| | |
| Stránka: 1 z 1
| [ Príspevkov: 20 ] | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 09.10.11 Prihlásený: 30.11.14 Príspevky: 96 Témy: 22 Bydlisko: Záhradné (o... |
Ahojte
Potrebujem si poradiť ohľadom výberu a kúpy novej grafickej karty, keďže moja integrovaná mi už nepostačuje. Verím, že mi pomôžete pri výbere.
Takže grafiku chcem hlavne kvôli hrám a určite nie na nejaké nové vymakané pecky to až tak nepotrebujem jedná sa skôr o hry ako Farming simulator 2009/2011, WoW, Warcraft, Fifa 07 a vyššie. Preferujem skôr chip od nVidie ako ATI, ale ak by bola ATI lepšia tak je to v pohode, ešte k tej nVidii by pridal, aby mala technológiu Cuda a tiež by bolo fajn PhysX (ale to iba v krajnom prípade), slot určite PCIe x16 1.0 (bohužiaľ), tiché aktívne chladenie aby mala mám rád tiché počítače a cena niečo okolo 70-80 €.
Moja zostava:
Windows Wista Home Basic 32 bit SP2
DirectX 11.0
Procesor: DualCore AMD Athlon 64 X2, 2200 MHz (11x200) 4200+ 45°
MB: ASRock ALiveNF6G-VSTA 35° Southbridge MCP61
RAM: 1 x 1GB (DDR2 - 667) Kingston
1 X 2GB (DDR2 - 667) Kingston
GPU: integrovaná nVIDIA GeForce 6150SE nForce 430 256MB (425 - 100 MHz)
Pevný disk: Western Digital 320GB
5400 RPM with 2 MB cache
Zvuková karta: SAA7135 TV Card
Bohužiaľ to nie je všetko, jediné čo neviem zistiť, je zdroj - neviem sa dostať k nálepke a tým pádom neviem zistiť o aký zdroj ide
Za pomoc vopred ďakujem
|
|
Registrovaný: 25.08.07 Prihlásený: 25.04.24 Príspevky: 17072 Témy: 109 Bydlisko: Košice |
Ten procak je na dnesnu dobu slaby, on samotny bude brzdou pre akukolvek vykonnejsiu grafiku, zdroj tam bude nejake 350 max 400W neznackove sumitko. S tvojim rozpoctom by som riesil ati 5770 z bazaru. Slot neries, pciE su spatne kompatibilne.
_________________ PC: Asrock Fatal1ty E3V5 OC, Xeon E3 1230v5@4,1GHz + Scythe Ninja 4, Gainward phoenix GS gtx1070, 480GB SSD Kingston UV400 + 10TB storage, 16GB ddr4 kit Kingston@2400MHz, Super Flower 550W gold, NZXT S340, HP E272q QHD IPS, Razer Abyssus V2, FiiO E12 + Hifiman HE400i NB: HP Victus 16, Ryzen5 5600H, RTX3060, 16 GB ram, 1 TB ssd, FHD IPS 144Hz, Bang&Olufsen NB2: Dell Vostro 7570, i5-7300HQ, gtx 1060, 8 GB ram, 128 GB ssd+1 TB hdd, FHD IPS, W10Pro MT: Galaxy A52s 5G. CAR: Leon ST 2016 Cupra 265 manual, Arona 2019 1,0TSI 85kW |
|
Registrovaný: 10.01.10 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 875 Témy: 136 Bydlisko: Veľký Krtíš... | Napísal jifo84: 11.10.2011 12:07 | |
|
no ten procesor bude tej 5770 velka brzda ja by som na tvojom mieste este dosetril 25-30€ a kupil este aj nejaky procesor s bazara napr. AMD Athlon 64 X2 5200 alebo 5400 co by bolo spolu +-100€ a mal by si FPS v hrach urcite lepsie ako s tym CPU co mas ale ak mas radsej NVIDIU tak za nejakych 50€ 9800GT ta by ti na tie starsie hry urcite postacovala alebo este aj GTS250 len by si mal zistit ten zdroj lebo ak je neznackovy a 350W tak to by tu GTS250 asi nepotiahol
