[ Príspevkov: 79 ] 1, 2, 3
AutorSpráva
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 8:13 | Slovenská utópia

Daron píše:
Jediny dovod je rodina a priatelia.


Rodinu mi stačí vidávať raz za čas, predsalen aj tak ak sa niekto usadí, nieje u rodičov každý týždeň (niektorí), najmä ak nemá dieťa... priatelia všetci poutekali do zahraničia, momentálne je môj jediný priateľ priateľka a pes :D Takže naozaj ma tu nič nedrží.. radšej ísť do zahraničiam makať na sebe a zarobiť aby som sa o rodičov mohol postarať v budúcnosti keď bude treba ako dopadnúť typicky po slovensky... zrobiť decko v 23rokoch bez bývania bez poriadnej práce, potom robiť jak dement 12hpodin denne za 500-600 eur, o 15 rokov sa možno dostanem od rodičov do vlastného na 30 ročnú hypotéku a kebyže sa niečo zlé stane, tak ostanem bez roboty pri 24hodinovej starostlivosti zo 150 eur čo mi ľabne štát jak potkanovi... to hovorím o tom najhoršom čo sa môže stať ale aj na to musí byť človek v dnešnom svete pripravený.. a zas nechcem ísť na Nový Zéland žiť, ale západná Európa je stále blízko tak, že sadnem hocikedy do auta a za 10-15 hodín som na SR


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Slovenská utópia

Registrovaný: 03.04.08
Prihlásený: 31.05.18
Príspevky: 4667
Témy: 37 | 37
Bydlisko: Trnava
NapísalOffline : 14.01.2015 8:42 | Slovenská utópia

Tak potom nemas co rozmyslat, mal by si vyrazit. Moji synovci posledne 2 roky boli striedavo v zahranici a ze by si prilepsili vyrazne sa neda povedat (Rakusko, Nemecko, UK) a ani nic neusporili, tak isto kamaratky, s jednou som sa minule rozpraval o tom kolko si nasterila, a skoro nic. Sice si odlozia ake take € ale potom musia ist napr. k zubarovi a je po usporach. A stale ten isty kolotoc. Na druhej strane kamarat je v Australii a dari sa mu velmi dobre. 2 roky si odkrutil v bare na plazi a potom si nasiel pracu v IT.
Vela ludi sa takto trapi pretoze nechce nieco pre lepsi zivot spravit. Dokonci skolu a mysli si, ze to staci.


_________________
Hmmm .... Hrošíček ... [Homer]
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 8:48 | Slovenská utópia

V zahraničí je to tak, že človek, zvyknutý na vyšší štandrad na SR to bude mať pri zachovaní rovnakého štandardu zo začiatku v zahraničí ťažké... ale sú študenti napr môj bývalý spolužiak, ktorý sa uskromnil, šiel do Dánska a v Dánsku aj s nájmom si vystačí zo 400 eur mesačne.... Ďalší zas v Dánsku pracoval a z 2500 eur čo mal v čistom si 2100 odkládal a tiež žil zo 400 eur... Chodil na bicykli, sám si varil, kupoval vo výpredajoch a akciách...V Švajčiarsku vieš mať náklady na život od 2000 do 10 000CHF ako bežný človek, záleží čo ješ, čo kupuješ, či chodíš do kaviarní do reštaurácií atď. jeden piatok v bare v Švajčiarsku výjde človeka aj na 1000CHF, čo je v pdostate suma za ktorú vieš jesť celý meaic, mesiac a pol ... na Sr sa ti oplatí namiesto jedenia opiť, preto sú Slováci tam kde sú....teta chodí na SR za zubármi lebo tí sú v Švajčiarsku aj 30x drahší

