[ Príspevkov: 28 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.14
Prihlásený: 12.11.19
Príspevky: 182
Témy: 43 | 43
NapísalOffline : 20.09.2016 15:11 | Rozšírenie miesta na HDD

Zdravím,
potreboval by som poradiť s nasledovným:
Mám 1TB HDD rozdelený na 2 časti, C a D. Na disku C je inštalovaný WIN7 a jeho veľkosť je cca 80 GB, z toho voľných už len cca 2 GB. Na disku D je inštalovaný WIN10 a na ňom je voľné miesto cca 750 GB. Potreboval by som z toho disku D preniesť pár GB na disk C. Dá sa to? Díky


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 25.01.13
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 4569
Témy: 21 | 21
Bydlisko: Žilina
NapísalOffline : 20.09.2016 15:25 | Rozšírenie miesta na HDD

na to ti väčšinou stačí spustiť nástroj na čistenie disku (C)
http://www.mojwindows.sk/2016/03/tipy-zmena-velkosti-particie-disku/


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.14
Prihlásený: 12.11.19
Príspevky: 182
Témy: 43 | 43
Napísal autor témyOffline : 20.09.2016 16:12 | Rozšírenie miesta na HDD

Skúšal som, ten návod nefunguje.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 18285
Témy: 72 | 72
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 20.09.2016 16:14 | Rozšírenie miesta na HDD

tak zariad aby to fungovalo.
odkedy je "nefunguje" nejaky popis problemu?

windows nema co mat 80GB, vymaz zbytocnosti, tempy a precisti si to tam. Normalna velkost toho OS je okolo 30GB max...


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12452
Témy: 39 | 39
Bydlisko: Brno (CZ) /...
NapísalOffline : 20.09.2016 16:17 | Rozšírenie miesta na HDD

Daj sem screen zo správcu diskov (win + R » diskmgmt.msc). Nie vždy sa dá diskový oddiel zmenšiť/zväčšiť a toto je možno ten prípad. Záleží ako sú zväzky poukladané na fyzickom disku.
shiro, "systém" môže mať kľudne 80GB, ak sa započíta pár programov a nejaká hra, úplne bez problémov.


_________________
always is always wrong
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.14
Prihlásený: 12.11.19
Príspevky: 182
Témy: 43 | 43
Napísal autor témyOffline : 20.09.2016 16:33 | Rozšírenie miesta na HDD

A ako sem pridám screen /obrázok/?


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12452
Témy: 39 | 39
Bydlisko: Brno (CZ) /...
NapísalOffline : 20.09.2016 16:39 | Rozšírenie miesta na HDD

Nahraj ho napríklad na http://imgur.com/upload a potom sem daj odkaz.


_________________
always is always wrong
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.14
Prihlásený: 12.11.19
Príspevky: 182
Témy: 43 | 43
Napísal autor témyOffline : 20.09.2016 16:46 | Rozšírenie miesta na HDD

Takže šiel som za synom, nech mi vysvetlí ešte raz čo chce. Z toho disku D chceme preniesť nejaké voľné GB na C.
http://skuziv.rajce.idnes.cz/Popis/#Ashampoo_Snap_2016.09.20_16h43m36s_002_.jpg


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12452
Témy: 39 | 39
Bydlisko: Brno (CZ) /...
NapísalOffline : 20.09.2016 17:00 | Rozšírenie miesta na HDD

No toho som sa práve obával. Toto v bežnom správcovi diskov neurobíš...
Oddiel D by si mohol ľubovoľne zmenšiť,
Rozšírenie miesta na HDD

ale nevyhradený priestor nemôžeš takýmto spôsobom preradiť k inému oddielu, tým že by si nejaký preskočil.
Rozšírenie miesta na HDD

Údajne sa to dá, programy na správu diskov také niečo ponúkajú no vo väčšine prípadov to končí nefunkčným systémom a nutnou reinštaláciou, čím prídeš o dáta. Pravdepodobnosť takého konca sa ešte znásobuje, ak celkom nevieš čo robíš.