_________________ CPU: Intel i5-8600K 3.6GHz (Boost 4.3GHz), MB: GIGABYTE Z370 HD3, CPU COOLER: Noctua NH-C12P SE14, VGA: MSI RTX 4060 8GB GAMING X NV EDITION, RAM: ADATA XPG Gammix D10 (2x8GB) DDR4 3200MHz, SSD: WD SSD Blue SN570 1TB/Samsung 850 EVO 250GB, HDD 1: WD Blue 1TB, HDD 2: Seagate 1TB, ZDROJ: Enermax NAXN 500W, CASE: Zalman Z3, OS: Windows 10 Pro 64-bit, MONITOR: 27" ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 170Hz, MOUSE: Logitech G203 Prodigy, HEADSET: HyperX Cloud Silver, GAMEPAD: Microsoft XBOX 360 Controller + PC dongle |
|
Registrovaný: 09.10.11 Prihlásený: 30.11.14 Príspevky: 96 Témy: 22 Bydlisko: Záhradné (o... | Napísal autor témy Vydribor: 11.10.2011 12:27 | |
|
no s tou gts 250 sa mi to páči ale naspäť k zdroju
je umiestnený v predu pod DVD-ROM a nieje vidieť na nálepku a kebyže ho chcem vybrať tak by som musel vyšrubovať predný kryt a na to potrebujem vybrať bočný kryt, ktorý je upevnený nitami, takže to je asi nemožné sa k tomu dostať no nejako to ešte skúsim
ja som počul o sérii gt9000, že vraj sa veľa prehrievajú a sú náročné na procesor tak neviem teraz a k tej ATI sa mi to celkom aj páčilo ale najprv skúsim ešte niečo s tým zdrojom
|
|
Registrovaný: 11.04.08 Prihlásený: 28.03.22 Príspevky: 1198 Témy: 25 Bydlisko: Nové Zámky |
Tam Ti bude uplne postacovat Ati 4670,5670,co su karty s min. spotrebou,tichym chladenim.
Ak by Ti ich vykon postacoval,kludne chod do niektorej z nich.
Tu mas porovnanie vykonu:
http://www.pcforum.sk/pcforum-gaming-gr ... 88196.html
_________________ MB:Gigabyte GA-MA785GT-UD3H ,CPU:AMD Athlon II X3 435,Cooler:NOCTUA NH-U12P SE2, GPU:Sapphire Radeon HD 6670 Ultimate 1GB GDDR5,RAM:2x2GB DDR3 ,HDD ST350041 8AS Seagate (500 GB, 7200 RPM, SATA-II),HDD2,Audio:Asus Xonar U1,CASE:FRACTAL Define R2 (titan grey),PSUCorsair 450W,OS:Win 7 Ultimate 32 |
|
Registrovaný: 09.10.11 Prihlásený: 30.11.14 Príspevky: 96 Témy: 22 Bydlisko: Záhradné (o... | Napísal autor témy Vydribor: 11.10.2011 14:18 | |
|
vazovski píše: Tam Ti bude uplne postacovat Ati 4670,5670,co su karty s min. spotrebou,tichym chladenim.
Ok super a vďaka aj za to porovnanie som si to obzrel a je to fajn a mohol by som ťa poprosiť, či by si mi hodil nejaký link na nejakú grafiku a ešte som zabúdol doplniť, že potrebujem tam výstup na D-Sub inak to nenapojím na monitor sa ospravedlňujem
čo takto http://www.alza.sk/sapphire-hd-5670-d151124.htm
|
|
Registrovaný: 11.04.08 Prihlásený: 28.03.22 Príspevky: 1198 Témy: 25 Bydlisko: Nové Zámky |
Ked uz uvazujes o kupe novej karty,tak ani tato by nebola zla:
http://www.interstore.sk/katalog/pcakom ... -HDMI.html
Vykon ako 5670 a nizsia spotreba.
