Menič napätia - autodoplnky

Skúsený užívateľ

Nemyslel som zdroj, napr. HDD by sa to asi nepáčilo

citácia:

hlavná je funkcia

Áno, zopne obvod

Ale kašlime už na to

Užívateľ

prandof napísal:

Nemyslel som zdroj, napr. HDD by sa to asi nepáčilo

neni problém pripojiť ani HDD-to je akoby si zapol PC,nič sa mu nestane-ale kto by sa oň moc bál tak nech neskúša,

dobre sme pokecali,kopu vecí si vysvetlili a na niečo sme aj prišli,fasa néé ??

Zablokovaný užívateľ

Ah lude hadajte sa napr. na pokeci abo kde

.Ja dam moj zdroj do zasufku a spojim 14 s GND a zapne sa normal zacne ventilator ist aj energia vsetko ale az nato ze ide len necelu sekundu

ja viem ze mam nechat spojeny furt ten pin (ved predsa mam vela zdrojov doma a nerobim prvy krat ) lebo ten zdroj co mam doma je zo stareho serveru a on nesel zapnut ta mi ho dali opravit ale kukam kukam ani RAM ani HDD nemal ta bodaj by ne islo ho zapnut...ale ako vem ze bez RAM sa "nezapne" pc ale aspon zdroj,ktory zapneme klasickym tlacidlom.Tak som stlacil a to iste mi robil aj ked bol v PC takze nevem nevem co moze byt za chybu.

Užívateľ

Napisem vam ako je to s tou zatazou a s tym ze impulznemu zdroju nerobi dobre ist naprazdno.

Ak niekto z vas nejake impulzne zdroje uz prerabal, vyrabal a aj opravoval tak to vie.

AT a aj ATX zdroj, ked rozoberiete, zistite ze niekey kazda vetva a niekedy len tie silenjsie vetvy maju uz priamo na doske zdroja pripojeny vykonovy odpor (teda ak ste schopny to zistit), ktory tvori predzataz + je tam vetracik. + zdroj bude fungovat aj ked vetracik odpojite a predzataz date podstatne slabsiu, teda je to uz aj s dostatocnou rezervou tam dane.

Teda aj ked nie je pripojene k zdroju nic, tak uz dnu v samotnom zdroji su minimalne 2 (+5 a +12V vetva) ale kludne aj 4 (aj an -5 a -12V vetve) vykonove odpory, ktore tvoria predzataz. Samozerjme trosku to zhorsuje ucinnost zdroja. (ked zo zdroja neodoberate energiu, mal by mat nulovy odber, co samozrejme nema a tieto predzataze tento odber este trosku zvacsuju, teda znizuju ucinnost) Predzataz zabezpecuje odber radovo v mA az desiatkach mA maximalne z danej vetvy v ktorej je zapojena. Vetracik ma odber 100 az 120mA. (uz samotny vetracik ma 12*0,120=1,44W)

Je mozne ze niektory zdroj, aj ked ma nejaku tu predzataz a teda mu nehrozi nic ked ie naprazdno, proste takto ist odmieta, rozbehne sa, zisti ze odber z neho je maly a vypne sa. To by som ale typoval na serverove zdroje take chovanie. U normalnych zdrojov toto nehrozi.

Serverovna: Nieco sa pokasle, alebo sa odpoji, elebo niekto pride vytiahne jeden suflicek odpoji to co tam je a zoberie si nieco von, zdroj tam ostane, aby zdroj nebezal zbytocne tak sa pri nizkom odbere sam vypina (moze sa vypnut tak ze sa zablokuje, a ked ho chcete znova zapnut, treba ho vypnut na chvilu sietovym vypinacom). +zdroje v serveroch mozu byt robene tak ze sa same zapinaju, teda po vypadku energie, ked znovu elektrika naskoci sa zapnu. No proste serverove zdroje nemusia byt tak celkom standardne ako bezne zdroje a mozu sa spravat rozne. Server vam spravia podla poziadaviek zakaznika

Užívateľ

moc si toho napísal a moc aj zle...ak tie odpory na predzáťaži majú byť výkonové tak nebudú brať pár mA...
AT zdroj zapneš iba ak mu +5V vetvu zaťažíš odberom 2A
ATX zapneš aj bez záťaže a nič sa mu nestane,pochybujem že by mali vnútri nejaké odpory ktoré by tam vytvárali teplo...preto sú tak urobené aby mali vysokú účinnosť.
A serverové zdroje sú úplne iná kategoria,niektoré bývajú aj redundandné/zdvojené/ a ich cena býva aj cez 300€

Užívateľ

AT zdroj:

Prakticky predzataz tvori len vetracik.

