Asus H81M-C vs. Asus H85M-GAMER [vyriešené]

Zdravím,

Plánujem upgrade svojho zastaraného CPU za i3-4170, k tomu 2x4GB DDR3 značky Crucial, lenže voľba vhodnej základnej dosky za vhodnú sumu je už problém.

Mojím požiadavkám najlepšie vyhovuje doska Asus H81M-C, lenže u nej si nie som istý, napájacími kaskádami (či v pohode zvládnu povedzme 3 hodiny v kuse napájať plne zaťažený i3-4170 pri nízkych teplotách). Mohol by som (hoci nerád) priplatiť a kúpiť Asus H85M-GAMER, ktorej nemám čo vytknúť okrem tej ceny.

- rozpočet max. 260€ (CPU s 4 vláknami/jadrami, 8GB 1600MHz ram, základná doska a teplovodivá pasta MX-2/nový chladič)
- účel PC je prevažne hranie hier
- alternatívou by mohla byť kombinácia: AMD Athlon x4 840, Asus A88X-PLUS, tie isté DDR3 a chladič Arctic cooler A11 (keďže súčasný sa na AMD doskách nedá natočiť tak, ako potrebujem)
- iné značky základných dosiek ako Asus neuvažujem (v zásade)

Ďakujem

u intelu by som napajacie fazy fakt neriesil ak netaktujes (co nebudes)... H81M-K som mal a v pohode napajal G3220 par hodin vo full loade.
Kludne i3 + najlacnejsia doska a ficis.

hrat hry v dnesnej dobe na i3? aspon i5, ked uz. Pokial nehras nejake nenarocne veci, alebo stariny, tak naspor na i5.
grafiku mas kde? a zdroj?

Grafika a zdroj sú v popise (Gigabyte 6850oc, Seasonic S12II-520W).
Ak by som chcel i5-4460, navýšilo by to predpokladané výdavky na cca 295€, čo by ohrozilo niektoré plánované aktivity v lete.
Najnáročnejšia z uvažovaných hier je asi GTA V a tam by som nemal mať s i3-4170 problém. Cieľom je aby to bolo hrateľné a aby fps nepadalo pod 30, čo by sa mi malo podariť dosiahnuť.

Ak by som chcel cpu, ktorý by mal vydržať nejaké 3 roky, tak by som určite tú i3 nevolil, lenže moja požiadavka je aby to vydržalo do júna 2016.

praveze sa mi nezda ze s i3 ti pobezi gta5 nejak dobre. Ano, hra je dobre optimalizovana, ale aj tak...
pocitaj s tym ze mozes byt nemilo prekvapeny, ked uz chces kupovat slabsi cpu. Ked si pozries testy, v kazdej novsej hre i3 dost straca na i5.

Si zrovnaj priority a vykasli sa na veci v lete (alebo naopak, vykasli sa na pc a budes mat veci v lete), pretoze ak o rok planujes upgrade, tak si dovtedy dosetril na poriadnejsie komponenty,ktore podaju lepsi vykon ako ta i3.

O tom nepochybujem, že i3 stráca na i5. Viem, že je sú tam fps straty. Bohužiaľ upgrade na i5 je za súčasných podmienok a predpokladov neuskutočniteľný.
Čo sa týka GTA V, vyhľadával som na nete videa a komentáre súvisiace s výkonom mierne pomalšieho modelu i3-4160 a dospel som k názoru, že to bude v poriadku. Vo videách som videl, že akurát pri jazde mestom sem tam procesor bol vyťažený na 100% na niekoľko sekúnd.

O rok budem mať iné priority po doštudovaní.

Vody trochu rozvírilo dnešné zlacnenie AMD kaveri procesorov.
A10-7850k stojí na alze už 136,38 (čo už je zaujímavá cena) a v iných eshopoch je stará cena (ešte nezareagovali na včerajšie udalosti VIĎ: http://www.cnews.cz/amd-oficialne-uvedlo-apu-carrizo-l-oem-radeony-rady-300-slevy-u-kaveri).
Naštudujem si, či vie tá iGPU s 512 SP ťahať GTA V hoci na nižšie detaily, lenže so stabilným, akceptovateľným fps na rozlíšení 1680x1050, prípadne 1080p. Ak áno, bude to veľmi zaujímavé energeticky úsporné riešenie.
Ak tá iGPU nestačí, všimol som si aj mierne zlacnenie modelu Athlon x4 860k, ktorého procesorové parametre sú tuším zhodné s tou A10 a tiež je tam odomknutý násobič. Možno klesne aj cena athlonu x4 840 v shark computers, ale nepredpokladám to.

Takže dnes v noci mám o program postarané: preveriť si výkon iGPU na A10-7850k, nájsť primeranú FM2+ základnú dosku, dobré 2133 MHz pamäte a nájsť vhodnú kombináciu overených eshopov, aby som minimalizoval náklady.

