Obsah fóra
PravidláRegistrovaťPrihlásenie




Odpovedať na tému [ Príspevkov: 61 ] Choď na stránku: predchádzajúca 1, 2, 3 ďalšia
AutorSpráva
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 20.08.2008 13:24

ano


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 22.08.07
Prihlásený: 28.11.13
Príspevky: 445
Témy: 18
Bydlisko: Handlová/Pr...
Príspevok NapísalOffline : 20.08.2008 16:28

Motivácia?







_________________
Case: Aquarius YY-5604, 2x12cm FAN AC MB: MSI P35 Neo2-FIR - P35/ICH9R, CPU: INTEL Core 2 Duo E7200 - 2530MHz@4009MHz /1.485V, Cooling O2: Laing DDC 12V Ultra + Alphacool TOP, D-Tek FuZion V2 + Alphacool Radiator NexXxoS Xtreme III rev. 2 + 3x FAN Noctua NF-P12-1300, RAM: 2x2GB DDR2 800MHz@950MHz A-DATA Extreme Edition Vitesta, HDD: 2x400GB WD 7200, VGA: SAPPHIRE HD 3870, 512MB DDR4 776@2250/999@2320 volt mod 1,52V, VGA Cooler: Water block Alphacool NexXxoS GPS-07T, LCD: LG L226WTQ-SF 22 ", Mouse: Razer DeathAdder 1800DPI + Razer eXactMat, Power: Corsair HX620W, OS: Vista Ultimate x64
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 20.08.2008 16:37

coze? 420w tahat 4850 v cf?? to je zvlastne kadopadne tym lepsie :lol:


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 12.03.24
Príspevky: 480
Témy: 39
Bydlisko: PN
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:06

PRD!potom aby ludia dali na vas.pozrite sa na moje video.mam athlon x2 6000+,3gb ram,ati hd 4870 a 500 zdroj a vsetci mi tvrdia,ze mam slaby zdroj a to ste mi vy tvrdili,ze budem mat este velku rezervu aj na quadcore http://www.youtube.com/watch?v=7WtwBcGKzVQ


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:09

nemas slaby zdroj mas rezervu.....raadsej budes verit ludom na youtube ako na pcfore... :roll:


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 12.03.24
Príspevky: 480
Témy: 39
Bydlisko: PN
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:24

tak ak mi najdes chybu v niecom inom...ale v com potom?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:25

skusal si aj ine hry? idu v pohode?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 12.03.24
Príspevky: 480
Témy: 39
Bydlisko: PN
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:28

nie,ale dnes skusim cod4 az mi pojde vobec nainstalovat a to akoze potom mi len crysis ma seka a ostatne nie?na high end grafike?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:30

no pozri pokial by si mal very high nastavenia tak to neni poriadne hratelne na nicom tak sa nemozes cudovat...skus cod4 je dobre optimalizovana


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:35

jak moze niekto zadret ze nenahodi high detaily koli zdroju :(
fakt horsie uz len tomu uverit, si zober, mal by si slaby zdroj tak karta bud okamzite vykaze nedostatok stavy oznamom, alebo by hry pos spusteni padali(nezalezi na detailoch lebo karta, pokial neni nastaveny framelimiter, pocita kolko moze) alebo by ti to rovno zhorelo, takze nedostacujuci zdroj je blbost

btw teraz ma este napada, mas nahodeny patch?







