V USA zvažujú legalizovať „právo na opravu“ elektroniky

Miso122

Telefóny už dávno nie sú ako 5-ka, kde si odsruboval 2 sruby a bol si vnútri.

goldrat

Ked kupim z druhej ruky tak budem vinit len seba a nie apple ak sa nieco odpali vinou "neodbornej" vymeny. Este aby nie ked ten telefon nevydrzi ani den na baterke a zhorsuje sa to.

kllr007 · Naposledy upravil kllr007 dňa 09.08.2019 12:55, celkovo upravené 1

Miso122 píše:

Nie je anti-customer... Len si chráni svoje zariadenia pred prístupom nesikovnych ľudí, ktorí tam ktovie čo dobabrú, predaju telefón niekomu inému a už sa šíri zlé meno na značku. Samozrejme že chcú odstaviť všetky nie autorizované servisy.

Pozrel si aj tie dalsie videa hlavne co sa macbookov tyka ? Ved ty mantaci sa nazyvaju geniusovia a miesto vymenenia flex kabla za 10€ chcu po zakaznikovy vymenit celu dosku

Alebo toto, tu uz fakt je pokus o podvod - https://www.youtube.com/watch?v=MG_NRcy5mxU
Sorry ale Apple je najviac proti uzivatelska firma aka momentalne snad v tejto sfere je. Vsetko by chceli mat locknute pod sebou, a samozrejme podme umelo nutit ludi kupovat nove a nove.

void

Myslim ze ked obhajujete to co robi apple a ms, mozete si nasadit klobuciky v tvare hovien a byt spoko. (MS v tomto pripade vyraba neopravitelne notebooky)
Idioticke to je ci to robi ktokolvek. Proti neautorizovanej oprave mozes bojovat a cuduj sa svete apple dokonca ma chip ktory ti to zdetekuje, ze?
Je to absolutne anti-customer. Ja chapem ze im neveria, ale podla toho co chodi z ich opravy tu a tam, nemozu doverovat ani svojim, cize to je fuk.

Miso122

Lenže ty nie si väčšina ľudí, čo sa tomu poväčšine nerozumejú a prvá vec - shitný telefón. Kúp si nový, alebo daj vymeniť baterku do autorizaku, jednoduché riešenie.

Na ntb vymenis flex a za mesiac sa ti pokazí niečo iné, čo tá oprava spôsobila

čiže rovno vymenia dosku a znižujú riziko ďalších vád na zariadení.

kllr007

Miso122

Fakt rozumná odpoveď na protiargument

gratulujem k tvojmu výtvoru.

void · Naposledy upravil void dňa 09.08.2019 13:07, celkovo upravené 2

Ak das spravit hlupakom cokolvek, tak je pravdepodobne ze sa to posere, no teraz co? Rozdas ludom gumene noziky aby si mohli natret maslo na predzuvany chleba a zavres ich do ohrady? Aj tak tam nieco pokazia.
Netreba sa tvarit ze to je pre dobro ludi. Pozri sa co si uctuju za opravy svojich zariadeni. A este sa snazia potlacit akukolvek konkureciu. Toto je je pomaly na protimonopolny urad.

Niekto si tu naozaj mysli ze apple robi nieco pre dobro svojich zakaznikov?

kllr007

A co si cakal ? Oni hlavne znizuju svoje straty..

ale mozno mas pravdu. Ty geniusovia nevedia opravit ani stojan, pozri si to video ako mu ten stroj za 5000 dodrbali, tym by som vymenu flex kabla fakt asi nezveril. Fakt pozri si to video (kde sa prakticky este aj priznali ze videli ako je ta oprava doprasena a aj tak to posunuli dalej zakaznikovi ze vsak co snad si to nevsimne) ak ti ani to neotvori oci, tak Apple musi byt vysmiaty. Ale tak cielovka Applu je asi jasna.

Miso122

Hej no, určite si to doma vieš spraviť lepšie, lacnejšie, kvalitnejšie a spoľahlivejšie.