Moje požiadavky na základnú dosku sú:
- aspoň 2x sata3, aspoň 2x usb3
- musí mať buď PCI slot dostatočne vzdialený od grafickej karty (na doske H81M-C je to v poriadku...napr. na doske Asus A68HM-Plus už to nie je v poriadku), alebo dobrú integrovanú zvukovú kartu
- značka Asus (možno by som prižmúril oko nad Gigabyte, ak by som nemal na výber)
- kladné referencie + nesmiem zistiť na nete, že sa čokoľvek na doske prehrieva...myslím, že vzhľadom na TPD procesoru A10-7850k a možnosti tento procesor v prípade potreby pretaktovať, budem musieť vziať dosku s dostatočným množstvom napájacích kaskád s pasívnym chladením
- ak sa rozhodnem predsa len pre A10-7850k, bude musieť mať DVI výstup

Po novom uvažujem o týchto variantoch:

- Asus H81-GAMER
- Asus H97-plus
- Asus Z97-P
- Asus H81M-C (zatiaľ sa mi nepodarilo vyhľadávaním na nete vyvrátiť hypotézu, že by sa mohli kaskády bez pasívneho chladenia pri dlhodobej záťaži prehrievať => zníženie životnosti)

Procesor definitívne i3-4170; Crucial 8 GB KIT DDR3 1600 MHz CL9 Ballistix Sport; dočasne budem používať box chladič; zvyšné komponenty viď podpis.
Možný upgrade v budúcnosti na nejakú i5 alebo i7 s 65w TPD.

msi z97 pc mate
alebo asrock z97 anniversary

neskor tam hodis i5/i7 haswell, popr broadwell

Hm...tá Asrock Z97 Anniversary vyzerá zaujímavo.

Lenže predsa len budem chcieť jednu z uvedených Asus (okrem H81M-C, ktorú som sa rozhodol vyradiť).
Všetky tri (H81-GAMER; H97-PLUS; Z97-P) spĺňajú moje požiadavky.

Škoda tej i5-4460...za tú cenu si ju môžem dovoliť iba s doskou Asus H81M-C, ktorú som vyradil pre riešenie napájania, ktoré som sa pre istotu rozhodol považovať za vhodné akurát tak do kancelárskych PC (kde najvyššia záťaž procesoru, akú si viem predstaviť by bola iba pri simuláciách v rámci manažmentu rizík...)
Tiež by som musel prižmúriť obe oči nad navýšením rozpočtu o cca 15€ a faktom, že budem až do jesene používať box chladič.

Našťastie i3-4170 by mala byť veselo postačujúca.

i5 kupiš aj za 170e .
ale ked sa chceš do 260e zmestiť aj s ramkami a doskou tak to je už problem .
nad AMD procesorom neuvažuj , inak tie apu grafiky su slabšie než tvoja amd 6850 .

pokial neplanuješ v dohladnej dobe aj upgrade grafiky tak i3 ti bude vrchovato stačiť kedže potencial i5 by bol zdaleka nevyužity ,
aj haswell i3 dokaže nakrmiť aj podstatne vykonnejšie grafiky než maš teraz v pc .

box chladič u intelu nie je problem (určite nie taky ako u AMD čo sa hlučnosti tyka)

čo sa tyka asus dosiek : gamer s h81 čipsetom je nezmysel , kedže je to najnižši stary čipset a za taku cenu už maš Z97 dosku .
tie zvyšne dve asus dosky (h97 a Z97 čipset) , ktore si sem postol su vcelku OK .

ale ani tej asrock anniversary nič nechyba , je to solidna doska aj s vyhladom na buduci upgrade a maš ju pod 100e .
integrovane audio na nej je v ramci možnosti OK , ale pohodlne tam namontuješ aj externu zvukovku .
sam mam rovnaku dosku a medzi grafikou a zvukovkou je dostatok volneho priestoru na airflow .

Ak by som chcel i5-4460, musel by som sa odvážiť na kúpu dosky Asrock H81M-GL (ktorá má prekvapivo 4 napájacie fázy v porovnaní s 3 v prípade Asus H81M-C). Rozpočet by som prekročil o necelých 18€, nad čím by som vedel prižmúriť oči.
S doskou Asrock Z97 Anniversary by to bolo celkovo 307,28€, čo už je neakceptovateľné prekročenie rozpočtu o vyše 47€.

AMD FM2+ som vyradil, keďže majú výrazne nižší výkon v jednovláknových aplikáciách, musel by som dokúpiť chladič (Arctic freezer A11), vyššie TPD oproti i3 a v prípade Intelu existuje možnosť budúceho upgradu na výrazne silnejšie i5, i7. Najsilnejší Fm2+ procesor A10-7850k je celkovo len mierne výkonnejší v porovnaní s i3-4170 (i3-4170 vs. A10-7850k).