Nehovorím že v zahraničí budem mať na ružiach ustlané... ale verím že to bude lepšie ako tu kde robím robotu o hovne a aj sa tak ku mne správajú.. to isté môžem robiť aj v zahraničí akurát za vyšší plat :D ak nemá človek nič vypracované na sr, nemá skvelú prácu čo ho baví, nemá tu rodinu, ktorú tu nechá , nemá dlžoby... a chce odísť tak nemá čo stratiť.. akurát bohužiaľ ja som človek, ktorý sa nerád vrhá úplne do neznáma... preto čakám na vhodnú príležitosť vycestovať.. nedovolím si ísť do krajiny bez toho aby som vedel jazyk a aby som nemal ubytovanie a peniaze.... to teraz doháňam :)


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:15 | Slovenská utópia

Tak pokial chceš ísť do nejakej severskej krajiny, povedal by som, že by sa mal poriadne ponáhlať, lebo tam je momentálne asi najväčší prílev východoeurópanov vôbec, tam chcú ísť aj od nás z VŠ snáď všetci, kopec ludí tam chodí na erazmus a zachvílu to tam dopadne ako v iných krajinách - konkurencia medzi východoeurópanmi bude tak vysoká, že to bude stále menej výhodné.

Ja bohužial musím konštatovať, že všetci moji spolužiaci, ktorí odišli po strednej škole do zahraničia, dopadli zle.
Dvaja odišli do Anglicka, a robli tam klasické brigády, ku akým sa tam východoeurópan dostane, žili v skutočne v podmienkach na hranici dôstojnosti a nakoniec si doniesli každý možno 200-300€.
Jedna spolužiačka odišla do Belgicka robiť opatrovatelku detí, pričom si tam chcela po čase nájsť lepšiu robotu, čo sa jej tiež nepodarilo a teraz je tiež naspäť.
Najlepšie dopadli dvaja, ktorí sezónne pracovali v polnohosporádstve a za leto boli v zisku asi 800€, čo bol celkom dobrý vákon na to, aké tam mali náklady.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 9:21 | Slovenská utópia

No mojím cieľom je Švajčiarsko, kde mám zázemie, ale na to treba skúsenosti a jazyk... Švajčiarsko nieje krajine kde človek môže v dnešnej dobe prísť s ničím a dúfať že si niečo nájde.. v Anglicku si niekto niečo nájde vždy ale nie v Švajčiarsku... preto už len kvôli skúsenostiam chcem ísť do zahraničia, nepočítam že si prvý rok donesiem domov 10 000 eur... vlastne aj keď si neodnesiem nič bude to skúsenosť do života a určite tam nejdem zbohatnúť... človek sa musí vypracovať, ísť do Anglicka zbierať jahody a myslieť si že o 2 roky prídem a postavím si dom na RS :D takých tu už bolo.. resp dalo sa to... pred 10-15 rokmi.. momentálne ale som dal prihlášku na Dánsku školu takže tak... uvidíme


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:28 | Slovenská utópia

Poznám týpkyňu, čo chodí do rakúska opatrovať jedného deda a zarobí 1800€ za dva týždne (ubytovanie a potrava ako benefit). Príde za dva týždne domov, má dva týždne fajrond a donesie viac peňeži ako cely zbytok rodiny


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:33 | Slovenská utópia

Iba 1 800€? ja som si myslel, že predovšetkým na východe všetci berú za takéto práce minimálne "2 500€". Tuším to už znížili.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 9:36 | Slovenská utópia

Prosimťa.. dnes berú Slovákov za pás aj za 1200 eur do Nemecka... toľko dostane pomaly človek na páse u vás na západnom Slovensku u nás je bohužiaľ strop za 3 zmennú prevádzku za pasom okolo 550-600 eur v hrubom


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:43 | Slovenská utópia

Ja som to samozrejme myslel sarkasticky, vždy keď už musím ísť na východ Slovenska, všetci mi tam rozprávajú ako berú v Holandsku, Nemecku, Rakúsku, Švajšiarsku... "dve tišic peisto evra" a na druhý deň sa ma pýtajú, či by som pre nich nemal aspoň nejakú pomocnú prácu na stavbe, alebo či by si odomňa nemohli požičať 100€.