ATX:

+12V vetva predzataz:

210 Ohm, prud odporom 57mA, vykonova strata na odpore: 0,684W>0.25

+5V a -5V vetva predzataz:

100 Ohm prud odporom 50mA, vykonova strata na odpore: 0,25W

+3,3V predzataz:

10 Ohm prud odporom 330mA, vykonova strata na odpore: 1,089W>0.25

-12V bez predzataze

AT zdroj zapnes v pohode aj bez zataze, ziadne 2A nemusis odoberat. Aj teraz mam na stole rozobraty AT zdroj, ktory sa chystam prerobit, ma tam vykonove odpory na viacerych vetvach, ktore tvoria predzataz + vetracik. Zapne sa v pohode aj ekd k nemu nic nepripojis.

Momentalne je tento AT zdroj v stadiu, ze cela sekundarna strana je prerobena a su tam teraz len +12V a -12V vetvy a su zatazene kazda 1K5 odporom a ledkou v serii s 2k2 odporom. Vetracik nemam zapojeny. Bez problmov zdroj funguje. Naviniem si nove trafko, vymenim ho, upravim spatnu vazbu a mam hotovy zdroj. Mozem ti kludne spravit fotku mojho stola.

Pises kraviny.

Ked nieco pisem tak o tom asi aj nieco viem. Niekolko AT aj ATX zdrojov som uz opravoval (+imp. zdroje v telke a v LCD monitore, zosilnovac do auta) aj som ich prerabal aj previjal trafko v nich. Nieco o impulznych zdrojoch viem. Nepisem len tak nieco co ma napadlo.

Ak chces mozem ti poskytnut dalsich aspon 10 schem hlavne ATX zdrojov a hlavne riadenych TL494 a aj schemy mnou upravenych zdrojov ATX na +-33V a AT prerobeny na +-45V a +-12V.

Moj ATX zdroj prerobeny na +-33V funguje aj ked predzataz tvoria len 2 ledky s odporom do serie na kazej vetve jedna, teda 2*20mA necelych, vetracik ide z pomocneho zdroja (kazdy ATX ma hlavny a pomocny zdroj, resp stand-by zdroj, ktory napaja riadiace obvody hlavneho zdroja a umoznuje nabeh hlavneho zdroja + dodava +5V Stand-By napatie - fialovy drotik v ATX konektore )

Novsie zdroje mozu mat uplne inu koncepciu a mozu pouzivat obvody ako napr UC3842 (bezne sa pouziva v televizoroch) na primarnej strane, pricom je pouzity len jeden spinaci tranzistor. + novsie zdroje uz maju aj PFC.

Ak je niekde pouzity vykonovy odpor vobec nemusi znamenat ze nim tecu prudy radovo v amperoch. ak mas napr napatie 300V uz pri 66mA mas vykonovu stratu na odpore 2W. 0,066*300=2W. Vykonovy odpor je odpor, ktory ma viac ako 0,25W vykonovu zatazitelnost.

