Obsah fóra
PravidláRegistrovaťPrihlásenie




Odpovedať na tému [ Príspevkov: 44 ] Choď na stránku: 1, 2 ďalšia
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 11.05.09
Prihlásený: 20.08.12
Príspevky: 227
Témy: 19
Bydlisko: nespomeniem si
Príspevok NapísalOffline : 24.07.2010 11:39

nazdar!

chcel by som sa spytat ako to je s bleskami. docital som sa ze maju niekolko milionov Voltov, 10 - 100 tisíce ampérov, pri naraze 30 000 °C.

ale do coho udieraju? do veci, co maju vysoku odpor alebo nizky? nebodaj primerany?

pritahuju mobile blesky? a do coho by musel udriet blesk aby vzniklo v zastrcke prepatie?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09.05.05
Príspevky: 10353
Témy: 206
Bydlisko: Semily
Príspevok NapísalOffline : 24.07.2010 11:40

http://cs.wikipedia.org/wiki/Blesk







_________________
PC: Intel NUC 12 Enthusiast i7-12700H, 64GB RAM, A770M 16GB VRAM,3TB SSD LCD: 35" AOC AG352UCG6 Repro: Creative Labs GigaWorks T3 Headphones: Sony WH-1000XM3 Keyb: RAPOO VPRO V700RGB Alloy Mouse: Logitech G700s OS: Windows 11 Enterprise TAB: Samsung Galaxy TAB S9 ULTRA 12/512GB Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra NtB: Dell Latitude 5420 14.0” Console: PS5 2TB TV: Philips 65OLED804 + Yamaha YAS-207
Block list: Ivan-K, jurgiano, Max64, SKiLEX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 11.05.09
Prihlásený: 20.08.12
Príspevky: 227
Témy: 19
Bydlisko: nespomeniem si
Príspevok Napísal autor témyOffline : 24.07.2010 11:41

super. tak mozno uz len podotazka. aky odpor ma strom? napr breza


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09.05.05
Príspevky: 10353
Témy: 206
Bydlisko: Semily
Príspevok NapísalOffline : 24.07.2010 11:43

pokud je mokrá a okolo je ionizovanej vzduch tak relativně malej







_________________
PC: Intel NUC 12 Enthusiast i7-12700H, 64GB RAM, A770M 16GB VRAM,3TB SSD LCD: 35" AOC AG352UCG6 Repro: Creative Labs GigaWorks T3 Headphones: Sony WH-1000XM3 Keyb: RAPOO VPRO V700RGB Alloy Mouse: Logitech G700s OS: Windows 11 Enterprise TAB: Samsung Galaxy TAB S9 ULTRA 12/512GB Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra NtB: Dell Latitude 5420 14.0” Console: PS5 2TB TV: Philips 65OLED804 + Yamaha YAS-207
Block list: Ivan-K, jurgiano, Max64, SKiLEX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 11.05.09
Prihlásený: 20.08.12
Príspevky: 227
Témy: 19
Bydlisko: nespomeniem si
Príspevok Napísal autor témyOffline : 24.07.2010 11:46

priblizne cislo? ak ma clovek odpor 800-2000. ale ak spravne chapem ten clanok, tak na to vobec nezalezi, zalezi iba na tom ako sme nabity, kladne alebo zaporne.


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09.05.05
Príspevky: 10353
Témy: 206
Bydlisko: Semily
Príspevok NapísalOffline : 24.07.2010 12:01

odpro ti imho jen určí jak tebou ten proud projde,se zasažením to nemá nic společnýho...netušim,nikdy jsou se o to nezajímal :)







