5650 ten mi tu doporučili na fore a teplotu chcem znizit tagze to kupim.
Zaujimave ze sami ste tu mudrovali ze lepsie silne 2 jadro ako slabe 4 jadro a povedali ste ze na 5650 an notbooku si už pekne zahrám .
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 02.07.2010 12:19 | |
|
tak i5 a 5650 je vpohode... podľa čisla som našiel túto verziu
http://www.najnotebooky.sk/acer-as5740g ... mn-i5--190
ale konkrétne tento Acer by som neodporúčil ale Timeline áno
Ako vravím teplotu znížiš hlavne podvoltovaním procesoru a grafiky ( grafika je komplikovanejšie podtaktovať) chladiaca podložka ti pomôže s cenou 50 eur len o 5-10 stupňov niekedy ani toľko nie.. tam ide len o to že vháňa viac vzduchu do čo potrebuje vetrák v notebooku na chladenie
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 02.07.2010 14:31 | |
|
Cirky píše: tak i5 a 5650 je vpohode... podľa čisla som našiel túto verziu http://www.najnotebooky.sk/acer-as5740g ... mn-i5--190ale konkrétne tento Acer by som neodporúčil ale Timeline áno Ako vravím teplotu znížiš hlavne podvoltovaním procesoru a grafiky ( grafika je komplikovanejšie podtaktovať) chladiaca podložka ti pomôže s cenou 50 eur len o 5-10 stupňov niekedy ani toľko nie.. tam ide len o to že vháňa viac vzduchu do čo potrebuje vetrák v notebooku na chladenie
Nie to ste mi nedoporučili konrétne len ste napísali asi ake parametre by mal mat a ten notbok s grafikou HD 5470 by som nikdy nekupil ta grafika je naozaj
|
|
Registrovaný: 06.01.08 Prihlásený: 25.05.23 Príspevky: 3170 Témy: 86 Bydlisko: Senica | Napísal M0f0: 02.07.2010 14:48 | |
|
lolek013 píše: Nie to ste mi nedoporučili konrétne len ste napísali asi ake parametre by mal mat a ten notbok s grafikou HD 5470 by som nikdy nekupil ta grafika je naozaj
tu nejde o jednotlive komponenty, ale o to ako su dane dokopy, ake ma NB sasi a najma ako ma vyriesene chladenie, co je v tvojom pripade Aceru dost biedne
_________________ PC: Monitor: 24" Dell U2410 IPS 16:10, CPU: i5 4460 + Gelid Tranquillo Rev.3, MB: MSI H97M E35, GPU: Sapphire R9 380 dual X NITRO 4GB OC, SSD: Crucial BX100 250 GB, RAM: Kingston 2x8GB DDR3 1600Mhz hyperX, PSU: EVGA 500B, case: Fractal Define R4 NB: Toshiba Satellite L505-13G: Intel Core i5 430M, ATI Radeon HD5165 1GB, 4GB RAM, 500GB HDD fón: Samsung S20 FE + Garmin Fenix 6 pro |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 02.07.2010 15:50 | |
|
M0f0 píše: tu nejde o jednotlive komponenty, ale o to ako su dane dokopy, ake ma NB sasi a najma ako ma vyriesene chladenie, co je v tvojom pripade Aceru dost biedne
to už neriesim notbook budem vyuzivat maximalne rok potom prechádzam na asus a a ten acer je zaruk 2 roky ak sa do tych 2 rokov niečo stane nebude to moj problém.