_________________ MB:Gigabyte GA-MA785GT-UD3H ,CPU:AMD Athlon II X3 435,Cooler:NOCTUA NH-U12P SE2, GPU:Sapphire Radeon HD 6670 Ultimate 1GB GDDR5,RAM:2x2GB DDR3 ,HDD ST350041 8AS Seagate (500 GB, 7200 RPM, SATA-II),HDD2,Audio:Asus Xonar U1,CASE:FRACTAL Define R2 (titan grey),PSUCorsair 450W,OS:Win 7 Ultimate 32 |
|
Registrovaný: 25.08.07 Prihlásený: 25.04.24 Príspevky: 17072 Témy: 109 Bydlisko: Košice |
lenze za tie prachy moze mat z bazaru skoro 2x vykonnejsiu 5770, ja by som k takemu kompu novu kartu nekupoval, K tomu d-sub - kazda karta ma v baleni redukciu dvi->d-sub, pokial ma 2xdvi, pokial kupis od ruky a nedaju ti redukciu, stoji to par €
_________________ PC: Asrock Fatal1ty E3V5 OC, Xeon E3 1230v5@4,1GHz + Scythe Ninja 4, Gainward phoenix GS gtx1070, 480GB SSD Kingston UV400 + 10TB storage, 16GB ddr4 kit Kingston@2400MHz, Super Flower 550W gold, NZXT S340, HP E272q QHD IPS, Razer Abyssus V2, FiiO E12 + Hifiman HE400i NB: HP Victus 16, Ryzen5 5600H, RTX3060, 16 GB ram, 1 TB ssd, FHD IPS 144Hz, Bang&Olufsen NB2: Dell Vostro 7570, i5-7300HQ, gtx 1060, 8 GB ram, 128 GB ssd+1 TB hdd, FHD IPS, W10Pro MT: Galaxy A52s 5G. CAR: Leon ST 2016 Cupra 265 manual, Arona 2019 1,0TSI 85kW |
|
Registrovaný: 10.01.10 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 875 Témy: 136 Bydlisko: Veľký Krtíš... | Napísal jifo84: 11.10.2011 16:47 | |
|
a co tak tuto HD6670? http://pccko.sk/grafick%C3%A9-karty/pow ... p-c9202194 len o 6€ viac a o dost vykonnejsia ale to tiez neni zly napad co pisal Xaltotun
_________________ CPU: Intel i5-8600K 3.6GHz (Boost 4.3GHz), MB: GIGABYTE Z370 HD3, CPU COOLER: Noctua NH-C12P SE14, VGA: MSI RTX 4060 8GB GAMING X NV EDITION, RAM: ADATA XPG Gammix D10 (2x8GB) DDR4 3200MHz, SSD: WD SSD Blue SN570 1TB/Samsung 850 EVO 250GB, HDD 1: WD Blue 1TB, HDD 2: Seagate 1TB, ZDROJ: Enermax NAXN 500W, CASE: Zalman Z3, OS: Windows 10 Pro 64-bit, MONITOR: 27" ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 170Hz, MOUSE: Logitech G203 Prodigy, HEADSET: HyperX Cloud Silver, GAMEPAD: Microsoft XBOX 360 Controller + PC dongle |
|
Registrovaný: 09.10.11 Prihlásený: 30.11.14 Príspevky: 96 Témy: 22 Bydlisko: Záhradné (o... | Napísal autor témy Vydribor: 11.10.2011 16:51 | |
|
ja som zastancom nových veci takže radšej by som si kúpil novú, inak ak by som ťa mohol poprosiť o vysvetlenie, že prečo nie novú ale z bazaru? a mohol by si mi dať nejaký link na internetový bazár ??
a ešte taká grafika triedy 6 - to nebude až príliš náročná k môjmu počítaču ?? keďže to je niečo z nových tipov a ja mám starší počítač ? alebo to vôbec nevadí ?
Inak prepáčte, že mám veľa otázok ale chcem mať v tom väčší prehľad
|
|
Registrovaný: 11.04.08 Prihlásený: 28.03.22 Príspevky: 1198 Témy: 25 Bydlisko: Nové Zámky |
jifo84,ta co si dal,nie je najlepsia kupa,pretoze ma len DDR3 a bojim sa,ze vykonom by bola este slabsia,ako 6570 s DDR5.
Xaltorun suhlasim s tebou,preto som mu aj ja odporucal 4670,5670 z bazaru,ktore zozenie lacnejsie ako 5770.