_________________
PC: Intel NUC 12 Enthusiast i7-12700H, 64GB RAM, A770M 16GB VRAM,3TB SSD LCD: 35" AOC AG352UCG6 Repro: Creative Labs GigaWorks T3 Headphones: Sony WH-1000XM3 Keyb: RAPOO VPRO V700RGB Alloy Mouse: Logitech G700s OS: Windows 11 Enterprise TAB: Samsung Galaxy TAB S9 ULTRA 12/512GB Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra NtB: Dell Latitude 5420 14.0” Console: PS5 2TB TV: Philips 65OLED804 + Yamaha YAS-207
Block list: Ivan-K, jurgiano, Max64, SKiLEX
Offline

Čestný člen
Čestný člen
blesky

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 08.08.2010 18:57

podstatnejsi ako odpor stromu je jeho vyska a umiestnenie, kedze je podstatne vyssie ako ty, a vzduch ma radovo vyssi odpor, tak skor udrie do toho stromu.
ale nenechaj sa ulahodit, blesk aj 20m od teba ta moze zabit, 1. krokove napatie, 2. sok, 3. nejaka ta indukcia [retiazky na krku, hodinky] 4. vetvicka z blesku [staci len taka slabucka]
ale ked sa nad tatrou blyska a hromy divo biju, tak sa schovaj niekam, najlepsie nizko, nie na kopce kde niesu stromy :lol:







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 26.12.06
Prihlásený: 16.11.19
Príspevky: 3971
Témy: 181
Bydlisko: Nitra / Bra...
Príspevok NapísalOffline : 08.08.2010 23:12

OmeGa píše:
blesk aj 20m od teba ta moze zabit
o tom by mohol ten chlapik rozpravat co ho trafil 7 krat blesk :D







_________________
Sorry za prelkepy
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.06.05
Prihlásený: 08.05.16
Príspevky: 2778
Témy: 163
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2010 8:31

no ked si na luke tak by som sa bal ale v meste moc strach nemam kezde je tam tona vyssich budov :))







_________________
≡v≡
Offline

Správca fóra
Správca fóra
blesky

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12449
Témy: 39
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2010 9:45

ved ale ako uz Omega napisal vyssie - indukcia
ak aj si v meste a blesk trafi budovu, vytvorí okolo seba velmi silne elektromagneticke pole ... zase ak mas na sebe alebo pri sebe nieco kovove, najlepsie feritové (železne), tak aj v tom sa naindukuje napatie ktore ta prinajmensom moze poranit, prinajhorsom ta zabije a to ani nemusi blesk udriet do teba ;) takze mne by nebolo vsetko jedno ani v meste...







_________________
always is always wrong
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.06.05
Prihlásený: 08.05.16
Príspevky: 2778
Témy: 163
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2010 11:01

http://www.coolplaneta.com/2010/06/5-na ... kedy-zili/ pozri si akoze video o tom smoliarovi s bleskom :D







_________________
≡v≡
Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 11.05.09
Prihlásený: 20.08.12
Príspevky: 227
Témy: 19
Bydlisko: nespomeniem si
Príspevok Napísal autor témyOffline : 09.08.2010 11:04

"Iným prípadom je príhoda Američana Harolda Deala zo štátu Missouri spred dvadsiatich rokov. Počas cesty autom domov ho zastihla búrka, a keď už vystupoval pri dome, aby sa rýchlo pred ňou schoval, blesk si „vyhliadol práve jeho. Precitol po siedmych hodinách, a to až na svojej záhrade, niekoľko metrov od miesta kde stál.

Pre odborníkov bolo prekvapením, že na pôvodnom mieste kde stál, zostala len časť jeho topánok, a to šnúrky s kovovými očkami. Život mu pravdepodobne zachránili mince, ktoré mal vo vrecku. Zostala z nich iba guča spečeného kovu. Podľa vyšetrenia doktorov ním blesk prešiel od pravého ramena naprieč jeho telom až k ľavej nohe. Harold Deal stratil čuch a chuť, utrpel popáleniny svalov na chrbte, ale prežil."

preco to prechadza do kovoych veci? preco proste nespecie cloveka?


