Diskusia o automobiloch

Môžeš jazdiť aj o 30kmh pomalšie, ale keď pred teba raz skočí chodec čumiaci do mobilu, môžeš reagovať ako chceš.

A pre Ivana: čo ti pomôže čidlo na kolese zapojené do ntb pri meraní brzdnej dráhy? Veď to je úplne irelevantný údaj a nepodstatná informácia.

ivan, ty si fakt tupy

uvedomujes si co ty vobec spochybnujes? rozdiel 15m, a ty tu zacnes splietat o kalibrovanom zariadeni a neviem co
vies co to je 15m? 5poschodi, 2 tatrovky, rozdiel ktory vidi aj slepec volnym okom, rozdiel pri ktorom je nejaka nepresnost mobilu(+-1,5m) uplne irelevantna

zase sa snazis tvrdit ze biela stena je cierna, a posobis pri tom stale vypatlanejsie a vypatlanejsie
------

Dalej hovoris ze podvozok je dolezity... a pneumatiky su cast skladacky... potom nerozumiem? Preco na podvozku zalezi a na pneumatikach nie? ved samotne pneumatiky robia rovnaky rozdiel? Podla rovnakej logiky mozes tvrdit ze mozes mat spickovy podvozok ked nan obujes matador, aj tak to neprenesies na cestu....

Proste dalsia vec co absolutne nedava zmysel, a vyslovene si protirecis
-----
To ze podvozok je dolezity ti nikto neberie, absolutne nechapem preco to dookola opakujes ako papagaj ked ti nikto neprotireci
-----
Super, poserme sa z toho ze mas vodicak 25r, gratulujem aj ked narozdiel od repasovaneho starteru si to aspon mozes zapisat do CV
-----

Kto ma co obute pozeram celkom casto, lacne pneu maju vacsinou ludia bez zaujmu o techniku, ludia co jazdia malo, zeny atd...

Kazda pneu ma nejake vlasnosti, na tom sa asi zhodne kazdy z vas predpokladam, kazda guma predavana legalne v EU musi splnat nejaku normu, na tom sa asi tiez zhodneme ze? Takze predpokladam, ze ak by malo zalezat na tom, ze jazdim ako normalny vodic a nepomylil som si cestu s okruhom, tak mi moze byt asi uplne sumak ci mam gumy za 3 kila alebo za 4 kila. Pokial chce ale clovek mat aj tichsiu jazdu, tak si musi priplatit ak gumy za dvojnasobok budu o zretelny kus tichsie trebars, kedze guma je predsalen tiez zdroj pazvukov v kokpite kazdej super rakety, ala crepu. Jazdil som na matadoroch, aj na inych znackach a kazde boli ine, no nikdy som nesiel do extremov lebo kvalitne gumy aj ked som vedel ze tam su, alebo kvalitny podvozok mne sa nemoze nic stat. Takych su plne cintoriny, no urcite by som netvrdil, ze ak kupim gumy o 100, 200, 300€ drahsie ako nejake zakladne lacne pneu, tak ma zarucene bude chranit od smrtelnej nehody, ked nejaky mlady curam*d ktory zobral tatkovi auto si pomylil cestu s okruhom a ma tolko jazdeckych zrucnosti ako decko na motokarach. Urcite by som nedal na 500konove auto matadory, ci nieco ine lacne (nie je to moj konicek, takze znacky mi nehovoria nic), ale nejakej fabii to moze byt jedno pokial ju vodic nebude tlacit za hranice jej moznosti a bude sa spoliehat len na to ze ma gumy za 500e osobne si nemyslim ze 2x tak draha guma je aj 2x tak spolahliva, ako ta lacnejsia. Isto bude mat plusy ako znizenie hluku, mozno lepsia prilnavost ci nejake ine nadstandardne vlanosti, ktore su proste za priplatok, ale splnat normu na bezne jazdenie musi aj ta lacna, len ju bude mozno viac pocut, jej brzdna draha bude o meter dlhsia a neviem co dalsie podla mna. Vodicak mi tiez vychladol predpokladam tusim od 2003, netvrdim ze jazdim ako dedko ktory si dava nacas, nebudem tvrdit ani to ze som sem tam neporusil rychlost (kto povie ze nie, tak keca), ale urcite som jazdil vzdy tak co si mozem dovolit, co si moze dovolit crep v ktorom sedim a gumy su fakt ze asi ta posledna vec co ma zaujima pokial viem ze su v poriadku. Nemusim vbehnut do zakruty kde je odporucana rychlost 40 trebars dvojnasobnou rychlostou bez toho aby som dostal smyk ci sa stalo nieco ine, lebo mam lepsie pneu, tym narazam na takych co zobrali tatkovi auto a potrebuju si, ci spolujazdcom cosi dokazat, ale proste trochu pribrzdim a je to, cas vyrovnam niekde na rovine radsej ako riskovat ze vbehnem do protismeru a spravil by som to tak aj keby som mal gumy za milion. Ak ti vleti decko do cesty, pes, ine zviera a pod. tak mozes mat gumy aj za 1000e ks, potom moze clovek premyslat, ze este ze som dal tolko za gumy, ale bolo to k . Cize nie je vsetko o gumach, kazdy ma nejaku svoju pravdu, ale tvrdit ze ma 100€ moze delit od smrtelnej nehody, lebo mam kvalitnejsie pneu mi pride dost divoke tvrdenie, hlavne ak je na cestach plno pretekarov co sa spoliehaju na super gumy, super podvozok, super crep, ale v hlave

