vzduch vs voda(AiO) [vyriešené]

Zdravim priatelia

po menšom upgrade pc zdroj,ramky.(za prijatelnu cenu) som sa rozhodol vyskušať vodne chladenie( momentálne len na fx 6300 ten som chcel časom v priebehu mesiaca upragredovať na 8370 to je najlepšie čo moja doska podporuje...ja viem fx su už stare procesory ale nechcem meniť celý čipset aj z ramkami procakom atd. mometálne na to niesu financie

aktuálna zostava v skratke ak by niekto to potreboval:
SSD disk Kingston 240 GBnow KC300 series SATA3 2.5 (7mm)
klasický HDD 1TB 7200 RPM 64 mb SATA6GB/s
ram 32 gb 1600 MHz cl10 hyperx fury (povodne 16gb)
nvidia msi 970gtx
zkladná doska GIGABYTE 970A-Ds3P
AMD FX-6300 95w
zdroj seasonic 750 gold (povodný bol eurocase, bola to hroza)
skrina - evolveo R05 mid tower

po tomto upgradovaní a prečitaní par recenzii kde tento vodnik je za tuto cenu hodnotení až nadpriemerne s tichým chodom a 5 ročnou zarukou som sa ho rozhodol vyskušať chaldnie silentiumpc navis pro 120 (AiO),aj kvoli tomu aby sa mi tam moduly ram zmestili a bolo tam viac miesta, vtedy som ta mal arctic freezer 7 pro rev 2

napočudovanie bol velmi tichý pumpa vsetko v poriadku akurat ventilátor bol dost hlučný, po diskusii z jedným majiteľom som sa rozhodol ho vratiť zobrať nové balenie že čo ked je važne ventilátor vadný (nie nebol zrejme bol nastavení na 2000 rpm, ale pre istou som sa to vymenil ) bolo to z alzy, no po vymene (ake mam ja stastie) mi dali pumpu ktora, rapkala pri zataži hned som to vratil, ventilator bol tak isto hlučný ako v prvom pripade takže to maju asi takto prednastavené na ventilaroch pri týchto vodnikoch


ide o tože tento vodnik bol pri hrani hier velmi tichy aj pri bežnom uživani(teploty pri hrani cca to iste ako vzchuch okrem tej hlučnosti), ale ak bežal počitač dlhšie pri bežnom, použivani tak mi teploty zrazu skakali vyšie ako pri vzchuchovom chaldeni,..
(pri vzchuovm chaldeni po vypnuti hry ako keby sa pc po čase uplne schladil aj plech bol studený pri vodnikovi sa teplota neschaldila až tak a udržiavala sa tak jemne aj plech skrine bol teplejši stale)
napr. hw monitor mi teraz ukazuje pri vzduchovom chaldeni pri izbovej teplote 22 stupnov teplotu procesoru rozmedzi 15-23 stupnov(stale to skace hore dole rýchlo) co viem že je blbosť takže asi k tomu treba priratať 10-15 stupnov navyše, a teplotu grafiky 38 stupňov

pri vodnikovi zapnuti pc 3 hodiny a viac mi ukazovalo teplotu procesrou 25-30 stupnov k tomu ak priratam tých 10 C tak to je 35-40 C cca
(bud teraz hw monitor ukazoval realnu teplotu takže tých 25-30 C v bolo skutočných bez priratania cca 10 stupnov... a vtedy pri vzchudu ukazoval skreslenú lebo inač si to neviem vysveltit, lebo vtedy som nemohol mať pri izbovej teplote 22 stupnov... 15-23 stupnov na procesori..bud pri vzduchu čidlo zle meria teplotu a pri vodnikovi to meralo dobre? ale vetdy by nebol plech skrine taký teplý pri vodníkovi takže neviem s toho vyjsť
a zasa teplota grafiky pri nasadenom vodnikovi bola nieco okolo 48 stupňov čo je o 10 viac, tak isto plech skrine bol teplejši ako pri vzuchu neviem si to vysvetliť prečo.... či preto že radiátor pohlcoval teplo od procesoru viac a v tom mieste kde bol ..rozptyloval ho von smerom na stenu..a preto bol aj plech skrine teplejší ...
ale vždy si neviem vysvetliť prečo teplota grafiky pri vodnikovi je o 10 stupnov viac pri bežnom použivani a dlhšom zapnutí...jeidne tym si to viem vysvetliť že chladič je umiestnení tak že ventilator chladica je nad grafikou lebo spravne by asi mal byť tak aby bol smerom k mechanike ...ale neviem ho tak otočiť nemám nato uchytenie, a jedine to robi prietok ako takeho vzchuchu na grafiku preto je teplota aj menšia ?

