[ Príspevkov: 43 ] 1, 2
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
NapísalOffline : 09.10.2008 19:46 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Pred par dnami som si chcel zapnut jednu hru (Battlefield:Heroes) lenze po zapnuti mi ukazalo chybovu spravu (Odeslat spravu o chybach|Neodesilat) a potom sa to vyplo. Myslim ze je to sposobene graf. kartou kedze vsetko ostatne vyhovuje a mam dost staru graf. kartu (6-7 rokov :) lol mozno sa mi budete smiat ale je to Nvidia Geforce 2 MX/MX 400 ktoru som dostal uz aj s PC). Chcel by som sa spytat ci sa da nejako pretaktovat tak aby mi ta hra isla a ak hej dajte sem pls nejaky navod alebo mi poradte nejaku dobru graficku kartu pri ktorej sa moj PC moc nepretazi :) Dik!


P.S.: Moj pocitac (ak sa to da pocitacom nazvat :D )
Intel Celeron
CPU:1.70 GHZ
RAM:640MB
Grafika: Nvidia Geforce 2 MX/MX 400
lol myslim ze to je vsetko...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 07.04.06
Prihlásený: 16.12.14
Príspevky: 3065
Témy: 119 | 119
Bydlisko: Nitra
NapísalOffline : 09.10.2008 19:49 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

no myslim ze stym nic neraobis chcleo by to cely new PC... naskrab aspon 15 000 a nieco slusne poskladame..


_________________
nemam rad ludi ktori hladaju dovody preco by to neslo .. ale krasni su ludia ktori hladaju dovody akoby to slo ....
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Bratislava

asi tak ...pretaktovanim hru nespustis


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 02.10.06
Prihlásený: 24.01.22
Príspevky: 2212
Témy: 114 | 114
Bydlisko: PORTUGAL --...
NapísalOffline : 09.10.2008 19:52 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

to uz netaktuj a nechaj to dôstojne dozit


_________________
Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 09.10.2008 20:19 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

lol tak si asi predsalen kupin novy pocitac... :cry:


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 09.06.21
Príspevky: 3843
Témy: 370 | 370
Bydlisko: Zvolen

Ale ak by si predsa nechcel nove PC, tak nejaku Geforce 7600GS, alebo 6600, alebo ATI X1650Pro bazarovu za par stovak do AGP by si mohol...ak chces s PC este pockat.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 07.04.06
Prihlásený: 16.12.14
Príspevky: 3065
Témy: 119 | 119
Bydlisko: Nitra
NapísalOffline : 09.10.2008 20:50 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

nie radzej kup PC hento je skoda penazi, pre eba fakt viac sa ti oplati uz new PC a mas pokoj...


_________________
nemam rad ludi ktori hladaju dovody preco by to neslo .. ale krasni su ludia ktori hladaju dovody akoby to slo ....
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 09.06.21
Príspevky: 3843
Témy: 370 | 370
Bydlisko: Zvolen

zmija31 píše:
nie radzej kup PC hento je skoda penazi, pre eba fakt viac sa ti oplati uz new PC a mas pokoj...

ale ak nema tych 15000, tak preco nekupit grafiku za 500Sk?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 09.05.08
Prihlásený: 10.12.09
Príspevky: 189
Témy: 0 | 0
Bydlisko: BA
NapísalOffline : 10.10.2008 0:25 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Ak nemas prachy, tak za 7000 mas zostavu ako lusk:)
X2 4000+, 2GB ram, HD2600XT, 200GB HDD, Nejaku lacnu MB a ak nechas aj staru skrinku a mysku s klaveskou tak za to das mozno 5litrov


_________________
Brisbane 1.9@2.8 || Abit Kn9 ultra || 2Gb Vitesta@930 [5 5 5 15] 2.1V || Gigabyte 8800GTX || Seagate 7200.7 120 Gb || Seasonic S12 430W || IIyama Vision Master pro 454
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 10.10.2008 7:46 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

este skus tu hru u kamosa, ak je to neoriginal, moze byt blby crack... ale to tu uz nebudeme riesit


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 10.10.2008 13:59 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

lol tu hru vydava EA zdarma...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 09.06.21
Príspevky: 3843
Témy: 370 | 370
Bydlisko: Zvolen