Ziadnych 100€ ti neposlem, lebo som ich minul na lepsie pneumatiky pre seba.

podla mna je dost dobra vec najst si nejake velke prazdne parkovisko vecer, opustene letisko, proste plochu kde mas kusok priestoru, idealne za dazda

a skusat... Rozbehnut sa a vyskusat si plnu brzdu... Vyhybaci manever pocas brzdenia/bez brzdenia
Vyskusat si zatocit viac ako auto realne zvladne, skusat co sa stane ak pocas toho pridas plyn/uberies plyn, pribrzdis

rozkolisat auto a skusit si podrzat a zrovnat pretacavy smyk bez toho aby ti zadok hodilo na druhu stranu

osahat si ako pracuje stabilizacia, skusit ju vypnut

proste experimentovat

10-20minut, a da ti to viacej skusenosti jak roky jazdenia, uz sa dalej nebudes musiet spoliehat na to ze pneumatiky ta zachrania, pretoze budes mat aspon tusenie kedy ti este pomozu a kedy uz nie

Ano, s tym suhlasim, take plochy by mala mat aj autoskola a mat tam par jazd aby si novacik vyskusal kontrolovane rozne plochy v smyku, v zakrutach a co sa s autom deje a potom clovek nemusi riesit ci zoberie gumy za 2 kila alebo liter, lebo lebo lebo. Cesta nie je pretekarska draha, to je prva vec co si musi kazdy uvedomit, tvoj plan moze narusit vzdy niekto iny a je jedno ci sedis vo fabii, medaku, tanku aj s tymi najlepsimi pneu ake existuju, detto povrh ciest je vsade odlisny, teplota, pocasie a pod...akoze spoliehat sa na to mi pride smiesne.

autoskola ani nie, autoskolak ma co robit sam so sebou

ale tak po roku-dvoch jazdenia by nebolo odveci naucit ludi minimalne poriadne brzdit


okrem toho, pneu nie su ako ked kupujes CPU... neexistuju najlepsie

Jasne, mohla by to byt plocha kde by boli ludia co by riesili len takuto skolu smyku vramci autoskoly, jasne ze nejaky dedek co uci jazdit moc na toto asi nebude, ale taka skola vramci autoskoly by tiez neublizila tym co si vodicak len robia, aby mali aspon trochu ponatia co ako preco zaco kedy...