tak isto nepochopím prečo pri vodnom chaldeni a ventilatoru ktory bol na vodnikovi, napojený do cpu fanu, napr. pri dlhšom zapnuti pc ked bol ako spominam trocha teplejši, zapnem chrome alebo aplikaciu nejaku a ventialtor sa roztočil na 2 sekund na plno a hned prestal..a to pri vzduchu nerobi alebo to možno nepočujem vzhaldom nato že vzduch je hlučnšejši

pridavam foto skrine aky je ariflow ak by niekto to potreboval ( mometálne tam je vzduchový chladic ako to je na prvom obrazku, ale bez toho zdroja, eurocase, a kable su uporiadane ako to je na druhom obrazku)


obrazok 1:

obrazok2:

takže ako to v skutočnosti je s tými lacnejšimi (Cooler Master MasterLiquid Lite 120, silentium navis pro 120, Corsair Cooling Hydro Series H60)
alebo aj drahšimi( nzxt kraken x42,evga atd) AiO 120 vodnikami stoja fakt za hovno ?
a klasický priemerný či drahši vzchuch(noctua atd.) su lepšie ?
este jedna vec je podstatna potreujem aby tam boli vsetke moduli ram napr. pri takej noctua dh15 sa neivem či tam zmestia.. pri articu som ich tam dal vsetke ale strašne bola jedna natlačna na ten chaldič arctic a bal som sa či to nevadi...preto som vyskušal aj vodnika.. kvoli priestrannosti a tichu..ale neviem či je aj tak učiny ako tichy

tak isto jeden pán mi povedal že pri vodnikovi som mal vačšie teploty skrine aj grafiky preto lebo sčasti radiator zablokoval prudenie
poziciu pre predný ventilator mam ale nemam ho tam, a nemal som ho tam ani pri vzchucu ani pri vode tiež to može byť dovod ? rozmyslam že ho tam osadim,

tak isto ak možem poprosiť aky by ste mi poradili priestranný(kvoli ram) učinny a tichy chaldič na fx 8350/8370 TDP125w (skor alzy kvoli možnosti kupy bez dph) do 50 eur, +2 tiche 120 mm ventialtory(do predu skrine a zadu) nieco okolo 70 eur spolu(bez dph) aj s chladičom už zrejme len vzdchový žiadne tie AiO, kvôli tomu že nato nemam skrinu atd. a prichádzam nato že to nema velký zmysel

ake mate vy skusenosti s AiO setmi je jedno či drahšimi(nzxt..atd.) alebo lacnejšimi ?


dakujem

tldr

lacne aio sa neoplatia, drahsie chladia rovnako ako nh-d15. takze si len priplacas za design viacmenej

120 AIO su jednoduxho onicom.

didn't even read.jpg
okrem toho mas shitny HW, investuj radsej do upgradov.

prepačte za ten dlhý text...

ano a to prečo som mal teploty vyššie s aio bolo kvoli tomu prudeniu vzduchu a tak viac menej kvoli tomu že radiator blokoval to prudenie? lebo si to neivem vysvetliť....

nh d15 tam sami tam nezmesti čo by si odporučil niečo kompaktnejšie ? ?

nechaj tam ten arctic a zvazuj vymenu pc

ja viem že to je am3+ s ddr3..ale momentálne nezarabam sám este, investujem len čo čo si privyrobím. takže max som chel procesor 8350/8370 to je najlešpie čo moja MB podpori
investicia do no novej mb, procesoru, ddr4....si momentálne nemôžem dovoliť, tak aspoň ten procak a chladenie som chcel

dakujem za pochopenie

investica do 8xxx FX je onicom. To rovno predaj to FX co mas aj s doskou a kup z bazaru nejaky haswell i5/i7 aj s doskou, RAM ti tym padom ostanu.

tak dobre to zacalo a tak si ten popis zmrvil ze sa to ani neda docitat...

