Diskusia o automobiloch

Mozu mat. Ale potrebujes sa realne nahanat a riskovat? Lebo sak si si zaplatil a reklama povedala?

"Staci jazdit normalne, neprehanat" - zrejme Ti nikdy nikto nepodbehol, nevbehla zver v bezprostrednej vzdialenosti alebo iný oproti idúci blbec za volantom to nestrihol poperd Teba vľavo.
Nech to tak aj ostane.

S takymto mindsetom si kup daciu a jazdi na nej, ved ako preprava z bodu A do bodu B staci. Oh, wait...

shiro ale nejde o to že jazdíš rýchlo alebo že to ženieš na hranu. Ty môžeš predvídať a jazdiť akokoľvek dobre, vždy ti môže nejaký blbec nedať prednosť, niekam vbehnúť a podobne a že som takých situácií zažil už veľa... Práve vtedy sa ti nie milisekundy a metre zídu, kedy ti pomôžu lepšie pneumatiky, lepšie brzdy. Akokoľvek dávaš pozor, tvoj reakčný čas je vždy pomalší ako nejaké asistenčné systémy, lepšie pneu atď.
Pri nehode si môžeš povedať že ok, ja som šiel dobre a je to vina toho druhého. Ale keď sa dolámeš tak potom bude neskoro a je jedno koho je to vina. Lepšie pneumatiky nepomáhajú len tebe, ale aj ostatným...

Toto su tie maximalne nahodne veci, ktore sa vzdy udeju 5m pred kapotou a vtedy je +- fuk, ake gumy mas obute. Pomoct mozu, ale....je to vysoko diskutabilne a nahodne. Ked z toho clovek vyviazne nezraneny, je to len dobre.

Poculi ste o vcerajsej nehode kamiona a auta vo Zvolene? Stalo sa to kolegovi, to BMW bolo pred nim. Tusil, ze sa daco stane, lebo zrazu preslo do protismeru. Trubil nan, ak vodic zaspal alebo co...doteraz nevedia, preco presiel do protismeru. Spolujazdkyna z toho auta tiez nechapala, hadam by mikrospanok nedostali obaja naraz. Tu vytiahli v pohode ale vodic to riadne schytal. Ale kolega si drzal si odstup a dobrzdil. Svoje auto mal burane (este toho rana, lebo pes - prederaveny chladic, pes prezil, ale musel volat odtahovku) a siel na zapozicnom zo servisu na bohvie akych gumach (mozem zistit). Mal vcera jednoducho "genialny" den. To je pointa, nie sa spoliehat, ze zastavim na 10m, lebo sak mam drahe gumy a reklamu.

o akej reklame furt splietas?

Nie, spoliehať sa na to určite nedá, ale ak mi cca 100€ príplatok za 4 gumy na cca 4 roky pomôže tomu, že to aspoň o 1% zníži riziko nehody, tak je mi to fuk. Tých 100€ za 4 roky minieš na totálne hlúposti, takže ak niekde šetriť, tak asi nie na pneu. Teraz som síce tiež pár strán dozadu chcel poradiť s pneu a hľadal som aj lacnejšiu alternatívu, ale iba preto aby som si to porovnal a zvážil. Dospel som k tomu že tých pár € pri tých rokoch je zanedbateľných. Šetriť môžeš na hocičom, ale pri niektorých veciach sa to neopláca. Ak jazdíš v meste a iba občas, môžu byť aj Matadorky ok, ale pri dennom jazdení (dajme tomu 10-15k ročne a viac) by som na pneumatikách určite nešetril.

Posledne som robil nejake porovnanie letnych/zimnych gum, za take normalnejsie ceny:
Na tom webe to vyzera na hodnotenia rovno od uzivatelov. Samozrejme treba pripustit istu mieru subjektivity, kazdy clovek je iny.

Gumy 215/65 R16 cenovo do cca 70e/ks max

ZIMNE:
Nexen Winguard Sport 2 SUV
https://www.testy-pneumatik.sk/nexen/#zimne

Sava Eskimo HP2
https://www.testy-pneumatik.sk/sava/#zimne

Matador MP92 Sibir Snow (sibir snow SUV su horsie o 10% v hodnoteniach)
https://www.testy-pneumatik.sk/matador/#zimne

LETNE:
https://www.testy-pneumatik.sk/barum/#letne
Barum Bravuris 5HM - Vyzeraju dobre

https://www.testy-pneumatik.sk/nexen/#letne
Nexen N Blue HD Plus - ma jedny z najlepsich hodnoteni

https://www.testy-pneumatik.sk/kumho/#letne
Kumho Crugen HP91 - ma jedny z najlepsich hodnoteni

...co vy na to?



drahe gumy maju vacsinou riadnu reklamu, ked uz chcu vyzdvihnut ich vlastnosti.