Ono aspoň podľa mojich dlhoročných skúseností - najlacnejšie gumy boli najdrahšie.
Vyššia spotreba a o hodne nižšia životnosť.
Mnoho rokov si okrem príjmov-výdavkov píšem aj tankovania, spotreby.

ja si myslim ze priamo v autoskole by z toho vacsina nic nemala, strata casu, vyhodene peniaze

ved tak 3/4 ziakov v autoskole je rado ked pri preradzovani nemusia pozerat na paku, vedia sa pohnut bez toho aby im zdochlo auto a obist kuzelku...
ich este nevies naucit nic

spotreba.sk to isti
tak ako nieje dobre hocico tahat do extremov, tak nieje dobre ani kupovat extremne drahe, ci extremne lacne gumy....

Skola smyku by mala byt v autoskolach povinna. Skoda, ze ich je na SK len par a vacsinou su daleko + stoja cca 60e za par rozbehov na smykovu drahu.
To uz radsej fakt zasnezene parkovisko pred Tescom o 11tej vecer...akurat bacha na policajtov, lebo na hento je tusim paragraf, ze tam nemozes takto "driftovat"....coho ucel jaksi nechapem, ked naokolo nik nieje.

Škola šmyku nejaké km PO autoškole, keď tak...
Výhodou "starých čias" boli parkoviská bez rámp - chodil som tak cvičiť cestou z poobednej a keď napadol sneh.

nikto ti neradi kupovat extremne drahe gumy.

nemala by byt povinna pocas autoskoly, vid z dovodov co napisal skilex. nema to vyznam.

Meria presne otáčky, vie kedy koleso stojí, kedy sa točí a ked máš aj snímač na brzdovom pedále, tak vieš presne zmerať brzdnú dráhu, pretože zo snímačov presne vie moment kedy si začal brzdiť a kolko krát sa koleso otočilo až zastavilo a ešte to môžeš doplniť o senzor preťaženia aby si vedel aká brzdná sila sa vytvorila

a co ti pomozu otacky? kedze bez nejakeho dalsieho merania nevies presny polomer kolesa, kedze dezen moze mat hore dole par milimetrov

realne sa to meria takto: https://www.youtube.com/watch?v=176LXZFUucc&t=458s

ale ved ty nepotrebujes vediet moment kedy si zacal brzdit... Staci ti ulozit poziciu ked si siel 100, potom 0 a vzdialenost medzni nimi...
Zacnes brzdit co ja viem pri 130

a apka zacne merat az od 100 do 0, 130-100 vypusti...

Zo snimacov to presne nie je ani nahodou, uz len vzhladom na to ze polomer kolesa sa aj pocas samotneho brzdenia celkom vyrazne meni



senzor pretazenia mobil ma, dost presny, a pretazenie vies dopocitat aj podla brzdnej drahy...


Nic presnejsie ako GPS na to neexistuje

SKiLEX - ja nie som tupý, ale niekto iný asi aj a nie len jeden...
Ja nespochybnujem hodnotu údaju 15m, lebo 15m je 15m

Ešte povedz že tá appka berie údaje z GPS a normálne mi cvrkne...
Ano GPS, ktoré v mobile meria z odchýlkou snád +-5m

Ty meniaci sa polomer kolesa...
Jedna vec sa ale nemení a tou je obvodová dlžka

Spochybnujem a velmi silno spôsob ako si k tým údajom prišiel, spochybnujem velmi presnosť tých údajov...

A další pacient hned pod tebou...