55€ Navis 120 ma vykon ako 40€ vzduchove chladice, tam by som sa hlavne obaval kvality ako si zistil uz sam. a urcite tam treba rychlejsi vetrak s dobrym statickym tlakom. Potom budu teploty dobre aj PC tichy.

Ja som ho planoval do itx buildov ale ako citam skusenosti ludi ta kvalita je fakt biedna.

AiO je dobre pre oko, realne su fajn tie od 100€ ale ich vykon napodobni vzduch za 60-80€.

tak chlapi ked tak mi poradte chladic, a tak isto dve 120 mm ventilátory do predu a zadu..nejaké tiche, učinme môžu byť aj drahšie

S mojim arctic za 80 som spokojny vykon po OC lepsi ako noctua v danej cene + dalsie benefity (chladnejsia GPU)

vetraky, pomaly prechadzam na komplet bequiet. Kazdopadne som milo prekvapeny týmito - https://www.alza.sk/arctic-f12-pwm-120mm-d349025.htm - boli k AIO cakal som ze aka hroza to bude ale na pocudovanie vcelku spokojnost. Do 700ot o nic hani nevies. U 1000 uz jemne pocujes ale tak malo kedy /zvlast na intake / outake) ti treba tak vysoko. Nebal by som sa, myslim ze jeden dorpedu a druhy dozadu, nastavit na 600ot a si spokojny.
20€ bequiet / noctua ti tam bude zbytocna.

http://www.overclockers.com/pwm-fan-roundup-twenty-four-120-mm-case-fans-tested/ - recenzia, za tu cenu sa ich nebojim nakupit ani do pripadnych dalsich PC.

kllr007

dakujem pozriem si ich..cenovo vyzerajú velmi dobre

Radsej bez pwm. Za 4€ je ok - funguje

tie artic su za tu cenu fajn ale ak si zatazeny na ticho tak radsej nejake noctua

tak trocha som zatažený na ticho

ešte som rozmýšlal nad tymto :

https://www.alza.sk/noctua-nf-s12b-redux-700-d2146172.htm?o=7

ale neivem či do predu skrine aj do zadu mi stačia 700 rpm..alebo nech jeden je aspon 1200-2000 rpm

tak isto aj noiseblocker som počul že su velmi tiche ale už zasa aj cenovo drahšie

takze chces ticho a pritom hnat fan na 1200+rpm

miso122

nemam s tým skusenosti,

len sa pytam skusenejších či je lepšie mať 700 rpm obidve či to stači na prietok vzduchu alebo aspon nech jeden z nich je silnejší pre prípad

nemusis na vsetko raegovať ako ten najmudrejši...pochybujem že profilova fotka eliota ti odpoveda aj na tvoje iq

vdaka

nie každy ma stým skusenosti, od toho su aj fora ...poradiť, upresniť vysvetliť....

ale tak skus trochu porozmyslat. ventilator sa toci. cim rychlejsie sa toci, tym vacsi hluk vydava. tym padom predsa nemozes dat dokopy vysoke otacky + ticho. v zostavach kde sa naozaj dba na ticho su vsetky fany zregulovane pod 500 rpm

ak chces dobre vetraky tak ako ti bolo poradene alebo ja som velmi spokojny s https://m.alza.sk/fractal-design-venturi-hp-12-pwm-cierny-d2826584.htm ale kup v inom shope, ja som za 140mm daval 15€ .