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:50 | Slovenská utópia

Megovi samozrejme zabudla povedat, ze je zivnostnicka a kolko jej realne ostane...


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:51 | Slovenská utópia

Neni živnostníčka... netuším ako funguje, možnože načierno... 1800€ je už reálna suma, ktorú doma vyberá z kabely


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:54 | Slovenská utópia

Mama občas vybavuje ženám z východu takéto opatrovanie Rakúskych dôchodcov a zarobia si asi 600€ mesačne, podla toho, v akej sú rodine, čo sú ale aj tak velmi dobré peniaze, vzhladom na okolnosti.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 9:58 | Slovenská utópia

Spartan.Ex píše:
Ja som to samozrejme myslel sarkasticky, vždy keď už musím ísť na východ Slovenska, všetci mi tam rozprávajú ako berú v Holandsku, Nemecku, Rakúsku, Švajšiarsku... "dve tišic peisto evra" a na druhý deň sa ma pýtajú, či by som pre nich nemal aspoň nejakú pomocnú prácu na stavbe, alebo či by si odomňa nemohli požičať 100€.


To nemusí byť zas klamstvo.. kľudne toľko môže zarobiť a priniesť na sr po mesiaci... bohužiaľ dobre poznám východoslovákov, ktorí si zo zahraničia donesú peniaze, chvástajú sa s nimi rozhadzujú v baroch a za 2 týždne je po 1800 eurách... to je realita. polovica Slovákov... no chválabohu že nemá peniaze, keby mali, tak by ich aj tak nemali a len by ich prechlastali


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 9:59 | Slovenská utópia

ano Mego, urcite.


Za 1800 tam moze robit slapku, ale urcite nie opatrovat.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 10:01 | Slovenská utópia

1200 v čistom za mesiac práce za opatrovateľstvo je bežné, to sú sumy ktoré nosila domov sesternica s tým, že bývala u opatrujúceho a mala aj jedlo zabezpečené, bývali u neho dve a sa striedali, ale za 2 týždne 1800 eur priniesť domov... to pochybujem... to by zarábala viac ako pracovník na stavbe v Švajčiarsku, kde majú okolo 5000-6000CHF


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:01 | Slovenská utópia

Cirky píše:
To nemusí byť zas klamstvo.. kľudne toľko môže zarobiť a priniesť na sr po mesiaci... bohužiaľ dobre poznám východoslovákov, ktorí si zo zahraničia donesú peniaze, chvástajú sa s nimi rozhadzujú v baroch a za 2 týždne je po 1800 eurách... to je realita. polovica Slovákov... no chválabohu že nemá peniaze, keby mali, tak by ich aj tak nemali a len by ich prechlastali

Je to možné, ale vysoko nepravdepodobné a keďže tých ludí poznám, viem, že klamú, čo vždy potvrdí, niekto z ich rodiny, alebo okolia, s kým sa nedohodli, čo treba povedať. Celkovo na východe na dedine používam po mnohoročných skúsenostiach tzv. prezumpciu klamstva, tedy kým sa nedokáže opak, považujem všetko, čo mi tam povedia za klamstvo.
Cirky píše:
1200 v čistom za mesiac práce za opatrovateľstvo je bežné

Bežné to v žiadnom prípade nie je, bežných 600€ a to je informácia, ktorú mám od človeka, ktorý tých 600€ platí, nie od niekoho, kto sa tým chvastá. Celkovo keď už je nikto "ochotnní" bez nátlaku povedať, kolko zarába, tak mu budem veriť así "každé desiate".
Takýto ludia bežne svoje zárobky nadhodnocujú o 200 až 300%.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 10:08 | Slovenská utópia

ja nemám problém povedať koľko zarábam, resp zarábal som, aj keď v pracovnej zmluve je zakázané s kýmkoľvek o platovým podmienkach rozprávať :D zas ale ona nerobila opatrovateľstvo typu že robila spoločnosť staršej pani, ale starala sa o 90 ročnú babičku odkázanú na pomoc iného, zas záleží čo človek robí a od toho sa bude odvíjať plat... taktiež to záleží od rodiny.... každá ti dá ináč a každá ti dá inú zmluvu... každopádne opatrovateľstvo je niečo, čo by som ja osobne nemohol robiť ani za 10 000 eur..