Bazar mas aj tu na fore,cez bazos by som kupoval jedine s osobnym prevzatim a vyskusanim(vseobecna rada pre vsetky podobne stranky)
Vydribor,tie karty su v podstate skoro najslabsie z rady 6,ked nepocitam zobrazovadla typu 6450.Pokial Ti postacuje vykonom,nemas sa coho bat.
_________________ MB:Gigabyte GA-MA785GT-UD3H ,CPU:AMD Athlon II X3 435,Cooler:NOCTUA NH-U12P SE2, GPU:Sapphire Radeon HD 6670 Ultimate 1GB GDDR5,RAM:2x2GB DDR3 ,HDD ST350041 8AS Seagate (500 GB, 7200 RPM, SATA-II),HDD2,Audio:Asus Xonar U1,CASE:FRACTAL Define R2 (titan grey),PSUCorsair 450W,OS:Win 7 Ultimate 32 |
|
Registrovaný: 25.08.07 Prihlásený: 25.04.24 Príspevky: 17072 Témy: 109 Bydlisko: Košice |
Vydribor píše: ja som zastancom nových veci takže radšej by som si kúpil novú, inak ak by som ťa mohol poprosiť o vysvetlenie, že prečo nie novú ale z bazaru? a mohol by si mi dať nejaký link na internetový bazár ??
a ešte taká grafika triedy 6 - to nebude až príliš náročná k môjmu počítaču ?? keďže to je niečo z nových tipov a ja mám starší počítač ? alebo to vôbec nevadí ?
Inak prepáčte, že mám veľa otázok ale chcem mať v tom väčší prehľad
preto nie novu, lebo komp je stary a ked kupis pouzitu kartu mozes mat za rovnaku cenu ovela vyssi vykon, pokial si z vacsieho mesta nemal y byt problem zohnat karty od ruky. Bazar si kludne pozri aj bazos.sk, tam inzeruje vela ludi, len urcite ries osobny odber, nie dobierku. To ze su nove nevadi, pokial mas na doske pciE 16X slot.
_________________ PC: Asrock Fatal1ty E3V5 OC, Xeon E3 1230v5@4,1GHz + Scythe Ninja 4, Gainward phoenix GS gtx1070, 480GB SSD Kingston UV400 + 10TB storage, 16GB ddr4 kit Kingston@2400MHz, Super Flower 550W gold, NZXT S340, HP E272q QHD IPS, Razer Abyssus V2, FiiO E12 + Hifiman HE400i NB: HP Victus 16, Ryzen5 5600H, RTX3060, 16 GB ram, 1 TB ssd, FHD IPS 144Hz, Bang&Olufsen NB2: Dell Vostro 7570, i5-7300HQ, gtx 1060, 8 GB ram, 128 GB ssd+1 TB hdd, FHD IPS, W10Pro MT: Galaxy A52s 5G. CAR: Leon ST 2016 Cupra 265 manual, Arona 2019 1,0TSI 85kW |
|
Registrovaný: 10.01.10 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 875 Témy: 136 Bydlisko: Veľký Krtíš... | Napísal jifo84: 11.10.2011 18:47 | |
|
vazovski píše: jifo84,ta co si dal,nie je najlepsia kupa,pretoze ma len DDR3 a bojim sa,ze vykonom by bola este slabsia,ako 6570 s DDR5 fuha to DDR3 som si ani nevsimol sorac ale podla mna tam nebude taky vykonnostny pad ze sa HD6570 DDR5 vyrovna HD6670 DDR3 lebo na GK je hlavny chip ale nejaky ten rozdiel tam bude // pridané po 6 minútach od posledného príspevkuXaltotun píše: preto nie novu, lebo komp je stary a ked kupis pouzitu kartu mozes mat za rovnaku cenu ovela vyssi vykon
podla mna mu bude zbytocne kupovat vykonnejsiu kartu lebo procesor nejde kupovat silnejsi tak aj keby tam dal povedzme GTX 570 aj tak mu nepojde len tak ako ju posti procesor