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 12.03.24
Príspevky: 480
Témy: 39
Bydlisko: PN
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:44

ja som nezadrel ze kvoli zdroju to nejde na very high.patch crysisu ?nie


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 11:46

tak ho nahod, verziu 1.2

zadreli to ty na zoutube ja viem ja sa len divim ze sa tomu da vobec uverit







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 12.03.24
Príspevky: 480
Témy: 39
Bydlisko: PN
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 12:40

http://www.youtube.com/watch?v=Mui6kePQ ... re=related pozri toto.kdeze ja tam mam taku grafiku a to mi to miestami seka


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 12:45

teraz nechapem co to ma s tymto? to je upraveny config subor a je otazne ci nema nahodene aj ine textury, btw mapa je bez akyhkolvek dalsich hracov a AI co naroky o dost znizi







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36
Bydlisko: VT
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 14:12

a vlastne aku ma spotrebu HD4870, tak okolo 280W ?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 14:21

cca 160W ani to ne mozno







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36
Bydlisko: VT
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:06

mas pravdu ale to sy myslel v Idle režime v Load je to asi 280W, sak moja 8600GTS ma v load režime 160-180W a tieto nove karty od Ati serie 4800
riadne žeru


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:08

nie spotreba sa vzdy udava pri lod/burn

a tvojha 8600GT nemoze mat ani z daleka 160-180W lebo by potrebovala 2 6 pinove PCIe napajacie konektory, teda keby ta spotreba bola pravdou lenze neni tak si ro UVEDOM, ja neviem ci mudrujes na zaklade recenzii kde je vzdy pisana veta ktoru si zjavne necitas a to ze sa jedna o spotrebu celej zostavy







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 07.04.06
Prihlásený: 16.12.14
Príspevky: 3065
Témy: 119
Bydlisko: Nitra
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:08

4850 ta ani moc nezerie ale 4870 to je uz ine....







_________________
nemam rad ludi ktori hladaju dovody preco by to neslo .. ale krasni su ludia ktori hladaju dovody akoby to slo ....
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36
Bydlisko: VT
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:12

no neviem ci by zostava s HD4870 mala spotrebu 280W v Load to by bolo nejak malo nie ?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:16

nie







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 14.08.08
Prihlásený: 29.08.08
Príspevky: 13
Témy: 0
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:16

to jaro445: a co ked ti napisem ze 4870 pobezala aj na kvalitnom 400WAT zdroji, preco si myslis ze 280 je malo?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:21

ty citas co pisem?
on sa pyta "nie je to malo?" ja mu pisem nie te nie je to malo t.j. ta spotreba zostavy sedi, vyssie pisem ze karta ma spotrebu cca 160W, ked si kuknes nakupnu poradna vsimnes si ake zdroje k tomu davame







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36
Bydlisko: VT
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:32

nieje to malo ale to by PC musel byt s jednym HDD jednou mechanikou jednou ramkou s 50% vyuzitim cpu a 75% vyuzitim GPU,

ked to co hovorim nieje pravda tak potom tento calculator je riadna blbost http://extreme.outervision.com/PSUEngine
.. no ale s takym vyuzitim ako som spominal by sa dali bez problemov hrat starsie hry bez toho aby niekto zistil ze grafika je nevyuzita ale pri hrach schopnych vyuzit plny vykon pc by to bolo vidiet


Naposledy upravil jaro445 dňa 29.08.2008 17:38, celkovo upravené 1

Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:35

je to normalna spotreba pri hrani hry, 75% vyuzitie GPU je viacmenej blbost pokial sa pri teste zaruci ze ho CPU neobmedzuje

kalkulatory musia prehant aby si tam znalci ako ty nezmysleli dat 300W eurocase







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36
Bydlisko: VT
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 17:39

Jaro píše:
je to normalna spotreba pri hrani hry, 75% vyuzitie GPU je viacmenej blbost pokial sa pri teste zaruci ze ho CPU neobmedzuje

kalkulatory musia prehant aby si tam znalci ako ty nezmysleli dat 300W eurocase

sak jasne ze 300W zroj je malo :D
ja som len chcel vlastne vediet ze aku ma spotebu cisto len HD4870 pri maximalnom vyuziti keby to bolo 160W ako si hovoril tak by stacil aj 300W zdroj ale to je smiesne podcenene


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 18:20

nestacil lebo musis ratat aj so zvyskom zostavy ;)