V budúcnosti by som snáď mohol kúpiť GPU novej generácie v cenovej kategórii približne ako dnešné <GTX 750 ti ; AMD R9 270>.
Integrovaná grafika v napr. A10-7800 by bola samozrejme pomalšia, lenže možno by predsa len bola vo výhode, ak by sa dalo v biose nadefinovať pre iGPU viac ako 1GB RAM. Odstránilo by to problém pravidelných zásekov v hre Battlefield 4 z dôvodu nedostatku vRAM, ktorý som mal tú česť poznať (možno tú hru zoptimalizovali v nejakom patchi...už dlhší čas si tú hru nevšímam). Uvidím...tú hru rozhodne znovu vyskúšam...možno to o potrebe cca 1,3GB vRAM boli iba fámy a záseky som mal iba vďaka cpu, možno tiež vďaka 4GB RAM.

Mám fajn externú zvukovú kartu, ktorú budem aj naďalej používať.
Z toho dôvodu bola prítomnosť PCI portu dostatočne vzdialeného od grafickej karty jedno z najdôležitejších kritérií.

Čo sa týka bottlenecku grafickej karty procesorom, kdesi som sa dočítal, že k i3 by vraj bolo možné bez obáv kúpiť maximálne GTX 970. Pri silnejšej by už sa vraj mohol dostaviť nejaké to obmedzenie. To som sa iba náhodou kdesi dočítal...hľadal som informácie o výkone i3 v GTA V. Ale

Ešte si to zajtra premyslím. Asi sa rozhodnem pre ten Asrock Z97 Anniversary.
Celkové náklady pri dnešných cenách sú necelých 250€.
Úspora približne 16€ v prípade Asrock Z97 Anniversary vs. Asus H97-plus.
Úspora približne 19€ v prípade Asrock Z97 Anniversary vs. Asus Z97-P.

7850K je v hrach a aj ostatnych veciach slabši ako i3 4150/4160/4170 (pokial sa bavime o procesorovej časti) ,
synteticke benchmarky su jedna vec , druha vec je realne využivanie .
hrať bf 4 na integrovanej grafike ?
určite nie , navyše k nej potrebuješ čo najrychlejšie a predražene ramky a ako už si sam napisal pri amd nemaš načo upgradovať .
kupovať APU je skratka v sučastnosti out of the question .

čo sa tyka vram stači nemať od karty ako amd 6850 nerealisticke požiadavky ,
znižiť/vypnuť veci , ako vyhladzovanie a podobne , ktore najviac žeru pamať a bude to (v ramci možnosti) OK .
pokial urobiš rozumne kompromisy v nastaveniach zahraš si aj s 6850-tkou v 1680x1050 rozlišeni .
http://www.tomshardware.com/reviews/battlefield-4-graphics-card-performance,3634-5.html
http://www.tomshardware.com/reviews/battlefield-4-graphics-card-performance,3634-6.html
(tvoja karta by bola vykonovo medzi amd 7770 a gtx 650Ti)

každopadne pokial si budeš chcieť na vynovenej zostave zahrať nove hry v naozaj dobrej kvalite tak budeš potrebovať vymeniť grafiku a to čim skor .
okolo 100 eurovej hranice sa už daju zohnať schopne bazarove karty (amd 7870/270/270x) .
navyše tu tvoju grafiku by sa ti malo podariť predať za cca 40e .

kolko vykonu navyše ziskaš celkovo sa možeš orientačne mrknuť sem: http://www.ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?itemid=1226
(6870 , ktora je v tom porovnani je samozrejme ešte o cca 15% vykonnejšia grafika než 6850-tka)

Tak som teda objednal i3-4170, Asrock Z97 Anniversary a Crucial DDR3 2x4GB 1600MHz Ballistix Sport.
Na moju radosť klesla celková cena z včerajších necelých 250€ na 246,11€ vrátane prepravných a transakčných nákladov (možno je to z dôvodu posilnenia eura voči doláru).

V tom čase som všetko v BF4 ponastavoval na minimum, dokonca som skúšal aj znížiť rozlíšenie.
Nepomohlo.
Uvidím ako to bude s posilnenou zostavou, ktorú namontujem po skúškovom.
Napr. v GTA 5 si pekne užijem uťahovanie opasku až do bodu, kde to pôjde stabilne s prijateľným fps.

Ak sa mi podarí predať súčasný procesor, ramky, dosku a chladič za aspoň 75€, budem si môcť dovoliť nejakú GTX750 ti, alebo AMD R9 270.
Už by ale aj bolo na čase, aby v tejto cenovej kategórii nastal generačný posun. Pekne by sa mi to hodilo.

Ďakujem za poradenie zaujímavej dosky Asrock Z97 Anniversary.