Offline

Správca fóra
Správca fóra
blesky

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12449
Témy: 39
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2010 11:04

Poki píše:
http://www.coolplaneta.com/2010/06/5-najvacsich-smoliarov-aki-kedy-zili/ pozri si akoze video o tom smoliarovi s bleskom :D


akoze neviem ci to malo byt myslene ako vtip ale prijde mi to dost nerealne aby ho cez predne sklo v aute trafil blesk ked auto je vyrobene ako Faradayova klietka no a tie dalsie hm vsak to mal byt vtip? nieco v style Tom a Jerry

Scorpion4444 píše:
Podľa vyšetrenia doktorov ním blesk prešiel od pravého ramena naprieč jeho telom až k ľavej nohe


toto je ten najnebezpecnejsi prechod elektrickej energie cez telo pretoze pretina srdce... ak to bol naozajstny blesk, uz by bol po smrti







_________________
always is always wrong
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
blesky

Registrovaný: 24.01.08
Prihlásený: 13.09.17
Príspevky: 14572
Témy: 66
Bydlisko: Žilina
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2010 11:08

killer, ty o ňom vážne počuješ prvýkrát?? :lol: nie je to vtip







_________________
C#, PHP, ...
Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 11.05.09
Prihlásený: 20.08.12
Príspevky: 227
Témy: 19
Bydlisko: nespomeniem si
Príspevok Napísal autor témyOffline : 09.08.2010 11:08

killer1301 píše:
toto je ten najnebezpecnejsi prechod elektrickej energie cez telo pretoze pretina srdce... ak to bol naozajstny blesk, uz by bol po smrti


ano, lenze zevraj to voslo do tych minci a to nechapem


Offline

Správca fóra
Správca fóra
blesky

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12449
Témy: 39
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2010 11:16

ano pocujem o tom prvykrat a vobec ma nikto nepresvedcil ze je to pravda
(mince nemaju taku kapacitu aby udrzali naboj co nesie blesk omg)







_________________
always is always wrong
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2010 12:56

http://svetelektro.com/modules.php?name ... ic&t=12830


Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 11.05.09
Prihlásený: 20.08.12
Príspevky: 227
Témy: 19
Bydlisko: nespomeniem si
Príspevok Napísal autor témyOffline : 09.08.2010 23:32

zaujimava diskusia. najma ma zaujalo to krokove napatie.


Offline

Správca fóra
Správca fóra
blesky

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12449
Témy: 39
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 10:09

Ak pri zemnom skrate tecie do zeme el. prúd, vznikne okolo tohto miesta zmena el. potenciálu zeme (ako keď padne kamen na vodnú hladinu, vlny ktore sa okolo miesta kde spadol kamen tvoria su cim dalej tym mensie). Po urcitej vzdialenosti je opät nulový (vzdialenost zavysi od velkosti napatia). Ked clovek kráca k miestu zemného skratu, spája nohami miesta s rozdielnym potenciálom tento jav sa nazvya krokové napätie, telom prechádza elektrický prúd. (Napatie ktore je pre cloveka nebezpecne je od 90V hore.) Taketo miesta sa zvyknu ochranovat okružným uzemnením (napríklad stĺpy VN alebo trafostanice)







_________________
always is always wrong
Offline

Čestný člen
Čestný člen
blesky

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 21:35

proste ked stojis s nohami pri sebe, tak rozdiel napati medzi nimi je 0V [napr na jednej nohe mas 100V a druhej 100V, rozdiel je 0]
ked ale urobis metrovy krok, tak pri VVN moze byt rozdiel aj 10kV, takze na jednej nohe mas 100V, na druhej 10 000V, to ta uz akosi zabije o-] [teda moze]

k tomu co som napisal, tak MOZE nepisem ze MUSI zabit.
pribeh o cloveku a 7x blesku - je to pravda, dotycny je v guinessovej knihe rekordov, a spachal tusim samovrazdu koli neznesitelnym bolestiam.
u nas v ziline zasiahol blesk nedaleky strom, a len taka mala vetvicka, taka svetelna zilka z blesku zasiahla kovovu sponku zeny na hlave. bola to vychovavatelka v zakladnej skole - na mieste mrtva.