_________________
always is always wrong
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.14
Prihlásený: 12.11.19
Príspevky: 182
Témy: 43 | 43
Napísal autor témyOffline : 20.09.2016 17:09 | Rozšírenie miesta na HDD

Tak to nechám tak. Nech si vymaže zopár hier, ktoré nehrá a bude miesto.
Díky za rady.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 22.07.15
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 1105
Témy: 16 | 16
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 20.09.2016 17:27 | Rozšírenie miesta na HDD

no hlavne nerozumiem naco je dobre mat nainstalovany sucasne win7 a win10 , a ked uz tak tie hry si moze z toho win7 instalovat predsa aj na disk D kde si spravi adresar povedme Hry, nemusia byt v Program filesoch na C


_________________
PC: MB: ASUS Z87-K; CPU: Intel Core i5-4690K; RAM: Corsair 8GB KIT DDR3 2133MHz CL9; GFX: ASUS GeForce GTX1060 6GB; SSD: Samsung 850 EVO 250GB; HDD: SEAGATE BarraCuda 3TB + WD 500GB (backup); Sound: Asus Xonar Essence ST; Power: Seasonic S12II-520; Case: Fractal Design R5; Repro: M-Audio AV40; Headphones: HyperX Cloud Gaming; Mouse: Logitech G602; Key: Logitech G213 Prodigy; Monitor: 29" LG 29UM68 Ultrawide
Audio: Onkyo TX-8050; Monitor Audio Bronze 2
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 28.07.15
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 858
Témy: 40 | 40
Bydlisko: Okolie Skalica
NapísalOffline : 20.09.2016 17:59 | Rozšírenie miesta na HDD

Len tak medzi nami ja tam žiadnu 80GB partíciu nevidím..


_________________
PC: CPU Intel i5 8500 COOLER SilentiumPC Fera3 MB Asus PRIME B360M-A GPU MSI GeForce GTX 1060 6GB SSD Samsung 860 EVO 250 GB HDD WD Blue 2 TB RAM HyperX Fury Black 8GB 2133 MHz PSU EVGA 550 B3 CASE SilentiumPC Regnum RG1 OS Win 10 Pro 64-bit
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 25.01.13
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 4569
Témy: 21 | 21
Bydlisko: Žilina
NapísalOffline : 20.09.2016 18:08 | Rozšírenie miesta na HDD

dobrý postreh :-)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.14
Prihlásený: 12.11.19
Príspevky: 182
Témy: 43 | 43
Napísal autor témyOffline : 20.09.2016 18:23 | Rozšírenie miesta na HDD

Synátor to tak diktoval, je tam necelých 300 GB. Sa čudujem, čo tam môže mať na tom disku, že má málo voľného miesta.
Síce niektoré hry majú aj 30 GB. Jeho vec.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 18285
Témy: 72 | 72
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 20.09.2016 21:34 | Rozšírenie miesta na HDD

killer píše:
shiro, "systém" môže mať kľudne 80GB, ak sa započíta pár programov a nejaká hra, úplne bez problémov.

neviem ako ta toto vobec mohlo napadnut. Bavime sa o systeme, tj. OS, bez nejakych pridanych veci. A ako sme kazdy uz X krat videli, ludia nezriedka dokazu OS zaprasit tak, ze ma aj 80GB...


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 29.12.10
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 11422
Témy: 95 | 95
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 20.09.2016 21:39 | Rozšírenie miesta na HDD

Asi preto to killer napisal do uvodzoviek..

Poznam viacero uzivatelov, ktori toto volaju harddisk:
Rozšírenie miesta na HDD

Tak preco by neexistoval uzivatel, ktory vsetko na disku C povazuje za Windows?


_________________
PC1: CPU Intel Core2 Quad Q9550 2.83GHz + Scythe Ashura SCASR-1000 | MB MSI P45-8D Memory Lover | RAM Kingston HyperX DDR2-1066 4x2GB | VGA NVIDIA Quadro K4000 3GB | SSD Intel 520 Series 2x120GB RAID0 | HDD WD RE3 2x1TB RAID0 + WD Caviar Blue 2TB + WD Caviar Blue 500GB | DVD±RW Samsung SH-S224DB | DVD-ROM Plextor PX-130A | CD-RW Plextor Premium | FDD + Card Reader Teac FD-CR7 | Audio Creative SB Audigy 2 ZS Platinum + KOSS PRO4AA Titanium | TV AVerTV Hybrid+FM PCI A16D | PS Gigabyte ODIN Pro 550W Modular | Keyboard Fujitsu KB520 | Mouse ROCCAT Kone v2 + SteelSeries QcK mini | LCD Fujitsu P24W-6 IPS + Fujitsu B23T-6 LED
PC2: Dell Precision T1650 | CPU Intel Xeon E3-1240 v2 3.40GHz | RAM DDR3-1600 Samsung 4x4GB | VGA NVIDIA Quadro K420 2GB | SSD Lite-On S900 128GB | HDD Hitachi 160GB | DVD±RW Philips DH-16ACS | Keyboard + Mouse SPEEDLINK Mediato 2.4GHz Wireless Deskset | LCD Fujitsu P24W-6 IPS (shared)
NB1: Fujitsu LIFEBOOK S782 vPro | 14" HD+ | CPU Intel Core i7-3540M 3.0GHz | RAM 2x8GB | SSD Samsung PM871a 512GB | 4G/LTE w/GPS | 2nd Battery | 2nd HDD | Port Replicator
NB2: Fujitsu LIFEBOOK E782 | 15.6" FHD | CPU Intel Core i7-3632QM 2.2GHz | RAM 2x4GB | SSD Plextor M6 PRO 256GB | 3G/UMTS w/GPS | 2nd Battery
2in1: Fujitsu STYLISTIC Q702 vPro | 11.6" IPS HD | CPU Intel Core i5-3427U 1.8GHz | RAM 4GB | SSD Toshiba 256GB mSATA | 4G/LTE w/GPS
NAS: Synology DS1515+ | CPU Intel Atom C2538 2.4GHz | RAM 2x8GB | Storage HDD Seagate IronWolf 3x4TB RAID5 + SSD Intel 520 Series 180GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 18285
Témy: 72 | 72
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 20.09.2016 22:10 | Rozšírenie miesta na HDD