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:13 | Slovenská utópia

Sú tam ale nejaké limity, Rakúšania sú žgrloši a ako som písal, ja viem tie sumy z prvej ruky, nakolko to mama sprostredkuje (nepodniká v tom, len pozná ludí, ktorí majú o také práce záujem a dohadzuje im ženy z východu) a informácie od platiacich sa dlhodobo líšia od informácii od prijímajúcich o 200 az 300%, takže skutočne mám velký problém týmto sumám veriť.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 10:19 | Slovenská utópia

nemám problém veriť sume 1200 eur za 12 hodinovú starostlivosť denne 6 dní v týždni... to máš čosi vyše 4 eurá na hodinu


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:23 | Slovenská utópia

nech ratam ako chcem, 4€ to zdaleka nebudu.


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:24 | Slovenská utópia

Časy, kedy za mzda určovala takto sú už dávno preč, dnes sa určuje mzda trhovo, teda na základe dopytu po práci a jej ponuky a fakt, že na miesto každej opatrovatelky čaká minimálne 5 ďalších tie mzdy zráža prudko nadol.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 10:33 | Slovenská utópia

Tak pardon 4.1667 eura na hodinu v čistom... to som dal ako príklad.. pre predstavu... to je ekvivalent 660 eur v čistom pri bežnej pracovnej dobe.. to je tak útopistická nereálna cifra pre opatrovateľstvo v Tirolsku? veď keby nemala bývanie tak len 600 eur dá na podnájom.... nie každé opatrovateľstvo je späté s bývaním u opatrovaného


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:39 | Slovenská utópia

Áno, vzhladom na to, že viem kolko sa takú prácu platí, to je nereálna (alebo vysoko nepravdepodobná) cifra (ak sa teda myslí čistá mzda).


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 17.09.19
Príspevky: 17878
Témy: 160 | 160
Bydlisko: Pezinok
NapísalOffline : 14.01.2015 10:40 | Slovenská utópia

Tak potom je Slovensko pekne v riti keď chodí pracovať so stratou do Rakúska a ešte si z toho dokáže posielať peniaze na SR a postaviť dom :) mágia


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:41 | Slovenská utópia

NIe je dom ako dom :)


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:44 | Slovenská utópia

Cirky píše:
Tak pardon 4.1667 eura na hodinu v čistom... to som dal ako príklad.. pre predstavu... to je ekvivalent 660 eur v čistom pri bežnej pracovnej dobe.. to je tak útopistická nereálna cifra pre opatrovateľstvo v Tirolsku? veď keby nemala bývanie tak len 600 eur dá na podnájom.... nie každé opatrovateľstvo je späté s bývaním u opatrovaného

Ako si to vypocital?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Slovenská utópia

Registrovaný: 03.04.08
Prihlásený: 31.05.18
Príspevky: 4667
Témy: 37 | 37
Bydlisko: Trnava
NapísalOffline : 14.01.2015 10:45 | Slovenská utópia

http://www.sme.sk/c/3068793/opatrovatel ... niaze.html


_________________
Hmmm .... Hrošíček ... [Homer]
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Slovenská utópia

Registrovaný: 10.02.12
Prihlásený: 18.09.19
Príspevky: 2135
Témy: 47 | 47
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 14.01.2015 10:46 | Slovenská utópia

Len pôvodne bolo spomenuté nie 1200 ale 1800e a za dva týždne čiže za mesiac 3600e to je trochu veľa aj na rakusko :)