Chladic na CPU https://m.alza.sk/scythe-scnj-4000-ninja-4-d2920693.htm

Co sa tyka vetrakov, premna osobne cokolvek nad 800rpm je pocutelne, ideal je 600 ale to zas prd fuka, takze v idle 500-600 a v zatazi 800-1000 otacok.

dakujem pekne , konečne pekne vysvetlene, prepač za moje reagovanie že som takto predtým reagoval,

ano dbám na ticho, ale zasa aby to malo aj vyznam a trochu to prudilo, možem tam osadiť do mojej skrine len 2x120 mm ventilátory(mam obyčajnu skrinu)

takže hladám nejaky kompromis, kde to bude tichšie ale zaroven účinne aj na druhej strane

// Spojený príspevok 22.01.2018 22:03




aha rozumiem takže nieco okolo 600-1000 rpm mi stači

maš skusenosti aj tym chladičom ? ako pozeram tak je cenovo na urovni nejakej noctua

daj tam tie 2 arctic co postol kllr, v biose zregulovat. chladic na cpu hocico kde das 120mm fan a tam treti arctic. plus zregulovat grafiku cez msi afterburner. ucinnost ta ani velmi trapit nemusi, pokial su teploty pod 80 v zatazi tak je to vpohode

viac by som do tej zostavy nedal ani cent. je na case vymenit to

Miso122:

dobre ked tam dam tie arctic..cez bios ich ako zregulujem ja to mal doteraz vsetko nastavene na auto pwm, mam tam len mody silent, normal, a este dačo..mysliš niečo s toho ?

este otazka je tato zostava až taka zla ? ja viem že tam mam am3+ aj ddr3 ale tak okrem toho že tie procesory fx vela žeru (W) tak nesu až take slabučke (ked do uváhy neberieme nejaký drahy intel)... cenovo/vykonoste su podla mna 8350/8370 este natom dobre..odstupom času možno najbližši rok alebo dve..to už s nimi pojde asi dole vodou uplne..ale mylsim si že celkom sa držia este ..či mylim sa mišo ?

hej to, daj vsetky na silent (ale da sa s tym aj manualne hrat keby sa ti velmi chcelo)

dokonca aj prechod na najlacnejsi ryzen zo vsetkych je dost velky krok dopredu co sa vykonu tyka (hlavne v hrach). ano je to stare a na dnesnu dobu uz bez vykonu

skus cpu+mb+ram a case predat na bazosi a s malym (co ja viem do 200-300) priplatkom vies postavit nieco lepsie

Alebo zobrat nejaky lepsi intel z dobry ddr3 a napratat tam tych 32gb ram.
Lebo ak by si chcel podobne cosi, tak len ramka ta vyjde 400+
Ale ako ti hovorili, neoplati sa investovat do toho co mas.

Osobne by som popozeral po high-end intel doskach a pasujucich taktovatelnych xeonoch, ale po tom treba patrat.

dobre no ja nad tým porozmýšľam, aka je podla teba hodnota mojej zostavy v dnešnej dobe ?..grafika je este postačujúca na dnešnu dobu či aj ta to už ma zratane ?

Aha tam je 32gb

Tak potom je to jasné. Pohľadať nejakú Z97/B85 a k tomu Xeon/i5/i7, možno aj spolu keď by si nasiel. Grafika je vpohode ešte stále

ja viem ved presne to že keby chcem meniť MB a prechod na ddr4 tak to momentálne pre mna vyjde vysoko, už len kovli tomu že studejm na vs a nie pracujem..takže pochopil si ma...v popise maš ak to plati že vlastníš 8350 aj ty si s nou nespokojný ?..doteraz som vždy mal intel...ale ked som kupil tento pc už skoro rok a pol dozadu od ruky za viac než dobru cenu s 27 monitorom, a slušným vybavením(myš, repro, atd) tak som nerozmýšlal nad tým či tam je amd proste som to hned bral...teraz mam troška času aj troška penazi a chcem si postupne niečo vylepšiť samozrejme že za dobru cenu...určite by som a ni ja nedal 150 eur za 2x8gb drr3 hyperx 1600mhz...takže asi tak ked je dobra cena tak si niečo vylepšim naposledy to bola spominana ramka za slušnu cenu a zdroj ktorý som potreboval už surne lebo som tam mal eurocase

su tie xeony fakt tak dobre už aj znamý mi to hovoril ale že vraj sa to tažko znaha ?