Samozrejme...no potom by mal tazatel dodat presne info.
Tiez logika ze syn to da riesit tatkovi ktory nema paru...on je nesvojpravny ze nevie sem napisat presne? Potom su zbytocne zmatky.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 08.08.09
Príspevky: 12452
Témy: 39 | 39
Bydlisko: Brno (CZ) /...
NapísalOffline : 20.09.2016 22:20 | Rozšírenie miesta na HDD

To fakt pomôže, tieto tvoje bláboly zase :slaver:


_________________
always is always wrong
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.14
Prihlásený: 12.11.19
Príspevky: 182
Témy: 43 | 43
Napísal autor témyOffline : 21.09.2016 6:11 | Rozšírenie miesta na HDD

shiro píše:
killer píše:
shiro, "systém" môže mať kľudne 80GB, ak sa započíta pár programov a nejaká hra, úplne bez problémov.

neviem ako ta toto vobec mohlo napadnut. Bavime sa o systeme, tj. OS, bez nejakych pridanych veci. A ako sme kazdy uz X krat videli, ludia nezriedka dokazu OS zaprasit tak, ze ma aj 80GB...


Nebavíme sa o systéme, ale o voľnom mieste na disku, kde je systém a čo ja viem čo ešte inštalované.
Bude reinštal OS, tiež neviem, načo mu je tam dualsystem. Nahodím mu Win7 a bude pokoj aj dostatok miesta.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 18285
Témy: 72 | 72
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 21.09.2016 9:01 | Rozšírenie miesta na HDD

Skuziv -> si to mal napisat hned...my nemame skade vediet taketo veci, mozeme len tipovat.
Ked chces beztak robit format, zrusenie/zmenu particii a reinstall tak je cely tento topik tym padom bezpredmetny.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.12.14
Prihlásený: 03.05.17
Príspevky: 8
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 03.04.2017 14:39 | Rozšírenie miesta na HDD

Zdravim, mam doma 2 HDD WD, oba 3,5"
Jeden som zalozil do PC a nech ho necham sformatovat akokolvek /aj GPT/ a aj rozdelit, vzdy mi da v sucte kapacitu iba nieco cez 2700 GB
ten externy USb je tiez 3TB a ten ukazuje cez 2900 GB....
dotaz: ukazuje to blbe, aneb kde je pes zakopan, kde sa straca cca 200 GB?


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 03.04.2017 14:43 | Rozšírenie miesta na HDD

Malo by to byt okolo 2.72TB.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 18285
Témy: 72 | 72
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 03.04.2017 15:09 | Rozšírenie miesta na HDD

Spravne. Realne mas menej pouzitelneho miesta preto, lebo matematika a tiez preto, ze vyrobcovia HDD su tak trochu curaci. Oni totiz pocitaju ze 1MB ma 1000kB, kdezto suborove systemy su vsade robene tak, ze 1MB ma 1024kB. A tam stratis peknych par GB, uz pri 1TB disku mas realne 931GB.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.12.14
Prihlásený: 03.05.17
Príspevky: 8
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 03.04.2017 15:49 | Rozšírenie miesta na HDD