TOM4S píše:
Ak nemas prachy, tak za 7000 mas zostavu ako lusk:)
X2 4000+, 2GB ram, HD2600XT, 200GB HDD, Nejaku lacnu MB a ak nechas aj staru skrinku a mysku s klaveskou tak za to das mozno 5litrov

Ale chapete ze su aj ludia, ktory maju napr. 15 rokov, uspory ziadne a rodicia im na PC nic nedaju? Ja neviem v akej je on situacii...iba podotykam ze celkom dobre, podotykam docasne riesenie je kupit nejaku 7600GS AGP z bazaru za nejakych 500Sk.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 11.10.2008 19:54 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

lol...kedze som neplnolety a nemam pracu nemam ani prachy na novu graf. kartu alebo pc a rodicia by mi to urcite nekupili (mama hovorila ze ked bude sestra na strednej tak kupy novy pocitac ale to je az za rok :? ) takze musim podstupit krajne opatrenia :D ... Potrebujem aby mi odisla graf. karta. Neviete o nejakom sposobe ktory by pokazil moju graficku kartu? :)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.07
Prihlásený: 18.01.09
Príspevky: 2929
Témy: 116 | 116
NapísalOffline : 11.10.2008 20:02 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

je ich vela ale najjednoduchsim je asi technicke poskodenie ;)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 11.10.2008 20:07 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

myslis rucne ze musim otvorit bednu a tam nieco poskodit? lol prave tomu sa chcem vyhnut...radsej nejake softwareove a hlavne nech nikdo nevie ze som to zapricinil ja :)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 07.04.06
Prihlásený: 16.12.14
Príspevky: 3065
Témy: 119 | 119
Bydlisko: Nitra
NapísalOffline : 11.10.2008 20:09 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

no je to blbost co robis ze napoky si pokazis PC aby ti dalo rodiacia peniaze nato... ale otvor bednu, pohraj sa troska z doskou skus troska drgnut do kondezatorou, a potom daj dole chalenie z CPU a zapni PC... procak upeces... ale vsetko robis na "svoje riziko" tak si pri tom davaj bacha.. a nieze povis ze potom ja som ti radil... :D ale fakt teraz je to nespravne co robis..


_________________
nemam rad ludi ktori hladaju dovody preco by to neslo .. ale krasni su ludia ktori hladaju dovody akoby to slo ....
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60 | 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
NapísalOffline : 11.10.2008 20:11 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

ak chces odfajcit len grafu, tak zober nejaky kus dratu, odizolovany samozrejme, a poskratuj nieco na druhej strane grafiky. za chodu samozrejme.. urcite to s vga nieco spravi..


_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 11.10.2008 21:13 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

zmija31 píše:
no je to blbost co robis ze napoky si pokazis PC aby ti dalo rodiacia peniaze nato... ale otvor bednu, pohraj sa troska z doskou skus troska drgnut do kondezatorou, a potom daj dole chalenie z CPU a zapni PC... procak upeces... ale vsetko robis na "svoje riziko" tak si pri tom davaj bacha.. a nieze povis ze potom ja som ti radil... :D ale fakt teraz je to nespravne co robis..


lol ja chcem "poskodit" graficku kartu ne prcesor :D


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.07
Prihlásený: 18.01.09
Príspevky: 2929
Témy: 116 | 116
NapísalOffline : 12.10.2008 9:52 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

nj ale ako tu bolo povedane ze dole chladic lenze procak sa ti pri normal nastaveniach vypne a nie hned zhori a musim povedat ze to zoskratovanie na zadnej casti gk asi funguje bo aj ja som si tak asi ***** moju ale to som iba prstom :-D


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 12.10.2008 18:50 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

lol myslite ze by mi stacila 7200GS?

Edit: Ako sa otvara skryna (na pc :) )? sak ja som odskrutkoval sroby hore potom sroby z prava a tahal som tu pravu stranu (ako dedko repu :D ) ale nic tak som tahal hornu a zase nic...lol ako to mam otvorit?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 26.06.08
Prihlásený: 19.02.15
Príspevky: 390
Témy: 15 | 15
NapísalOffline : 12.10.2008 20:39 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Mne ked sa pozeram na PC z predu tak sa otvara ta po lavej ruke. A robi sa to tak ze odskrutkujes si tie sroby, polozis si PC na bok (pravy) a tu odskrutkovanu stranu tahas smerom dozadu.