|
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 08.07.2010 19:44 | |
|
Dnes som pozeral teploty v notbooku GPU max :47C CPU : CORE 0 max :43C Core 1 Max 41 C to je v poriadku ? Ostatné veci nejdu viac ako 40 C
|
|
Registrovaný: 06.01.08 Prihlásený: 25.05.23 Príspevky: 3170 Témy: 86 Bydlisko: Senica | Napísal M0f0: 08.07.2010 20:07 | |
|
je to uplne v pohode
_________________ PC: Monitor: 24" Dell U2410 IPS 16:10, CPU: i5 4460 + Gelid Tranquillo Rev.3, MB: MSI H97M E35, GPU: Sapphire R9 380 dual X NITRO 4GB OC, SSD: Crucial BX100 250 GB, RAM: Kingston 2x8GB DDR3 1600Mhz hyperX, PSU: EVGA 500B, case: Fractal Define R4 NB: Toshiba Satellite L505-13G: Intel Core i5 430M, ATI Radeon HD5165 1GB, 4GB RAM, 500GB HDD fón: Samsung S20 FE + Garmin Fenix 6 pro |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 08.07.2010 20:45 | |
|
M0f0 píše: je to uplne v pohode
tagže tento typ acera není ten kazový čo sa prehrieva
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 08.07.2010 21:28 | |
|
kde si to pozeral tie teploty? V záťaži to bude ale podstatne viac, je nereálne mať 40 stupňové teploty v záťaži s notebookom, taký notebook ešte nevyrobili
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 26.07.08 Príspevky: 5101 Témy: 99 Bydlisko: Bratislava |
na netbooku s atomom mám priemerné teploty okolo 35 stupňov v záťaži, toto budú nejaké teploty v klude so šetriacim režimom
_________________ Notebook: Lenovo G580 Myš: Logitech MX 620, Audio: Altec Lansing vs4621 2+1 (Octane 7) Mobil: Omnia W |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 08.07.2010 22:08 | |
|
david3504 píše: na netbooku s atomom mám priemerné teploty okolo 35 stupňov v záťaži, toto budú nejaké teploty v klude so šetriacim režimom
ono v kldue ked len psíem cez skype a pozerám vide na youtube neni to viac ako 38 C core 0 ma okolo 32 a core 1 okolo 28 to druhe jadro ani nepracuje si ymslim a grafika ma so zv etkého najviac mám HD 4650
|
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 08.07.2010 22:10 | |
|
Cirky píše: kde si to pozeral tie teploty? V záťaži to bude ale podstatne viac, je nereálne mať 40 stupňové teploty v záťaži s notebookom, taký notebook ešte nevyrobili V hw MONITOR a ked som hral gta 4 core 0 dosiahlo max 46 C a core 1 max 45 takto ked robím len jenedu vec nemožem niako zatazovať pc si myslím
|
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 08.07.2010 22:11 | |
|
lolek013 píše: ono v kldue ked len psíem cez skype a pozerám vide na youtube neni to viac ako 38 C core 0 ma okolo 32 a core 1 okolo 28 to druhe jadro ani nepracuje si ymslim a grafika ma so zv etkého najviac mám HD 4650 a nebolo to v setriacom režime v tedy som mal spusteny prince oif persia T2T
|
|
Registrovaný: 26.07.08 Príspevky: 5101 Témy: 99 Bydlisko: Bratislava |
edituj si príspevky, nepíš ich viac za sebou, a že si mal pri gta4 teplotu procesora 46 ti neverím
_________________ Notebook: Lenovo G580 Myš: Logitech MX 620, Audio: Altec Lansing vs4621 2+1 (Octane 7) Mobil: Omnia W |
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 09.07.2010 10:04 | |
|
to chcem vidieť sreeenshot.. neverím 28 stupňov na takom procesore je nereálnych keď tweraz sa pohybuje izbová teplota okolo 26 stupňov
Aj ja možem pvoedať že mám 10 stupňov na procesore pri hodinovom hraní GTA IV ... ale proste to je nereálne.. ULV procesor v špičkovo chladenom Asus UL30 dosahuje v záťaži 50 stupňov nieto i5 s HT v Aceri s jednookruhovým chladením navyše s 5650.. už len ničím nechladené RAMky musia mať cez 45 stupňov
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 09.07.2010 10:33 | |
|
