[ Príspevkov: 23 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
NapísalOffline : 16.01.2011 14:34 | Rada s kúpou notebooku

Ahojte, potreboval by som poradiť s kúpou notebooku.

Cenu si predstavujem tak do cca 650 €. Využitie by bolo na multimedialnú zábavu, niejaké novšie grafické programi (vyhľahol k môjmu štúdiu) a občas by som bol rád keby na tom rozbehnem aj niejakú novšiu hru :) Displej by mohol mať 15.6 palcov...

Už som niečo pozeral ale budem rák za každú radu.

Zatiaľ mám tieto dva typy :

http://www.alza.sk/hp-probook-4520s-d200714.htm
http://www.alza.sk/acer-aspire-5552g-n954g50mn-cerveny-d198819.htm

ak viete o niečom lepšiom tak napíšte. Dík :)


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 16.01.2011 14:46 | Rada s kúpou notebooku

bral by som nieco z tohto
http://www.asus-shop.sk/katalog/asus-po ... -4g-w-noos
http://www.asus-shop.sk/katalog/asus-po ... g-w-b-noos

avsak tie tvoje maju OS, tieto nie ...


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 16.01.2011 15:25 | Rada s kúpou notebooku

OS nie je podmienkou ... a ten druhý čo sa dal (ASUS N53JL) vyzerá celkom slušne...


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 16.01.2011 15:31 | Rada s kúpou notebooku

myslim ze oba su slusne, v druhom je kusocek vykonnejsie CPU a VGA a tiez rychlejsi HDD. Mne osobne by to za 40eur urcite stalo, ale ani prvym chybu nespravis ...


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 06.04.08
Príspevky: 4447
Témy: 111 | 111
Bydlisko: NR
NapísalOffline : 16.01.2011 15:42 | Rada s kúpou notebooku

prvy je vypredany, uz dlhsie, takze jedine N53JL, urcite by som priplatil.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 16.01.2011 16:28 | Rada s kúpou notebooku

grafická tam má 2GB VRAM, využije vôbec takúto veľkosť ??


_________________
Asus N53JL,Samsung Galaxy S3
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 16.01.2011 16:30 | Rada s kúpou notebooku

ani zdaleka, ale na papiery to vyzera dobre, ale tym sa netrap, na nove hry staci a v tejto cene tazko najdes vykonnejsiu. Az na jeden model, ale tam by si strasne stratil na CPU ...


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 16.01.2011 16:34 | Rada s kúpou notebooku

veď to, ide im asi len o to, aby tým zaujaly :)


_________________
Asus N53JL,Samsung Galaxy S3
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.01.11
Prihlásený: 20.01.11
Príspevky: 6
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 20.01.2011 11:21 | Rada s kúpou notebooku

Ja by som odporucal nieco taketo: http://www.shopping-city.sk/wt121ea-pro ... x-bag.html


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 20.01.2011 11:29 | Rada s kúpou notebooku

mas k tomu nejaky specialny dovod ? Mne ta grafika pride trosku slaba ... :)


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.01.11
Prihlásený: 20.01.11
Príspevky: 6
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 20.01.2011 11:36 | Rada s kúpou notebooku

nuz na graficke programy to urcite staci a pokial nechces hrat Crysis na plnych detailoch tak to tiez staci aj na hry :)


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 20.01.2011 11:45 | Rada s kúpou notebooku

lenze Crysis bol "in" 3 roky dozadu a graficke programy ATI moc neoblubuju. Pokial si chces zahrat nieco aktualne, ta karticka by velmi potrapila ...


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 20.01.2011 21:53 | Rada s kúpou notebooku

inak tá grafická karta GT425M je kompatibilná s Directx11 ??


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 20.01.2011 21:57 | Rada s kúpou notebooku

ano, je :)


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 20.01.2011 22:01 | Rada s kúpou notebooku

myslel som si ale aj tak, radšej sa opýtam :))


_________________
Asus N53JL,Samsung Galaxy S3
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 21.01.2011 22:16 | Rada s kúpou notebooku

a ešte ktorí je lepší v pomere cena-výkon

1:http://www.asus-shop.sk/katalog/asus-notebooky/intel-core-i3/asus-n53jl-15.6-i3-380m-dvdr-500gb-4g-w-b-noos


2:http://www.asus-shop.sk/katalog/asus-notebooky/amd-athlon-turion-x2/asus-n52da-15.6-p520-dvdr-500gb-4g-w-b-7hp

Prvý má lepší procák ale druhý zas grafiku a ešte je aj za nižšiu cenu...a nestratil by som zas veľa na procesore ??