Užívateľ

"AT zdroj zapnes v pohode aj bez zataze, ziadne 2A nemusis odoberat. Aj teraz mam na stole rozobraty AT zdroj, ktory sa chystam prerobit, ma tam vykonove odpory na viacerych vetvach, ktore tvoria predzataz + vetracik. Zapne sa v pohode aj ekd k nemu nic nepripojis."

vidím že si odborník...nebudem sa s tebou hádať...AT zdroj bez záťaže na +5V zapneš ale skús mu dať na 12V vetvu smiešnu žiarovku 12V 50mA...vypne sa.Vieš o tom prd ako sa prerábali AT zdroje na normálne zdroje ktoré dávali veľké ampére....ani jeden si ešte neprerobil...obyčajne sa to robilo tak že sa na keramické teliesko navinulo pár závitov kantalu aby mal 2 ohmy-pripojil sa na +5V vetvu a dal sa pred ventilátor čo vyfukuje zo zdroja vzduch.Funguje to až takto a až teraz to môžeš poriadne zaťažiť....kapito??

Užívateľ

Je tam vetracik ako predzataz.

Na mojko:

Ako vidis je to zapnute, ledky svietia. (slabo, lebo zatial tam je len 12V a nie 45V, este nemam vymenene trafko a prerobeny feedback) Ako vidis, cely output stage som spravil novy na samostatnom plosaku.

A tu mas mojko este fotky ATXka ktore som prerobil na +-33V v 2007. Teraz uz treti rok napaja moj zosik, co pouzivam k PC.

http://s153.photobucket.com/albums/s204/Jerry19_2007/ATX/?albumview=slideshow

Užívateľ

OK...ATX ako som vravel zapneš a funguje aj bez nejakej záťaže...ja som písal o AT a ten inak nezaťažíš dokiaľ 5V vetva neberie 2A...za tým si stojím

Užívateľ

ATcko, ma sietovy vypinac, zapnes mu napajanie sietovym vypinacom a on sa samovolne rozkmita, ked sa objavi na sekundarnej strane dostatocne napatie pre TL494, ten zacne pracovat a zacne kmitanie riadit tak, aby na vystupe boli pozadovane napatia, to je vsetko + su tam ochrany zo zenerkami proti prepatiu na vystupe a ocrana proti skratu, nic viac. Pozriem schemu a vidim. Nie je tam nic, co by sledovalo odber a v pripade maleho odperu vypinalo atp. Mozno nejake ATcko ktore to ma existuje ale bezne ATcka nic take nemaju.

To je pekne ked si niekto za niecim stoji, ale ako mna to vobec nezaujima ked nenapises ze preco. Napis preco to tak je a potom sa mozeme bavit. Ty si presvedceny ze to tak je a hotovo ale preco tak to uz nevies, nevies ako funguje obvod ako TL494 a ako vlastne funguej impulzny zdroj atd.

Užívateľ

ešte v niekedy v 1993 som sa pýtal kamoša prečo sa vypne AT zdroj ked ho zaťažím aj malou žiarovkou...vtedy ma poučil že +5V vetva musí byť zaťažená najmenej 2A aby zdroj dával aj iné napätia a mohol byť naplno zaťažený...vyskúšal som,pár zdrojov som tak prerobil a všetky AT fungovali iba vtedy...
ak neveríš tak si to skús,inak fungovať nebudú
ATX je iné kafe

Užívateľ

Ano je pravda ze AT zdroje mali najsilnejsiu +5V vetvu a ze prave z tejto vetvy bol odoberany najvaci vykon, lebo v tej dobe bol napajany regulator napatia pre CPU z tejto vetvy este, dnes je to z +12V. Je mozne to co tvrdis, niektore zdroje tak mozu fungovat. Ale nie vsetky.

A ak by som potreboval AT zdroj nejak vyuzit a mal by som s tymto problem, tak by som ho riesil inak a nie pripojenim vykonoveho odporu medzi +5V a zem, ktory by zbytocne vyhrieval. Ale ano to je najjednoduchsie riesenie.

kazdopadne kludne to mozes vyskusat (zapnut AT naprazdno) AT zdroju sa nestane nic, maximalne co sa moze stat je ze ti ten zdroj nebude dobre fungovat ak zatazujes len +12V vetvu, ked nebude hlavny odber brany z +5V vetvy, resp. ked ta nebude aspon nejakymi 5 az 10W zatazena. Lebo je mozne ze spatna vazba TL494 je hlavne zavesena na tuto vetvu, kedze sa ratalo s tym ze tato vetva je najviac zatazena.