_________________
CPU: Intel C2D E8400 3GHz, VGA: Gainward 9800GT 1024/256, MB: Asus P5K PRO, RAM: Kingston CL5 2GB 800MHz, HDD1: Maxtor 7200RPM 250GB, HDD2: Seagate Baracuda 160GB, LCD: LG Flatron L1954TQ 19", Zdroj: Euroshit ATX-400 JSP 400W.
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 09.06.21
Príspevky: 3843
Témy: 370 | 370
Bydlisko: Zvolen

adzam333 píše:
lol...kedze som neplnolety a nemam pracu nemam ani prachy na novu graf. kartu alebo pc a rodicia by mi to urcite nekupili (mama hovorila ze ked bude sestra na strednej tak kupy novy pocitac ale to je az za rok :? ) takze musim podstupit krajne opatrenia :D ... Potrebujem aby mi odisla graf. karta. Neviete o nejakom sposobe ktory by pokazil moju graficku kartu? :)

Tak co ja viem, ani nedostavas peniaze od rodicov na sviatky a tak? ved 500Sk by snad nemal byt taky problem, ked ich pekne poprosis.
Pretoze schvalne to poskodzovat je ten najhorsi napad, nevies ako sa ti to vypomsti. Ja byt tvoj rodic a zistit to tak by bolo :batter:
Ale akoze to vas akoze nikoho nenapadlo zastavit fan na grafike? Alebo je nebodaj pasivna. :)
A jasne, ze by ti v takom PC stacila 7200GS, ked si tam mal GF2. Za kolko ju mas moznost kupit?

WLAD0 píše:
Mne ked sa pozeram na PC z predu tak sa otvara ta po lavej ruke. A robi sa to tak ze odskrutkujes si tie sroby, polozis si PC na bok (pravy) a tu odskrutkovanu stranu tahas smerom dozadu.

Ty si sa s cim zrazil moj? Naco preboha klast PC nabok? :lol:
Ono to ide, len sa moze niekomu zdat ze tazsie. Normalne odskrutkujes vzadu 2 sroby na lavej bocnici a stiahnes ju smerom dozadu.


Naposledy upravil tommy1104 dňa 13.10.2008 15:56, celkovo upravené 1

Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 13.10.2008 15:56 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

tommy1104 píše:
Tak co ja viem, ani nedostavas peniaze od rodicov na sviatky a tak? ved 500Sk by snad nemal byt taky problem, ked ich pekne poprosis.
Pretoze schvalne to poskodzovat je ten najhorsi napad, nevies ako sa ti to vypomsti. Ja byt tvoj rodic a zistit to tak by bolo :batter:
Ale akoze to vas akoze nikoho nenapadlo zastavit fan na grafike? Alebo je nebodaj pasivna. :)
A jasne, ze by ti v takom PC stacila 7200GS, ked si tam mal GF2. Za kolko ju mas moznost kupit?


lol... narodky aj meniny mam az v decembri (narodky 4.12. a meniny 24.12...) :)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 09.06.21
Príspevky: 3843
Témy: 370 | 370
Bydlisko: Zvolen

Nevydrzis?
A tu 7200GS mozes mat za kolko? Ved ta by sa mala da zohnat za nejakych 300Sk snad...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 23.02.08
Prihlásený: 13.02.09
Príspevky: 612
Témy: 37 | 37
NapísalOffline : 13.10.2008 16:56 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

nesparaj do grafiky ale ju pretaktuj na maximum a tym ju spalis :D


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.07
Prihlásený: 18.01.09
Príspevky: 2929
Témy: 116 | 116
NapísalOffline : 13.10.2008 17:47 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

teda ja neviem a GF2 nema teplotne cidla? sak oni potom resetnu pc a neodpali ju nie? teda aspon ja to tak dako mam sa mi zda :)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 13.10.2008 19:40 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

tommy1104 píše:
Nevydrzis?
A tu 7200GS mozes mat za kolko? Ved ta by sa mala da zohnat za nejakych 300Sk snad...


na ofic. strankach nvidia je za 39.99 dolarov :) co je 900sk priblizne (podla googlu :D ) a to nieje drahe...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.07.08
Prihlásený: 04.05.22
Príspevky: 104
Témy: 32 | 32
Napísal autor témyOffline : 14.10.2008 9:08 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Co znamena SLI? (videl som to u niektorych graf. kartach)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 12.10.08
Prihlásený: 07.02.18
Príspevky: 76
Témy: 6 | 6
Bydlisko: Bardejov
NapísalOffline : 14.10.2008 10:18 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

SLI -> Scalable Link Interface - Ze do jedneho PC mozes zapojit dve graficke karty vedla seba... Ale musi ti to podporovat aj MB.