Ano to mi doslo, ale stale neviem, ze preco ten externy tiez 3TB ukazuje v tom istom pocitaci cez 2.9 a ten interny sformatovany ntfs a s GPT ukazuje iba cez 2.7 ako pise daron..
soudruzi z WD pouzili iny a trosku vacsi disk? alebo to robi ten prevodnik USB? to mi neni jasne, kde sa stratilo tych cca 200 GB


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 18285
Témy: 72 | 72
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 03.04.2017 17:50 | Rozšírenie miesta na HDD

zobraz si skryte subory, mozes mat na tom disku nevysypany kos, alebo tam daco dakde ostalo.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.12.14
Prihlásený: 03.05.17
Príspevky: 8
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 03.04.2017 22:23 | Rozšírenie miesta na HDD

ten disk je novy sformatovany a cisty...a ukazuje ho system ako 2.72 volne z 2,72...
az ked sa zacne nan nahravat suborovym manazerom, ukazuje 2.91 volne z 2.92 TB...
tak odkial cerpa system a soft info o volnom mieste?jeden to pocita 1000 a druhy 1024?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.01.09
Príspevky: 7855
Témy: 8 | 8
Bydlisko: KE
NapísalOffline : 03.04.2017 23:00 | Rozšírenie miesta na HDD

Daj sem screen z toho USB.Disky sú rovnaké ?
Rozšírenie miesta na HDD


_________________
PC MB:ASUS Sabertooth P67 CPU:i5-3570S+cooler GEMIN II SF524 RAM:Kingston HyperX BEAST XMP 4x4GB 1866MHz GPU:MSI N750Ti-2GD5/OC
HDD1:
Samsung 850Pro 256GB HDD2:Seagate SkyHawk 2TB HDD3:Seagate IronWolf 3TB HDD4:Seagate SV35.5 2TB HDD5:WD Green 2TB HDD6:WD Red 3TB
PSU:
Be quiet! Straight Power 11 650WCASE:CoolerMaster CMForce 500 LCD:Samsung SMBX2335
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rozšírenie miesta na HDD

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 11.12.19
Príspevky: 18285
Témy: 72 | 72
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 04.04.2017 9:18 | Rozšírenie miesta na HDD

formatoval si s akou velkostou alokacnej jednotky? este to by mohlo nieco mozno spravit.
Malo by to byt 2.72TB, suborovy manazer mozno daco zle vyratava.

4TB disk ma napr. 3.63TB...som zvedavy ci sa dakto rozhupe, ked dakde v buducnosti pri 16TB diskoch uz kvoli blbym prepoctom prideme o cely TB miesta ci viac...uz desiatky ci stovky GB su vela, o TB ani nehovorim.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
 [ Príspevkov: 28 ] 


Rozšírenie miesta na HDD



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nedostatok miesta na HDD

v Pevné disky a radiče

5

522

23.12.2009 20:39

Milanese

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zväčšovanie miesta na hdd

v Pevné disky a radiče

8

541

08.08.2009 10:47

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nedostatok miesta na HDD

v Pevné disky a radiče

4

391

28.12.2009 18:33

justin88

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Miznutie voľného miesta na HDD

v Pevné disky a radiče

4

394

18.03.2011 9:43

f4r0

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zmizlo 40GB miesta na HDD

v Operačné systémy Microsoft

18

657

21.08.2016 11:34

ac.milan

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Stav ukazovateľa voľného miesta na HDD

v Pevné disky a radiče

4

189

09.10.2013 20:55

DanoBoss

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

VMWARE, REDHAT a problem s pridanim volneho miesta HDD

v Operačné systémy Unix a Linux

2

211

11.12.2011 20:11

FERDA23

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Presun volneho miesta z jednej particie HDD na druhu

v Pevné disky a radiče

0

637

20.05.2009 19:10

Lupus

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nedostatok miesta

v Ostatné programy

21

2303

01.02.2006 19:49

p55p

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

strata miesta

v Pevné disky a radiče

5

326

28.05.2010 20:31

Milanese

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Prenesenie miesta

v Operačné systémy Unix a Linux

3

262

17.10.2010 20:01

Nanosonda

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Romantické miesta

v Láska, vzťahy, priateľstvo

0

289

30.09.2014 22:56

Martinicoss

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Malo miesta....

v Operačné systémy Microsoft

0

200

21.12.2008 12:04

McDog

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Volne pracovne miesta

v Ponuka práce

0

708

17.11.2011 22:04

matus231

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ubuntu malo miesta

v Operačné systémy Unix a Linux

3

210

21.10.2014 17:23

void

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Miesta v sieti

v Siete

5

1785

28.01.2009 19:36

gondro



© 2005 - 2019 PCforum, edited by JanoF