Apple sa rozhodol zobrať možnosť dať to spraviť hlupákom, problem solved. Je to ich riešenie a máš dve možnosti - zmieriť sa s tým alebo kúpiť iný telefón inej značky, kde skončíš aj tak rovnako pri autorizaku.

void

Problem tu uz je, ze existuje neautorizovany servis, ktory to spravi lacnejsie a lepsie... a nedosere ti to.

kllr007

Nikto nehovori ze to musi robit doma. Ale pozri napr Rossmann - kvalita prace na vyssiej urovni ako cely apple, a nie je jediny. A to je podla teba hlupak ? Toto uz smrdí normálne fanatizmom k značke

Miso122

Existuje ale aj množstvo hlupákov, ktorí ti dodrbú zariadenie. A je ich X-krát viac ako tých, čo to spravia kvalitne. To je ten dôvod. Nie že to robia všetci nekvalitne. Len veľká väčšina.

JanoF

Pani, nechcem moc vyvolavat vojnu, ale niekto vam kaze kupovat taketo produkty? Na trhu sa najde zariadenie ku ktoremu mate pristup, mozete si vymenit bateriu, disk ci inu blbost bez servisu ak je clovek technicky zdatny. Kazdy ma predsa moznost vyberu aj dnes, takze by som sa asi sustredil na taky produkt ak niekto nechce navstevovat servis kvoli vymene baterie. Jednoducha odpoved :-)

ja byt vlastnik apple, robim to tak isto tak ako kazdy iny clovek co by mal taku firmu, alebo by sa svojim produktom dostal do takeho stavu ze je komplet zapuzdreny a bezny uzivatel nema sancu si tam cokolvek vymenit ci spravit bez toho aby to bolo viditelne pri otvarani trebars. To ze to v autorizovanem servise dokaslu nie je chyba apple, ci ms ci akejkolvek firmy, je to chyba toho servisu ze zamestanala takeho kvalitneho burana, zas by som to takto nehodnotil. Je predsa kopec autorizovanych servisov aut a tam to tiez moze niekto dokaslat, ci uz vedome alebo nevedome a nejaky chlapik z hornej dolnej by to vo svojej garazi spravil lepsie.

goldrat

autorizaky su vo vacsine pripadov vymienaci dielov co pomaly nic nevedia. tak ako aj v automobilovom priemysle

Miso122

Neautorizáky sú to isté, akurát ti ešte ako bonus zrušia záruku

A Apple je známy tým, že vo väčšine telefónov nevymieňa diely ale pošle ti rovno nový telefón

goldrat

A hlavne kolko krat pomozu zadarmo

void

JanoF píše:

Pani, nechcem moc vyvolavat vojnu, ale niekto vam kaze kupovat taketo produkty? Na trhu sa najde zariadenie ku ktoremu mate pristup, mozete si vymenit bateriu, disk ci inu blbost bez servisu ak je clovek technicky zdatny. Kazdy ma predsa moznost vyberu aj dnes, takze by som sa asi sustredil na taky produkt ak niekto nechce navstevovat servis kvoli vymene baterie. Jednoducha odpoved :-)

ja byt vlastnik apple, robim to tak isto tak ako kazdy iny clovek co by mal taku firmu, alebo by sa svojim produktom dostal do takeho stavu ze je komplet zapuzdreny a bezny uzivatel nema sancu si tam cokolvek vymenit ci spravit bez toho aby to bolo viditelne pri otvarani trebars. To ze to v autorizovanem servise dokaslu nie je chyba apple, ci ms ci akejkolvek firmy, je to chyba toho servisu ze zamestanala takeho kvalitneho burana, zas by som to takto nehodnotil. Je predsa kopec autorizovanych servisov aut a tam to tiez moze niekto dokaslat, ci uz vedome alebo nevedome a nejaky chlapik z hornej dolnej by to vo svojej garazi spravil lepsie.