Cirky píše: to chcem vidieť sreeenshot.. neverím 28 stupňov na takom procesore je nereálnych keď tweraz sa pohybuje izbová teplota okolo 26 stupňov
Aj ja možem pvoedať že mám 10 stupňov na procesore pri hodinovom hraní GTA IV ... ale proste to je nereálne.. ULV procesor v špičkovo chladenom Asus UL30 dosahuje v záťaži 50 stupňov nieto i5 s HT v Aceri s jednookruhovým chladením navyše s 5650.. už len ničím nechladené RAMky musia mať cez 45 stupňov
hej ja nemam i5 ani 5650 ja mám HD4650 a cpu Intel core T6570
|
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 09.07.2010 10:34 | |
|
no to sú ešte pažravejšie komponenty.. aký máš vlastne notebook preboha? písal si že máš i5 a 5650
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 26.07.08 Príspevky: 5101 Témy: 99 Bydlisko: Bratislava |
písal že má Acer AS5740G-434G50MN ten by mu tu nikto zo skúsenejších neodporúčil
_________________ Notebook: Lenovo G580 Myš: Logitech MX 620, Audio: Altec Lansing vs4621 2+1 (Octane 7) Mobil: Omnia W |
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 28.03.24 Príspevky: 18723 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 09.07.2010 10:37 | |
|
imho nás len oblbuje ani nevie čo má.. ďakujem v tejto tému niet čo pomôcť už.. ak máš 40 stupňov v záťaži (čo isto nemáš) tak neviem načo ti bude chaldiac apodložka ktorá ti teploty nezníži... poradiť sme ti poradili prestaň si z nás robiť šašov
Naposledy upravil Cirky dňa 09.07.2010 10:37, celkovo upravené 1
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 03.06.10 Prihlásený: 03.11.17 Príspevky: 1360 Témy: 73 Bydlisko: SENICA-BRAT... | Napísal autor témy lolek013: 09.07.2010 10:37 | |
|
Cirky píše: no to sú ešte pažravejšie komponenty.. aký máš vlastne notebook preboha? písal si že máš i5 a 5650
áno aj ten mám ale tam teploty su maximálne 56 C preeto sa divím že prečo su tu take nizke teploty
poslem screen shoot !
|
|
Podobné témy | Témy | Odpovede | Zobrazenia | Posledný príspevok |
---|
| Koupě notbooku v Notebooky a netbooky | 3 | 930 | 16.11.2005 11:24 Marian | | Kúpa notbooku v Notebooky a netbooky | 1 | 343 | 03.04.2012 13:44 automoto2 | | HDD do notbooku ASUS v Pevné disky a radiče | 1 | 342 | 30.10.2016 22:26 4040 | | SSD do staršieho notbooku v Úložné zariadenia | 5 | 505 | 10.11.2022 10:32 Tommy- T | | Poradte pri kupe notbooku v Notebooky a netbooky | 6 | 624 | 29.08.2007 14:08 dodo_mt | | Rad by som poradil pri kupe notbooku v Notebooky a netbooky | 1 | 443 | 27.08.2008 19:21 Jaro | | Kupa notbooku na hry, pracu, zabavu cena 1200 eur (+-) v Notebooky a netbooky | 3 | 666 | 23.01.2011 21:51 Hexicek | | Dá sa prerobiť vzduchový chladič na vodný chladič ??? [ Choď na stránku: 1, 2 ] v Chladiče a všetky druhy chladenia | 36 | 2577 | 03.02.2009 16:10 Trojan4x4 | | K : starsi pc, ddr2, chladic ram, chladic na ntb, volant v Kúpim | 8 | 735 | 05.12.2013 14:28 kelixo | | Amd Box chladic vs iny chladic v Procesory | 5 | 918 | 07.04.2010 7:54 Nighthawk | | Chladič v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia | 6 | 340 | 24.02.2013 23:13 semir66666 | | Chladič v AMD - Advanced Micro Devices | 9 | 779 | 01.03.2008 18:39 dsljohn | | Chladic v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia | 9 | 605 | 04.09.2008 9:29 Daron | | chladic v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia | 1 | 595 | 25.02.2008 16:56 pepek.namornik | | Chladič v Chladiče a všetky druhy chladenia | 14 | 677 | 05.11.2010 15:57 dixi | | Chladič v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia | 20 | 877 | 22.11.2008 20:04 tommy1104 |
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|