takze bacha, blesky zabijaju, len vynimocne nie. nieje to naopak







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 15.12.09
Príspevky: 568
Témy: 40
Bydlisko: Žilina (Nov...
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 21:38

90% ludi ktorych zasiahol blesk to prezili a mozu o tom rozpravat, takze ovela nebezpecnejsia je asi tlakova vlna ktoru ten blesk sposobi







_________________
NB: HP Compaq Mini CQ10-510
"Ak si v spoločnosti žien a chceš z nej čítať ako z knihy, nepoužívaj slepecké písmo." - Tristan Bernard
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 07.03.09
Prihlásený: 22.11.10
Príspevky: 2720
Témy: 0
Bydlisko: Sereď
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 22:45

a dokonca pri bleskoch vzniká aj gama žiarenie...teda ešte kratšie vlnové dlžky ako rentgenové
a dosť dlho aj trvá...písal to Grygar vo svojich "žne objevů"/nejakí maníci to vyskúmali/ len už neviem ktorý ročník..pohľadám to lebo by som si to prečítal ešte raz...super zaujímavosti tam sú občas
http://www.ian.cz/detart_fr.php?id=3004


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 22:48

Hej, ale ak to prežijú, tak určite už nežijú svoj život tak, ako pred úderom.
Blesky spôsobujú hrozné bolesti - popáleniny, krče, zastavenie činnosti srdca a dýchania. S plnohodnotným životom sa môžte rozlúčiť. Následky (motorika, zmeny vedomia, strata pamäte) si vezmete až do hrobu ...


Offline

Čestný člen
Čestný člen
blesky

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 23:09

Steal6th poprosil by som zdroj, z ktoreho cerpas, lebo to je imho nezmysel, a pokial viem, tak plny zasah blesku [ze udrie hlavna vetva priamo do cloveka] prezije malokto.
o gama lucoch dostatocnej intenzity pochybujem, pretoze su energeticky najnarocnejsie, a dokonca ani bles nema taky vykon. ale tak v nejakej detekovatelnej forme asi moze byt. skor by som sa bal statiky, indukcie a razovej vlny o-]







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 07.03.09
Prihlásený: 22.11.10
Príspevky: 2720
Témy: 0
Bydlisko: Sereď
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 23:12

ja ti to nájdem a pošlem..len už neviem ktorý ročník to bol..ja som tiež čumel,myslíš že tie MV nie sú schopné vybudiť molekuly niečoho aby zažiarili v gama vlnovej dlžke?....zajtra to pohľadám ak budem mať čas,kopu tých častí mám stiahnutú a pošlem ti to..budeš čumieť ako ja
len si predstav že tam vzniká teplota okolo 30 tisíc °C...to je už pekná oná...no vieš čo


Offline

Čestný člen
Čestný člen
blesky

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 23:35

30k stupnov nic nie je, kym to nejde do milionov... o-]
ako verim, moze vzniknut, ale rozhodne nie v nejakom velkom mnozstve, skor to rozklada vzduch, vytvara ozon [ktory je smrtelny vo velkych koncentraciach] a podobne, vsak wiki je toho iste plna.
ale ked dokaze blesk odparit dost hruby kovovy kabel/drot, tak je jasne ze cloveka skor zabije ako usetri







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 07.03.09
Prihlásený: 22.11.10
Príspevky: 2720
Témy: 0
Bydlisko: Sereď
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2010 23:49

http://www.astro.cz/clanek/3553
ten článok od Grygara asi tak skoro nenájdem ale pozri toto


Offline

Užívateľ
Užívateľ
blesky

Registrovaný: 15.12.09
Príspevky: 568
Témy: 40
Bydlisko: Žilina (Nov...
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2010 0:29