Myslienka prava na opravu je ekologicka. Cize tu nejde o moznost vyberu, ide o to, ze ti niekto preda vec, ktora sa neda opravit. Uctuje si cenu noveho za opravu, ked staci vymenit suciastku za 3 dolare a hodinu prace niekoho sikovneho.
Nemal by som nic proti tomu, keby predavali suciastky ludom ktory to nedoondia (pre mna za mna nech si spravia licenciu ktoru ale nemozno kupuit a nech ich zalicenciuju/zaucia) alebo neuctuju take absurdne ciastky za kazdy prd smerok k tomu zariadeniu co spravia a nech to nevymienaju kus za kus kym netreba, lebo to je uplne mrhanie zdrojmi. Ale myslim ze toto dojde ludom az sa zacnu dusit ich deti.

Miso122

Znova, pri kazdej vymene je riziko poskodenia zariadenia a sposobenia dalsej vady na telefone velmi vysoka, robia to predsa ludia a nie presne stroje. Apple sa tomuto snazi vyhnut vlastnou cestou, je to ich volba. Nepaci sa ti, tak neries kedze to aj tak nezmenis.

JanoF

void: Stale plati to co som napisal vyssie, mas moznost vyberu, vyber si zariadenie ktore si mozes jednoduchsie sam oservisovat a je to. Co myslis ze firma co dostane tvoje poskodene zariadenie len tak zahodi do kosa? Cele ho rozoberie do suciastky a pouzije vsetko co je pouzitelne znovu, podla mna tam ekologia stale je, ako by si si ho opravoval sam, alebo niekto kto nebude vhodny na taku opravu, nieco tam dokasle, zaruka tym padom uz nikde a ty po par mesiacoch produkt zahodis do kosa (silne pochybujem ze sa ho ekologicky zbavi/s), alebo ho predas a niekto iny ho zahodi do kosa.

void

Miso122: sorry, ale obavas sa aj toho ze neudrzis zvierac po tom co sa najes? Co je toto za argumentaciu, hm? Alebo ze sa potknes ked prejdes cez dvere? Vsetko to su potencialne realne udalosti. S tymto BS na mna nechod pls. A boh ta ochranuj ak budes pisat striedavo velkym a malym pismom.

JanoF: tu nejde o moju moznost vyberu, ale o vsebecne zlepsenie podmienok a akusi regulaciu mnozstva bordelu ktory produkujeme. Hlavne ak ten bordel produkujeme zbytocne a za ucelom vacsich ziskov na ukor zdravia.

https://www.wastedive.com/news/greenpeace-apple-samsung-products-among-biggest-contributors-of-e-waste/446738/
Na druhu stranu chavlihodne:
https://www.wastedive.com/news/apple-electronics-recycling-material-recovery-lab/553106/

kllr007

Takže podľa Miša zariadenie nepatrí do rúk všetkým 3rd party servisom pretože ho môžu poškodiť ale keď ho poškodí priamo Apple tak to nie je vina applu. Make sense.

Dovolím si povedať že tu sa nebavíme o 100€ Xiaomi ale o 5000€ stroji ktorý bol tak dokatovany že by to spravil lepšie aj ten Ferko z hornej dolnej. A aj taký dokatovany vediac o tom ze je to niečo hrozne, posunuli ďalej zákazníkovi dúfajúc že si to nevšimne (a nebolo to jednanie jedného mantaka ale celého zboru ich Geniusov). A to som presvedčený že tie ďalšie kroky čo spravili boli len kôli tomu že to bol známejší youtuber a jeho video sa začalo šíriť. Bežného človeka by vysmiali s tým že to spravil on,a môžeš sa súdiť.. Ako sorry ale fuck Apple.