Akože vy dvaja mi tu niečím chcete argumentovať....
No mám dosť...
Zmeriaš si presne obvod kolesa a ked máš snímač otáčok čo vie presne zmerať o kolko sa koleso otočilo tak na milimeter zmeriaš dlžku, lebo ti to presne zmeria že koleso sa otočilo 25,67 krát

Robím na CNC mašine a tam máš snímače na guličkových skrutkách stola, ktoré presne merajú pootočenie a ten stôl vedia napolohovať s presnosťou 0,005mm (milimetra) a ty tu riešiš ako spočítaš brzdnú dráhu kolesa a maturuješ nad polomerom kolesa a neviem čím...

neviem ci ti uniklo, ale pneumatika je dost pruzna vec, ktora sa pod tlakom auta pri plnych brzdach dost skruti, stlaci a zmeni tvar. takze zmerany obvod kolesa pred meranim ti je prd platny. este sa aj meni teplota pneu pocas brzdenia, co ti ju mierne natiahne a zvacsi takze svoj zmerany obvod mozes zahodit do kosa, lebo ti je k nicomu

aha, a predpokladam ze tie gulickove skrutky su gumene, pruzne, plnene vzduchom, a zakazdym sa meni ich zatazenie?

Nechapes ze ked skocis na brzdu, tak prenesies vahu na predne kolesa, zatazis ich, stlacis pneumatiku, zmensis priemer kolesa, zmensis jeho obvodovu dlzku?
A zadne naopak odhlacis?

nehovoriac o tom ze pri brzdeni s ABS su pneumatiky v jemnom sklze? takze to okolko sa pootocia uz vobec neodpoveda prejdenej drahe?

Dalej samotny ABS senzor je dost nepresny, menej presny ako senzor otacok na vystupe z prevodovky


tych 5m si si vytiahol z paty...



Nevies nic, tvoj jediny argument je ze dokazes prejst cestu o 30kmh rychlejsie ako priemerny ucasnik premavky iduci na pohodu

varis absolutne z vody, vsetko co mas je presvedcenie ze mas pravdu

Skilex :

Stav sa o čo chceš že ked si dáš na Daciu MCV Michelin Pilot Sport, že nebudeš rýchlejší ako ja na Matadoroch
Ty nerozumieš tomu že limity podvozku môjho Subaru sú celkom inde ako u vašej firemnej Dacie?
Ty nerozumieš tomu že vaša Dacia má vzadu prašivú nápravu a ja mám viacprvkovú? Že tam je extremny rozdiel v tom ako sa to auto chová?
Aj vdaka nápravám, aj vdaka ťažisku, tvaru karoserie
Mne tu nevysvetluj o gumách ked sa bavíte o mizerných autách! Preto také NEMÁM, lebo nechcem auto s mizerným podvozkom, pretože tej mizérii sebelepšie pneumatiky nepomôžu,
Mizerné ostane len mizerným, sú jednoducho autá čo majú podvozok o dva levely vyššie

Obvod pneumatiky je nemenný či máš stlačený plyn, alebo brzdu, ano pri prudkom brzdení dochádza k miernemu blokovaniu kolesá čo samozrejme snímač nezaráta, lebo meria iba otáčanie. Ale tak isto nepresné máš GPS.
Ono je presné len ak stojíš, vtedy dokáže tvoju polohu po nejakom čase presne zmerať (presne s nejakou toleranciou čojaviem 0,5m), ale pri pohybe ked preskakujú satelity tak máš odchýlky aj 10m...
Zapni si GPS, rozbehni auto, zastav a chceš mi povedať že okamžite ako zastaneš máš na GPS NULU, že tam nie je žiadna latencia
Kámo ani omylom a pri pohybe to vie akotak presne zmerať rýchlosť ak ideš ústalene a priamo bez zmien smeru, ale polohu kámo +-10m len taký fukot

ze 10m odchylka pri pohybe mozno na nejakom 10r lowcost telefone.

"Stav sa o čo chceš že ked si dáš na Daciu MCV Michelin Pilot Sport, že nebudeš rýchlejší ako ja na Matadoroch
Ty nerozumieš tomu že limity podvozku môjho Subaru sú celkom inde ako u vašej firemnej Dacie?"