Ty si nepochopil jednu vec, že je auto a auto
Inak sa správa podvozok auta čo stálo 10-15000€ a inak sa správa podvozok auta čo stálo 25-30000€
Inak brzdia brzdy auta čo stálo 10-15000€ a inak brzdí auto čo stálo 25-30000€

Darmo by si dával na Punto najdrahšie pneu, ked má podvozok úplne na , stále to bude na prd...
A teraz mi povedz čo si myslíš aký podvozok má moje auto? Vieš prečo nemám nákupnú tašku ako ty?
Lebo som z takých somarín vyrástol, je to čuranie proti vetru, mal som aj Uno, mal som Ibizu, Civic...
A terajšie mám cez 10 rokov
A prečo?
No lebo to auto je jednoducho úplne inde, čo sa týka podvozku, komfortu, odhlučnenia ako tie čo som mal predtým.
Nemením to čo je dobré a ked vymením tak to bude to isté len po facelifte a v kombíku. Ono to moc ani nie je vymeniť za čo, nevidím zmysel ísť do horšieho a to ver tomu že sakra dobre viem čo, kde a ako

co tak zapnut nejaky realny test, a nie daco co ma vypovednu hodnotu ako recnezie na alze?

a reklamy neviem, tv nepozeram a vsade inde mam adblock

A tie testy si myslíš že sú čo?
V prvom rade ide o marketing a biznis.

Aj nový P208 je najpredávanejšie auto v europe podla reklamy a teraz si ho majú všetci kúpiť?

Už som to tu písal...
Chceš lepšie brzdné vlastnosti v teste, podhustíš pneu
Chceš menšiu spotrebu, prifúkneš viac ako treba

Tie hodnoty vieš tak lahko ovplyvniť ...

Veď nezávislé testy, nie výrobcom zaplatené či to pre teba musím špeciálne spomenúť?

Je niekto presvedčený, že gumy s výsledkom 60 a iné s výsledkom 90% sa budú správať "opačne" na lacnom a drahom aute?
To snáď nie...

A samozrejme nezávislé testy, nie názory kupujúcich laikov...

Miško ...
Ale prosím ťa...
Z 10 testov máš kolko nezávislých? Robí sa test, prizve sa celá novinárska obec (od časopisov, cez tv, rôzne internetové media a to z rôznych krajín) a testuje sa
Väčšina prizvaných si články vytvára sama a zvyšok drobných (nepozvaných) to len zdiela z niektorého zdroja

ivanko, staci jeden poriadny, pre inspiraciu napriklad tento tuna https://www.youtube.com/user/TyreReviews ked si teda nevies najst sam

Nie
Na co**tskom aute môžeš mať tie 90% a auto nebude tak stabilne ako nejaké 3x drahšie auto s pneumatikami čo získali len 60%
Lacné auto je lacné a to jednoducho odskakuje na nerovnonstiach, nedrží tak dobre stopu, naklána sa a podobne, lebo skrátka ten podvozok nemá na viac

Napadla ma taka vec....
kupim z eshopov niekolko sad gum. Otestujem a vratim v 14d lehote, najlepsie si necham. Jedine tak si vie clovek spravit releventny test na vlastnom aute za vlastnych podmienok.
Ale myslim, ze by to asi nepreslo

Ivan-K začínam chápať poznámky k tomu, aká debata je s Tebou.
Na AKOMKOĽVEK aute bude brzdná dráha kvalitných pneumatík (najmä za mokra) kratšia, než málo kvalitných.

Takže podľa tejto logiky ak si vezmeme dve rovnako zlé autá a na jedno dáme pneu čo majú 90+% a druhé čo majú 60%, obidve budú rovnako zlé lebo drahšie auto je lepšie? Ehm, logika...
Čo si kúpiš skôr? Lepšie pneu, alebo lepšie auto? Asi že ak už nejaké auto máš, tak kupuješ pneu a nie auto, takže si kúpim lepšie pneu. Áno, bude sa to správať horšie ako auto za 50 tisíc, ale čo si mám teraz kúpiť auto za 50 tisíc?

Drahe pneu ti na lacnom aute nemusia pomoct az tak, ako na drahom. Pretoze podvozok. Ono je to jedno s druhym.