Ale to by sme sa museli bavit o konkretnych schemach a zdrojoch.

Mne sa ale este nestalo aby ATcko neislo zapnut bez zataze, alebo ze by bol problem zatazit mu len +12V vetvu. Je ale pravda ze s ATckom som neskusal zatazovat len +12V, pretoze som nemal dovod, +12V ATcka nema velku zatazitelnost, teda som ATcka nepouzival ako zdroje +12V.

Ak chces napr +12V so slusnou zatazitelnostou a chces pouzit AT zdroje, musis ich prerobit (usmernovacie diody v +12V vetve nie su robene na taky prud a ani dalsie veci, cely zdroj je robeny hlavne na to aby dodaval prevazne vykon z +5V vetvy), alebo pouzijes 3 AT zdroje, pricom zapojis ich 5V vetvy do serie, vykon zdrojov sa scita, no a upravis spatnu vazbu aby si nemal 15V ale len 12. Alebo pouzijes ATX zdroj. Kazdopadne ale ked potrebujes napatie vacsie ako 14V, musis spravit rozsiahlejsie upravy, previnut trafko, vymenit kondiky za take na vacsie napatie atd.

Aj v amaterskom radiu vysiel clanok, kde bol AT zdroj upraveny sposobom, ze pripojene myslim 2 velke vykonove odpory paralelne medzi +5V a zem, ako dalsia predzataz pre +5V vetvu. Ale ako stacilo tomu zdroju zmenit zapojenie feedback-u a netrebalo taketo vecicky, a vymenit diody na +12V vetve.

Užívateľ

prečo by bola najviac zaťažená..na správnu funkciu zdroja a tým aj starého PC predsa stačí aby tade tieklo 2A..smiešnych 10W..ostatné ide do 12V a ostatných napätí...tade tečú ampére,predsa tie vetvy sú dimenzované na veľké prúdy
my HAMs sme ich prerábali na 13,8V

Užívateľ

No ja pisem o typickom vtedajsom PC s AT zdrojom. Privod k doske, viacero cervenych a ciernych drotov paralelne, teda +5V vetva, lebo doska odoberala z tejto vetvy najviac, ostatne neboli zdaleka tak zatazene, prevazna cast odoberaneho vykonu bola odoberana z +5V vetvy a na to bol ten zdroj stavany. Pretoze procesor, ktory papa najviac zo vsetkeho na tom motherboarde je napajany z +5V vetvy, samozrejme cez regulator napatia (mosfety, cievky a kondiky okolo socketa pre CPU, to je regulator napatia pre CPU)

4 cervene a 4 cierne. Pochopitelne ze pre GND su 4, ale aj pre +5 su az 4, prave preto ze odtial as berie najvacsi vykon. Ostatne su zastupene po jednom.

Dnesne ATX maju samostatny 4pin konektor, kde su 2 cierne a 2 zlte, teda +12V a GND, co je pridavne napajanie pre CPU (regulator napatia pre CPU) KEd to nezapojis PC nenabehne. + uz sa pouzivaju aj 24pin ATX konektory, ked zapojis len 20 nic sa nestane, ie dalsie 4 su len na znizenie odporu, dalsie droty paralelne.

Preto regulacia napatia toho zdroja funguje najlepsie vtedy ak je prevazne vykon tahany z +5V vetvy a ak je tato vetva prakticky naprazdno tak ta regulacia nemusi moc dobre fungovat. To je otazka zapojenia spatnej vazby regulatora v tom zdroji.

Užívateľ

CPU vtedy brali prd...286,386 a aj 486 brali smiešnych pár W
Pentiá už brali kapánek viacej-jeden TIP120 ich napájal obyčajne a nezahrieval sa ani veľmi lebo CPU mali +5V napájanie...tie dalšie aj dual s 3,3V...
PII už napájali ATX zdroje

Menič napätia - autodoplnky

Objavte silu superovocia Acai

Národ a Spravodlivosť

Jednoduchá súťaž?

Účtovníctvo Pohoda 2012

Ako zapnut zdroj