A ty nerozumies tomu ze ti to nikto neberie? furt sa ohanas tym podvozkom

Dacia na Pilot Sport bude rychlejsia ako Dacia na Matadoroch
Subaru na Pilot Sport bude rychlejsie ako Subaru na Matadoroch

nikto nic ine netvrdi, len ty si ides svoje


https://youtu.be/ZZ1uCH9ay1k
pozri si toto video, a povedz mi ze priemer kolesa(vzdialenost stredu kolesa od zeme) sa nemeni pocas jazdy



Racelogic ti pomocou GPS zmera presnost na 2cm, mobil kusok menej, ale ziadnych 5m a podobne sa nekona

Prosím ťa toto si pozri, lebo ja už neviem ako ti to vysvetliť...
Losí test Dacia Sandero https://www.youtube.com/watch?v=fekg75XbjBg
Losí test Mercedes-AMG GT R https://www.youtube.com/watch?v=a6gOguCE95Y

A ešte mi povedz že to je len pneumatikymi. Je to hlavne podvozkom a môžu dať na to Sandero aj závodné slicky, aj tak bude pomalšie a lietať ako handra voči tomu Mercedesu


Miso122 - zober si ten telefon, trošku poklusni, men rýchlo smer - krížom krážom, zvrtni sa a potom mi povedz ako presne ti to zmeralo...
Stačí vedieť ako dokáže telefon merať na lyžovačke, spustíš sa 30x hned tam máš aj že si šiel 90km a pritom vieš na beton že si tolko nešiel a tiež ti načmára tie trasy na zjazdovku, ale sem tam vyletí aj mimo...

takto, skusil som to zvyraznit farebne, dufam ze to pomoze, ked nie tak mas velmi seriozny problem s pochopenim pisaneho textu

hej, lebo pri brzdeni behas, rychlo menis smer krizom krazom a zvrtas sa hore dole. alebo aj nie

Ja nepotrebujem Michelin pretože mne to drží aj na Matadoroch, aj to už idem mimo zdravý rozum.
O kolko bude tá Dacia rýchlejšia, mne to je úplne fuk, lebo ten rozdiel beriem ako NIČ. Ty pochop že mizerný podvozok je stále mizerný a také auto potom v kritickej situácii aj tak brzdí, mizerný podvozok zastaví neskôr!!!
Mna vôbec nezaujímajú výsledky mizerného auta, lebo si také pre svoju bezpečnosť nikdy nekúpim

A kto rieši priemer kolesa? Priemer si zmeriaš aby si vypočítal obvod, alebo si rovno ten obvod zmeriaš a ten je NEMENNÝ. Ak má raz pneu obvod 1985.17 mm, tak ten obvod sa nemení vzhladom na deformáciu pneu pri brzdení.
Mení sa / zmenšuje sa len opotrebením

obvod sa meni aj teplotou

Keď ti náhodou do cesty vbehne zver a ty budeš brzdiť, budeš vďačný ak bude mať Dacia čo za tebou brzdí obuté pilot sport, nie matadorky

Nie ty trdlo...
GPS má latenciu a pri priamom smere ti zmeria síce presne dráhu, ale nezmeria ti presne polohu kedy si začal brzdiť. Ono vie presne zmerať polohu ked si stál a ked si zastavil a ten istý problém je aj s týchlosťou, ty brzdíš ale údaj o rýchlosti klesá s latenciou

// Spojený príspevok Str 12.05.21 21:13


To nie je môj problém ale problém majitela že si kúpil mizerné auto

Ved jasne, teba nezaujima nic, stredobod vesmiru, nedovidis si dalej od nosa, ale o to viac sa do vsetkeho montujes


Ak koleso zatazis, jeho obvod zmenis, mozem ti to nakreslit
Ak mi neveris tak si pozri ako funguje nepriamy sposob merania tlaku v pneumatikach Podla tvojej logiky by nemohol existovat