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 18:46

jaro445, je vidiet ze o tom houby pises, a ani sa jarovi nedivim, ze ti uz nejak nechce odpovedat.
napisem ti MAXIMALNE spotreby tvojich komponentov. dobre?
cpu 6000+> 125W
doska aj s ramkami> 50W
hdd> 10W/kus
mechanika>10W/1W v hre, lebo sa nepouziva
vga (4870)> 186W (to si pamatam).
ked to zratas, tak ti staci 450W zdroj s prehladom. nevidim problem (musis mat rezervu koli oddelenym 12V vetvam, a ze watty sa delia medzi 3.3, 5, a 12V vetvy).
cize rozhodne pc nema podla teba 400W spotrebu.
ako pisal jaro, tak grafika je permanentne zatazena na 100%, kym nieje niecim limitovana. narocnost sceny, alebo fps na to nemaju vplyv. stale bezi ako moze.







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.01.08
Prihlásený: 23.04.24
Príspevky: 2190
Témy: 115
Bydlisko: LC,VK,TN
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 19:41

kup si nejaky fortron 450W a mas svaty pokoj bez diskusii







_________________
Pixel 7 Pro
Kia Sportage HEV
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 29.08.2008 19:45

preco fortron. za 1800 ma corsair 450w uplne tichy.. oflexovany elegantny a kvalitny (lepsi ako fort). lenze on uz ma 500W zdroj, tak to riesit nemusime. proste zdrojom to neni, to by ti pc padal, a nie isiel pomaly :roll:







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Odpovedať na tému [ Príspevkov: 61 ] Choď na stránku: predchádzajúca 1, 2, 3 ďalšia


Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. prosim radu aky zdroj k Gigabyte 4870

v Grafické karty

10

681

17.04.2011 12:33

rasstinko Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ATI Radeon HD 4870 SHappire 2GB Vapor-X - zdroj?

v ATI/AMD grafické karty

18

1785

20.09.2009 16:02

MAREK17 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Bude mi 500 w zdroj stacit na GTX260 alebo Ati 4870 1GB?

v Grafické karty

3

497

20.03.2009 8:51

Cirky Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ATI 4870

v ATI/AMD grafické karty

2

478

22.11.2009 20:32

JaQuBe Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Aky vyrobca 4870?

v ATI/AMD grafické karty

4

665

26.10.2008 13:38

zmija31 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ati hd 4870

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v ATI/AMD grafické karty

37

2448

12.10.2008 15:42

jakub1114 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ATI 4870 SAPPHIRE

v ATI/AMD grafické karty

17

1147

13.10.2009 19:15

JaQuBe Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. CrossFireX ati 4870

v ATI/AMD grafické karty

10

610

02.01.2009 0:05

zmija31 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ATI 4870 Problem

v ATI/AMD grafické karty

9

961

04.11.2008 12:25

mates321 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ktoru ATI 4870?

v Grafické karty

2

345

13.11.2008 13:56

p6kocka Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ATI HD 4870 - taktovanie

v Biosy a ladenie výkonu

0

692

12.01.2009 9:48

brmbo Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Problem ati asus 4870?

v ATI/AMD grafické karty

6

416

23.07.2010 10:24

jtbs Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I: ati 4870 512mb

v Informujem sa

15

535

06.03.2012 19:32

dendroid Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. K: ATI(amd)4870

v Kúpim

6

559

24.09.2010 22:14

achiles142 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ATI 4870+4250 HybridCrossFire

v ATI/AMD grafické karty

6

622

13.06.2011 10:47

sqbo Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. ati 4870 1GB obraz

v ATI/AMD grafické karty

6

495

08.10.2010 21:55

X-men Zobrazenie posledných príspevkov


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre

Skočiť na:  

Powered by phpBB Jarvis © 2005 - 2024 PCforum, webhosting by WebSupport, secured by GeoTrust, edited by JanoF
Ako väčšina webových stránok aj my používame cookies. Zotrvaním na webovej stránke súhlasíte, že ich môžeme používať.
Všeobecné podmienky, spracovanie osobných údajov a pravidlá fóra