_________________
PC 1: CPU: Intel Core2 Quad Q9300 2,5GHz ¤ Noctua NH-U12P ¤ MB: Asus nForce 680i LT SLI nVidia P5NT WS ¤ GPU: Asus nVidia GeForce 560Ti DCU2 Top ¤ RAM: Kingstone DDR2 8GB, HiperX (kit 4x2GB) 800MHz ¤ HDD: Western Digital 500GB Sata2 ¤ PSU: Forton Aurum 550W 80+ Gold ¤ LCD: 19" LG L197WH 10000:1, 2ms, 1440x900 ¤ Repro: Creative Labs 5+1
PC 2: CPU: Intel Core2 Quad Q6600 2,4GHz, AC Freezer 7 Pro ¤ MB: Asus P5Q, P45 ¤ GPU: Asus nVidia GeForce 750Ti OC , AC Twin Turbo ¤ RAM: Kingstone DDR2 8GB, HiperX (kit 4x2GB) 800MHz ¤ HDD: Western Digital 250GB Sata2 ¤ PSU: Forton BlueStorm II 500W ¤ LCD: 21" LG 2000:1, 1920x1080
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 14.10.2008 10:20 | Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.

SLI v skratke znamena ze mozes zapojit 2 rovnake(pri vyssich seriach max 3) graficke karty spolu cim dosiahnes vyssi vykon(nie dvojnasobny ale cca 1,3-1,7 nasobok jednej katy)

podmienkou je podpora SLI zo strany dosky t.j. musi mat 2 alebo viac PCIe 16x slotov a SLI chipset

problem je ka hra SLI nepodporuje, potom je narast vykonu nulovy


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
 [ Príspevkov: 43 ] 1, 2


Pretaktovanie alebo kupa graf. karty.



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Kupa graf.karty

v Grafické karty

17

450

16.06.2014 12:02

dark_globe

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Kúpa novej Graf.karty

v Grafické karty

19

465

03.12.2013 8:20

Xaltotun

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

kupa pouzitej graf. karty

v nVidia grafické karty

8

394

30.11.2010 20:58

Cirky

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Kúpa graf karty do cca 70 Euro

v Grafické karty

16

828

08.01.2012 11:15

Zolco

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Kupa novej graf. karty ati or nvidia

v Grafické karty

5

522

15.06.2011 18:42

Xaltotun

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

kupa graf karty po vrateni penazi za staru

v Grafické karty

24

1020

17.08.2011 23:32

Millfox

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Vymena graf karty za novu graf kartu

v nVidia grafické karty

5

399

28.09.2015 21:59

liqua1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ovládače graf. Karty

v Ovládače

17

388

22.04.2014 14:11

RereManga

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Pretaktovanie grafickej karty

v Biosy a ladenie výkonu

3

342

06.02.2015 9:12

kllr007

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

podpora graf karty???

v ATI/AMD grafické karty

2

466

06.11.2007 19:54

ertin

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Výmena graf.karty

v ATI/AMD grafické karty

12

364

26.12.2014 13:46

Maxi29

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ovladač graf. karty

v Ovládače

24

680

25.04.2014 23:19

brmbo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Typ Graf. Karty

v nVidia grafické karty

3

303

14.05.2012 20:40

MTK

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zmena graf. karty

v ATI/AMD grafické karty

9

1006

25.08.2006 22:54

bsE

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ovládače graf. karty

v Ovládače

2

699

03.10.2009 17:42

lamkalamka

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

prehriatie graf. karty

v ATI/AMD grafické karty

2

368

06.02.2011 12:34

Xiao Zhuänjiä



© 2005 - 2022 PCforum, edited by JanoF