_________________ CPU: Intel i5-8600K 3.6GHz (Boost 4.3GHz), MB: GIGABYTE Z370 HD3, CPU COOLER: Noctua NH-C12P SE14, VGA: MSI RTX 4060 8GB GAMING X NV EDITION, RAM: ADATA XPG Gammix D10 (2x8GB) DDR4 3200MHz, SSD: WD SSD Blue SN570 1TB/Samsung 850 EVO 250GB, HDD 1: WD Blue 1TB, HDD 2: Seagate 1TB, ZDROJ: Enermax NAXN 500W, CASE: Zalman Z3, OS: Windows 10 Pro 64-bit, MONITOR: 27" ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 170Hz, MOUSE: Logitech G203 Prodigy, HEADSET: HyperX Cloud Silver, GAMEPAD: Microsoft XBOX 360 Controller + PC dongle |
|
Registrovaný: 25.08.07 Prihlásený: 25.04.24 Príspevky: 17072 Témy: 109 Bydlisko: Košice |
aj tak bude mat s lepsou kartou vyssi vykon to je ti snad jasne, tak preco do toho neist za rovnake prachy
_________________ PC: Asrock Fatal1ty E3V5 OC, Xeon E3 1230v5@4,1GHz + Scythe Ninja 4, Gainward phoenix GS gtx1070, 480GB SSD Kingston UV400 + 10TB storage, 16GB ddr4 kit Kingston@2400MHz, Super Flower 550W gold, NZXT S340, HP E272q QHD IPS, Razer Abyssus V2, FiiO E12 + Hifiman HE400i NB: HP Victus 16, Ryzen5 5600H, RTX3060, 16 GB ram, 1 TB ssd, FHD IPS 144Hz, Bang&Olufsen NB2: Dell Vostro 7570, i5-7300HQ, gtx 1060, 8 GB ram, 128 GB ssd+1 TB hdd, FHD IPS, W10Pro MT: Galaxy A52s 5G. CAR: Leon ST 2016 Cupra 265 manual, Arona 2019 1,0TSI 85kW |
|
Registrovaný: 09.10.11 Prihlásený: 30.11.14 Príspevky: 96 Témy: 22 Bydlisko: Záhradné (o... | Napísal autor témy Vydribor: 11.10.2011 22:49 | |
|
dobre chalani ja som v mojom druhom príspevku dal link na grafu z alzy mne sa páči a najskôr by som bral túto zajtra si obzriem ten bazár ale viac sa prikláňam k tejto tak ak by som vás mohol ešte poprosiť o nejaké komentáre k tej mojej vybratej či je to dobrý výber alebo nie, vďaka
a súhlasim s Xaltotun v poslednom príspevku ako písal pre mňa je prvoradé mať lepší herný pocit z hry čiže lepší výkon a to by mi malo stačiť takže môj výber je daný no ešte uvidím čo mi na to poviete, keďže mate oveľa lepšie skúsenosti ako ja
Xaltotun píše: preto nie novu, lebo komp je stary a ked kupis pouzitu kartu mozes mat za rovnaku cenu ovela vyssi vykon
takže hlavný dôvod z bazáru je ,,cena" ale pre mňa nie je podstatné čí kúpim grafu za 45 alebo 65 (hovorím o rovnakom type) tak preto práve nechcem z bazáru
chalani brat nakoniec zistil aký mám zdroj no bohužiaľ vás zrejme nepoteším je to ,,EuroCase 400W" dúfam, že to teraz neovplyvní výber
|
|
Registrovaný: 25.08.07 Prihlásený: 25.04.24 Príspevky: 17072 Témy: 109 Bydlisko: Košice |
neviem co nerozumies, z bazaru kupis za cca 70€ 2x vykonnejsiu kartu ako z obchodu, ku tomu zdroju mozes dat len nejaku atinu, zeru podstatne menej ako nvidie