@OmeGa, cerpal som zo spektra, bol tam taky dokument o tom, ono zalezi aj kde toho dotycneho trafi a kade to prejde, v tom dokumente ukazovali aj ludi niekolko rokov po tom ako ich zasiahol blesk, boli na pohlad normalny mali len spaleniny kade blesk vnikol do tela a kade sa uzemnil, ale v skutocnosti boli vznutra vo velmi zlom stave lebo blesk musel putovat po tepne a tu celu spalil aj s okolnym tkanivom takze aj ked to cloveka nezabije, urcite bude trpiet

ale aj tak ked niekoho trafi blesk v plnej parade tak tiez pochybujem ze to prezije







_________________
NB: HP Compaq Mini CQ10-510
"Ak si v spoločnosti žien a chceš z nej čítať ako z knihy, nepoužívaj slepecké písmo." - Tristan Bernard
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2010 18:53

Ked na blezkozvodový drôt je ukostrená liatinová vana a dajme tomu že budem z babou počas burky v tej vane a uderí blesk do hromozvodu tak náhodou nezabije nás to?, ja som totiž po revíznej správe ten drôd odpojil pre strach z blesku no urobil som dobre alebo zle?


Offline

Správca fóra
Správca fóra
blesky

Registrovaný: 14.12.05
Príspevky: 10615
Témy: 69
Bydlisko: Košice
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2010 18:56

Ty máš drôt bleskozvodu ukostrený o vaňu? A kúpeš sa s babkou?
No ale teraz vážne. Uzemniť bleskozvod o vaňu je dosť zvláštny a šialený nápad. Ale keby si v nej bol a udrel by blesk, nič by sa nestalo, napätie v tvojom tele by bolo minimálne, nemal by kde vzniknúť smrteľný rozdiel potenciálov keďže ty by si nebol zemnený. Ale keby si sa rukami opieral o vaňu a nohami by si stál na mokrej podlahe, tak teda neviem :)







_________________

Site 1:AMD Ryzen 9 7900 + Noctua NH-P1 + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6000MHz CL32; ROG Strix B650E-I; ROG Strix RX5700XT (deshroud); Samsung 980 PRO 2TB; Jonsplus i100 + 2x Arctic P14 + 3x Phanteks T30; Corsair SF750; Dell U2718Q; Corsair K70 mk.2 Low Profile + Logi G500s; miniDSP 2x4HD + 2xT-AMP + BMR+1138SMF/Scarlett Solo + ATH-M50x STS
LG OLED65CX; Onkyo TX-RZ740; 5.1.2 DIY speaker setup (Dayton ND/Peerless NE25, Dayton UM-10 + Monacor SAM-500D); Xbox SeX; Synology DS418 + 4x4TB WD Red + 2x PureWings2 92; MikroTik RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN + Gigabit Antik
Site 2:Ryzen 7 8700G delid + Noctua NH-L12S + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6800MHz CL40; Gigabyte B650I AX; 1TB NVMe; Silverstone ML05 + 2x Arctic P8; Seasonic Focus SGX-500; Dell P2417H/LG 49UH661V; Logitech Multimedia Keyboard & G5; Synology DS218play + 2x2TB WD Red; MikroTik hAP AC2 + Antik + IPSec tunnel to Site 1
Mobile:Galaxy S23, Shanling UA1s + Urbanfun Hybrid/Sony WF-1000XM3
Odpovedať na tému [ Príspevkov: 44 ] Choď na stránku: 1, 2 ďalšia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre

Skočiť na:  

Powered by phpBB Jarvis © 2005 - 2024 PCforum, webhosting by WebSupport, secured by GeoTrust, edited by JanoF
Ako väčšina webových stránok aj my používame cookies. Zotrvaním na webovej stránke súhlasíte, že ich môžeme používať.
Všeobecné podmienky, spracovanie osobných údajov a pravidlá fóra