// Spojený príspevok 22.01.2018 22:48




skuism to nejako vymyslieť ..keby sa to predalo za poho cenu ...tak by som určite zainvestoval...ty vlastníš xeon ?
prečo su tie xeony tak žiadane aj ked sa jedna o tiež dosť stare procesory ? ..ako viem že su vykonne ale až tak že sa to oplati kupiť vaic ako novy priemerný ryzen ?

skus toto:
https://pc.bazos.sk/inzerat/80359160/i7-4770k--MSI-z97-Krait-edition--16GB-DDR3--R9-290-4GB.php
https://pc.bazos.sk/inzerat/80031583/Set-Asus-X79-Intel-i7-6-jadro-RAM-16GB-HDD-500GB-WiFi.php
ci by pustili len cpu+dosku (+chladic)

alebo nieco na ten sposob

oproti novej zostave sa to neoplati ale ty mas 32gb ddr3 ram takze postavit s takym niecim nove by bolo dost drahe v aktualnej trhovej situacii

ja xeon nemam, ale 2 roky dozadu som zvazoval jeho kupu (e3 1231v3 je to iste ako i7 4770 akurat bez igpu a trochu nizsimi taktami)

A co sa tyka chladenia, tak si pozri ten ninja, co sem daval dixi.
Za nejaku dobu by sa tu mal objavit be quiet! dark rock pro 4, alebo zober noctua nh-d14 , podla toho, ktory zozenies alebo si napchas do skrinky.
Aby som bol pochopeny, neradim ti komplet upgrade, ale upgrade na dosku a CPU, ktora ti vezme tie ramky (ak to teda potrebujes)

Co vlastne na tom PC robis?

Na margo mojej spokojnosti, ano, som s tym spokojny, ten cpu som bral taky aky je s vedomim, ze je slabsi, co sa tyka singlethread vykonu, lebo mam celkom paralelny pracovny process. (virtualizacia) A nijak si nepotrpim na najvyssie fps, ale uz je vidiet, ze ten CPU ma svoj vek. Najma ak to porovnas s ryzenmi. Pri rovnakej prekvencii ma ryzen o 50% vyssi vykon.

Na druhu stranu, niektore xeony sa daju zohnat lacno a ak k tomu zozenies aj dobru dosku tak si celkom na dlho vyhral.

Preto sa pytam ze co na tom robis, lebo tvoja zostava nie je uplne priemerna, tak ci mas nejake specialne potreby.

..viem že pri novej zostave by som len za tie ramky dal okolo 300-400 eur.....musim nadtým porozmýšlať... a dakujem za vysvetlenie

// Spojený príspevok 22.01.2018 23:13



ano ja som to pochopil čo si mi radil

tiež som rozmyšlal nad tou nh-d14..inač nikdy som nemal noctua..je fakt taký tichy ako si ho vsetci vychvaluju ?
alebo este nad tou vyzera priestrannejšie že by to možno ani modulom ram nevadilo https://www.alza.sk/noctua-nh-u12s-d520375.htm?o=8

od bežných veci po hranie hier sem tam ak mám čas... nehram hry denno-denne možno raz do mesiaca si tyžden vkuse pohram a potom zasa nič..podla toho či ma nejak hra chyti alebo nie...sem tam este rodičom konvertujem videa z kamery..to zožere dosť pamate (nemam nato nervy )

uvidim stale rozmyšlam že zoberem tu 8350/8370+chaldič ventialtori a viac do toho pc nedam nič..a najbližiši pc ked si budem skladať tak to bude uplne na moje financie a to bude už ine snad ked mi to dovoli osud

este jedna otazka keby som chcel 8350/8370 moja MB podporuje 8370 len s verziou biosu F2j čo je na stranke vyrobcu označene ako beta-bios neviem ako to mam chapať može to robiť neplechy ten beta bios...lebo zasa 8350 je podporvana s verziou F1..čo nieje beta ..ale klasicka verzia