Nemôžeš brániť Apple s tým že lockuje všetko aby to mali v rukách len ich preverny odborníci a zároveň keď to poseru ich ľudia ho brániť že za to nemoze. Môže a musí. A to nie je jediný prípad aby si si nemyslel. Takých sú 10tky denne. Od chýbajúcich materiálov pre ich vlastných ludi, cez zle zaškolenie, až po klamanie zákazníka atď atď. Stačí len otvoriť oči.

patro16

tak tak, ale mali by sme to brat aj z globalneho hladiska, bezohladu na to o aku firmu sa jedna, taketo praktiky by nemala mat / robit ani jedna firma, totizto vsetci velmi dobre vieme ze ked sa to podari pretlacit jednej firme ostatne sa velmi rychlo adaptuju pre vidinu vyssieho zisku a vacsinou mozu o :shit:

nejaku ekologiu (vlastne ani ta dnesna ekologia nieje tak "eko" ako sa firmy tvaria ze je)

werwest

Ze niekto z apple servisu dokatoval zariadenie, nemusi znamenat ze je to bezna prax. Za tie prachy bezneho mukla vymienaca tam urcite nebude robit studovany inzinier. Ze to niekto posral, ok, budes reklamovat zas, a pravdepodobne na zaklade internych postupov ten co to dokatoval pride o pracu (samozrejme ale toto nie je nieco co sa dostava na verejnost, ktora firma hlasi ze jeden z xsto tisic ludi posral svoju robotu?). Ked to das ale spravit v 3rd party servise, cau zaruka, good luck s reklamaciou v 3rd party nie to este v apple.
Je vcelku pochopitelne ze firma sa snazi 3d party servisu zabranit opravam bez dostatocnej kvalifikacie (afaik apple ponuka certifikaciu servisom) kedze ked sa rozbije displej na iphone, kolko % ludi ho da opravit do autorizaku? Len ti co si platia apple care. Ostatni kupia displej na ebayi, alebo daju to spravit lojzovi do garaze ktory ma "oem" quality diplej (co je 3.14oviona na ntu, kolki si refurbuju displeje?snad nikto), a potom telefon nevydrzi na baterku to co predtym alebo sa nadmerne zahrieva. Kto si povie ze, ah to ta vymena za neorigo displej sposobila tieto problemy? Takmer nikto, za to moze ten sprosty iphone. Ak si niekto mysli opak, je pekne naivny, nedivim sa potom ze mame v politike smer a sns. A ked ludia potom idu, ze omg moj telefon nic nevydrzi, a baterku som vymenil (ebay) moj telefon sa prehrieva (3rd party displej) a podobne, kolki budu vinit servis? Len znacku. A teda je pochopitelne ze sa snazia zabranit zasahom do zariadenia, tak vela ako je to mozne. Pokym maju moznost.
Nehovorim ze je to v poriadku. Nehovorim ze ma to tesi. Ale rozumiem tomu. To posledne co sa nejakej firme oplati je board level repair. Ako povedal miso, nikdy nevies co dalsie sa na tej doske pokazi. A to riziko na triko nechces.

// Spojený príspevok Pia 09.08.19 21:08

A tiez, 10ky pokazenych zariadeni pri milionovych predajoch je zanedbatelne percento.

Semp

kllr007 píše:

Ty geniusovia

Toto je naozaj smutné.
Nie len, že to nevie písať, ale ono to nevie ani skloňovať.

kllr007

Citácia:

Ze niekto z apple servisu dokatoval zariadenie, nemusi znamenat ze je to bezna prax. Za tie prachy bezneho mukla vymienaca tam urcite nebude robit studovany inzinier.

To mna nezaujíma. S tými cenami a maržami aké má nech zamestná a vyškoli ľudí ktorí tie 5000 eurové stroje aspoň poznajú. Mňa ako zákazníka nezaujíma že chudatko Apple nezaskoli.
Na jednu stranu sa tu ohanate neprofesionálnymi 3rd party servismi lenže je jasné dokázané že Apple autorizovaný servis je mnohokrát horší .. tak o čom to je ?

EXIREXT

Súhlasím a bez ohľadu na to, čo sa v tejto téme ešte napíše, je nad rámec jasné, že každý, kto sa po týchto aférach ešte Apple zastane, je buď zaslepený alebo zaujatý. Spomenutého, prečo to tak skrátka je, tu už toho bolo viac než dosť.