_________________ PC: Asrock Fatal1ty E3V5 OC, Xeon E3 1230v5@4,1GHz + Scythe Ninja 4, Gainward phoenix GS gtx1070, 480GB SSD Kingston UV400 + 10TB storage, 16GB ddr4 kit Kingston@2400MHz, Super Flower 550W gold, NZXT S340, HP E272q QHD IPS, Razer Abyssus V2, FiiO E12 + Hifiman HE400i NB: HP Victus 16, Ryzen5 5600H, RTX3060, 16 GB ram, 1 TB ssd, FHD IPS 144Hz, Bang&Olufsen NB2: Dell Vostro 7570, i5-7300HQ, gtx 1060, 8 GB ram, 128 GB ssd+1 TB hdd, FHD IPS, W10Pro MT: Galaxy A52s 5G. CAR: Leon ST 2016 Cupra 265 manual, Arona 2019 1,0TSI 85kW |
|
Registrovaný: 19.12.08 Prihlásený: 25.04.24 Príspevky: 18726 Témy: 181 Bydlisko: Slovenský G... | Napísal Cirky: 12.10.2011 9:10 | |
|
ono je to v tom zmysle, že k tak starej zostave sa novú kartu neoplatí kupovať, keďže by mala pomaly vyššiu hodnotu ako celý pc.... ja som zato, aby si kúpil rovno bazárovú HD4670/HD5670.... výkonnejšie grafiky by boli v podstate aj tak zbytočné
_________________ ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini |
|
Registrovaný: 10.01.10 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 875 Témy: 136 Bydlisko: Veľký Krtíš... | Napísal jifo84: 12.10.2011 19:38 | |
|
Vydribor píše: je to ,,EuroCase 400W" dúfam, že to teraz neovplyvní výber
jasne ze nie vpohode ju mozes zobrat
_________________ CPU: Intel i5-8600K 3.6GHz (Boost 4.3GHz), MB: GIGABYTE Z370 HD3, CPU COOLER: Noctua NH-C12P SE14, VGA: MSI RTX 4060 8GB GAMING X NV EDITION, RAM: ADATA XPG Gammix D10 (2x8GB) DDR4 3200MHz, SSD: WD SSD Blue SN570 1TB/Samsung 850 EVO 250GB, HDD 1: WD Blue 1TB, HDD 2: Seagate 1TB, ZDROJ: Enermax NAXN 500W, CASE: Zalman Z3, OS: Windows 10 Pro 64-bit, MONITOR: 27" ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 170Hz, MOUSE: Logitech G203 Prodigy, HEADSET: HyperX Cloud Silver, GAMEPAD: Microsoft XBOX 360 Controller + PC dongle |
|
Registrovaný: 09.10.11 Prihlásený: 30.11.14 Príspevky: 96 Témy: 22 Bydlisko: Záhradné (o... | Napísal autor témy Vydribor: 13.10.2011 17:31 | |
|
ok vďaka všetkým za odpovede už som sa rozhodol. Kúpim si ATI HD 6570 512 lebo výkonom je ako 5670 a má menšiu záťaž na počítač
Xalto viem, že z bazu by som mohol mať aj 2x výkonnejšiu ale ja nechcem až tak silnú mne to jednoducho stačí ako som už písal neplánujem hrať hry nového typu ako Crysis alebo CoD: Black Ops a pod. jednoducho len chcem zlepšiť herný dojem a to je všetko
|
|
Registrovaný: 09.10.11 Prihlásený: 30.11.14 Príspevky: 96 Témy: 22 Bydlisko: Záhradné (o... | Napísal autor témy Vydribor: 15.10.2011 10:41 | |
|
admini, môžte lock
_________________
PC: MB: ALiveNF6G-VSTA (MCP61); CPU: AMD Athlon 64 X2 4200+ 2200 MHz @ 2800 MHz; RAM: 3 GB (1x2GB + 1x1GB) Kingston 667MHz; GPU: AMD Radeon HD 6570 GDDR5 512MB HM, 650 - 1000; PSU: EuroCase 400W, HDD: WDC WD32, SCSI Disk, 5400 RPM
NB: Lenovo G580 Dark Metal; CPU: Intel Core i3 2328m, 2,2GHz; RAM: 8GB Samsung 1600MHz @ 1333MHz(aktuálny takt); GPU: GeForce GT630m 2GB DDR3; HDD: ST1000LM024 HN-M101MBB |
|
| Stránka: 1 z 1
| [ Príspevkov: 20 ] | |
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|