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.01.11
Prihlásený: 15.01.12
Príspevky: 20
Témy: 1 | 1
NapísalOffline : 21.01.2011 22:27 | Rada s kúpou notebooku

http://www.asus-shop.sk/katalog/asus-no ... w-b-noos-2


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 21.01.2011 22:35 | Rada s kúpou notebooku

ta grafika stoji za prd :roll: Strielas z nudy ? Osobne by som siel do n53, tych par percent na grafike by som prezil ...


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 21.01.2011 22:38 | Rada s kúpou notebooku

haa jasné nemôžem spať tak tu strielam :D ale nie vážne,.. som tu čítal aj iné témy a tak niajak som k tomu prišiel a zajtra chcem už niečo obiednať tak chcem si byť istý...


_________________
Asus N53JL,Samsung Galaxy S3
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 21.01.2011 22:41 | Rada s kúpou notebooku

mozete mi prosim vysvetlit v akych ukonoch/aplikaciach by zaostaval ten n52da za n53jl v tom procesore? ta lepsia grafika chapem, bude lepsi vykon v hrach ale kedy mi bude treba vykonnejsi procesor i3 oproti tomu AMD Turionu

dik


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 21.01.2011 22:41 | Rada s kúpou notebooku

myslel som twinga. Je to na tebe, su hry kde budes mat viac FPS s jednym a hry kde budes mat viac FPS s druhym. Celkovo je ten N53 kvalitnejsie, vykonnejsie a vyvazenejsi ...

Nooo, su hry ktore vyuzivaju viac CPU. CPU je zaroven aj univerzalnejsie, vyuzijes ho pri praci (renderovanie, graficke a strihove programy atp. ). A dalej, je rozdiel co CPU zvladne a za aky cas to zvladne :)


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 16.01.11
Prihlásený: 25.11.16
Príspevky: 98
Témy: 15 | 15
Napísal autor témyOffline : 21.01.2011 22:50 | Rada s kúpou notebooku

tak teda je niejaký výraznejší rozdiel medzi tými dvoma booky čo sa týka procesoru?? amd athlon-turion-x2 a intel i3 380m ??


_________________
Asus N53JL,Samsung Galaxy S3
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Rada s kúpou notebooku

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.12.17
Príspevky: 13649
Témy: 275 | 275
Bydlisko: Bratislava
Vek: 28
NapísalOffline : 21.01.2011 23:01 | Rada s kúpou notebooku

rozhodne vyraznejsi nez v grafikach :) Plus tam mas rychlejsi HDD, USB 3.0, univerzalnejsiu grafiku, lepsie repro, Optimus ...


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 Silver + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO
 [ Príspevkov: 23 ] 


Rada s kúpou notebooku



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Rada s kupou notebooku

v Notebooky a netbooky

5

128

29.01.2013 21:15

iasak

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

rada s kupou notebooku

v Notebooky a netbooky

5

198

09.06.2014 17:19

nescafe

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

rada s kupou mobilu

v Notebooky a netbooky

12

206

26.11.2012 18:11

RicK^

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

rada s kupou PDA

v Mobilné zariadenia

15

955

22.08.2007 13:41

mimkork

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Rada s kupou ACER eMachines E728-452G25Mnkk

v Notebooky a netbooky

2

305

18.05.2011 11:23

Xaltotun

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Acer TM 5742g - nejaka rada pred kupou?

v Notebooky a netbooky

0

340

29.09.2010 13:41

mates

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Rada s kúpou LCD monitora do 80 eur

v Monitory, televízory a projektory

2

150

24.07.2012 15:44

Svetoman

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

poradte s kupou notebooku

v Notebooky a netbooky

3

101

28.09.2014 8:27

AsuSmaNiaK

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

POMOC s kupou herneho notebooku

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Notebooky a netbooky

35

839

20.02.2011 15:59

Sanatorium

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Pomoc s kúpou notebooku do 550€

v Notebooky a netbooky

3

254

21.08.2010 21:04

Showman

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Prosim o radu s kupou notebooku

v Notebooky a netbooky

9

310

26.12.2008 2:23

Jaro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

rada pri notebooku

v Notebooky a netbooky

6

280

13.05.2010 9:31

Xaltotun

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

/rada/ zamŕzanie notebooku

v Notebooky a netbooky

2

324

04.12.2011 13:06

Semp

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

kupa Notebooku/rada

v Notebooky a netbooky

1

183

10.09.2011 19:18

Johnnny

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Rada o Notebooku

v Operačné systémy Microsoft

5

155

24.11.2012 21:52

Denco1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

[Rada] Kúpa notebooku.

v Notebooky a netbooky

11

483

31.05.2007 14:10

wormboy



© 2005 - 2017 PCforum, edited by JanoF