_________________
CPU: Intel Core i7 4790k@4,4GHz | CPU Cooler: Scythe Ninja 4 | MB: ASRock Z97 Anniversary | GPU: Zotac GTX 1080 AMP! Extreme Edition@2088MHz | RAM: Kingston FuryX 16GB DDR3 | SSD: Crucial MX2 256GB | HDD1: Seagate 1TB 3.5 7200rpm | HDD2: 500GB 5400rpm | PSU: Seasonic SSP-550RT 80+Gold | CASE: Zalman Z1 |
MONITOR: BenQ RL2455HM | KLAVESNICA: A4Tech Bloody B120 | MYS: A4Tech Bloody V7 Core2 | SLUCHADLA: Logitech G933 Artemis Spectrum
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:47 | Slovenská utópia

Môj oco v SR zamestnáva 20 opatrovateliek a zarabajú okolo
370€ sa mi zdá za klasickú pracovnú dobu. To jest žiadna 12 hodinová starostlivosť ani nič... proste príde opatrovateľka o siedmej, o tretej sa pobere a hotovo.Dostane almužnu. Čo sa týka tej týpkine, tak hovorím podľa jej slov o tom, koľko zarobí... lenže tam je to 24 hodinová pracovná doba, čiže kvázi za jeden normálny deň odrobíš 3 pracovné dni (3*8 hodín). Za tie dva týždne teda odrobí ako za jeden a pol mesiaca, takže tých 1800€ na rakúske pomery nie je podľa mňa až takých nereálnych.

No ale na noc musí mať vysielačku a hocikedy sa stane, že dedko/babka vstane o pol tretej v noci, chce ísť močiť, tak ona musí vstať a ísť... žiadne výhovorky... sa stávalo, že niekoľko nocí nespala... horšie jak s malým deckom niekedy


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 14.01.2015 10:48 | Slovenská utópia

Inač tých typických 600€ čo som ja uvádzla je za 3 týždne, takže ak by sme to chceli za 4-týždňový týždeň, tak by to bolo okolo 800.


 [ Príspevkov: 79 ] 1, 2, 3


Slovenská utópia



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

slovenska sporitelna

v Obchody, reklamácie a právo

24

1927

03.02.2011 20:53

achiles142

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Slovenská pošta

v Obchody, reklamácie a právo

5

1363

03.05.2010 20:41

winyx

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

slovenska klavesnica

v Operačné systémy Microsoft

6

3871

12.03.2009 20:41

beny800

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Slovenská pošta

v Obchody, reklamácie a právo

6

505

23.04.2012 18:54

emer

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

digitalizacia slovenska

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Spoločnosť, politika, psychológia, filozofia, náboženstvo

31

2648

23.12.2009 17:56

psichac

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Krasy slovenska

v Voľný čas a hobby

13

1607

22.03.2006 23:10

Bruce

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Topograficka mapa Slovenska

v Dovolenka, cestovanie a turistika

8

8443

27.08.2009 8:51

Nibbler

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Win98 slovenska lokalizacia

v Operačné systémy Microsoft

4

309

31.12.2006 11:46

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

slovenska hokejova liga

v Šport a pohyb

27

2337

31.03.2006 21:17

Bruce

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Slovenska piratska strana

v Spoločnosť, politika, psychológia, filozofia, náboženstvo

13

647

20.06.2009 22:12

Tominator

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Chyba slovenska klavesnica

v Operačné systémy Microsoft

4

1759

10.09.2008 20:17

prandof

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

XAMPP slovenská lokalizácia

v Databázy

4

621

18.03.2008 20:16

raven

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Slovenska pozicovna...atd...

v Krčma

14

2941

25.02.2011 15:25

9tommy9

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

HockeyArena Slovenska Hra

v Počítačové hry

11

687

20.11.2007 14:30

juro145

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Slovenská sporitelna, poštová banka

v Ekonomika, práca, biznis, podnikanie a peniaze

7

2378

02.01.2012 16:21

Mego

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Slovenska posta - chybna adresa

v Obchody, reklamácie a právo

15

901

16.08.2011 22:27

tairikuokami



© 2005 - 2019 PCforum, edited by JanoF