Veď to áno, ale vravím o tom že ak už máš auto tak kupuješ pneu na auto, nie auto na pneu. Takže ak mám nejaké Punto tak si tam dám v rámci možností lepšie pneu, lebo informácia že 5x drahšie auto sa bude správať lepšie mi je nanič, keď mám Punto. Takže si na to Punto dám radšej tie 90+% gumy ako 60%. Čo ti je z toho že tie 60% gumy budú na drahom aute lepšie? Nič, lebo máš Punto Ak si nemôžeš dovoliť 5x drahšie auto, tak si aspoň môžeš kúpiť lepšie pneu, aj keby to spravilo 5% rozdiel.

Práve na aute so slabším podvozkom (hoci aj to je diskutabilné) sú kvalitnejšie gumy dôležité.
Máme okrem ďalších približovadiel...aj dve Puntá a rozhodne na gumách nešetrím.

Zase dalsia vec co je dobre brat do uvahy...stycnu plochu gumy s cestou. Guma rozmeru 165 nebude mat tak velku stycnu plochu ako napr. 215. Pravda je, ze sa uzsie gumy davaju na mensie a lahsie auta. Ale co v pripade, ze to mensie auto nalozite 5 ludmi a 50kg batoziny?

Výrobca nie je blbec...
A že by širšie gumy boli vždy výhra?
Skôr (za inak zhodných podmienok ako typ a výška vzorku) chytia aquaplaning a pár krát som prešiel Fačkovským sedlom v zime, keď veľavážené "autá s náhonom na štyri" stáli po krajoch len vďaka hodne širokým gumám...
Samozrejme po prevažnú väčšinu času sú širšie gumy "fajn"

aquaplaning je dvojsecna zbran. Ked mas gumu s vacsou stycnou plochou, tak to pomaha. Ale tiez samozrejme mozes lahsie chytit aquaplaning, lebo mas vacsiu plochu, ktora moze byt podmyta vodou....a uz sa vezies. Tu sa zase dostavame k tomu, co som pisal predtym: neprecenovat gumy/auto/podvozok/schopnosti vodica. Poznat, kde ma auto limity, ale nesnazit sa k nim blizit len preto, ze si vodic mysli, ze moze. Pre istotu, a zbytocne neriskovat. Vidim, ze su velke mlaky, pripadne dany usek za dazda poznam, tak odpovedajuco spomalim a nehram sa na geroja. Je fuk, ci mam lepsie gumy alebo horsie. Neprovokovat to.

A nespolieham sa na všemocnú asistenčnú techniku...

To tiez. Stale zastavam nazor, ze prebytok asistentov sposobuje hlupnutie vodicov a otupenie ich pozornosti. Sak auto zariadi, auto vyriesi. A potom sa cuduju, hlupaci.
Vodic je v prvom rade ten, ktory ma davat pozor na odstup vozidla pred nim, za nim, ci zapol svetla...a podobne veci, ktore dnes preberaju asistenti. Hlupe automobilky sa trhaju o to, vymyslet cim dalej dalsiu kravinu, len aby bolo, aby mali vyhodu nad konkurenciou a mozno par penazi navyse. Co na tom, ze je to realne len dalsia blbost, otupujuca vodica.

Akoze, asistenti su dobra vec, ale nesmie ich byt prilis. Alebo za kazdu cenu cpat elektroniku tam, kde ju netreba. Krasnym prikadom je rucna brzda. Stacia stare dobre lanovody, naco elekroniku? Aby som sal namiesto packy nejake fasa hipsterske tlacitko? Demence....

Definuj málo kvalitné...
Ja napríklad Nexen, Sava radím pod Matador
Je X testov kde Matador ani nie je a teraz ako to má znamenať čo? Akože je automaticky horší ako všetky v danom teste...

A zasa môžeme pokračovať, na lacnom autom s mizerným podvozkom aj pri brzdení dochádza k určitemu chovaniu sa podvozku, chvenie zavesenia, tlmiče ...
A teraz nehovorím o opotrebených tlmičoch, ale o tlmičov v normálnom stave, inak pohlcuje podvozok Punta a inak Audi A6 a pritom na oboch budú klasické tlmiče s pružinami
Pneumatiky nie sú všetko, je to len časť celku

Ano, prebytok asistentov sposobuje hlupnutie vodicov a oyebane moje auto od ludi co nevedia parkovat. Od ludi, co nedobrzdia lebo nemaju odhad. Od ludi, co v zakrute prejdu ciaru lebo ju nejak nevyberu a ja sa musim uhnut pomaly ze nie na travu. Kazdodenna realita.

Ale vidim ze tu je zase klub mentalnych akrobatov tak sa pridam.

Kopec prachov je dost subjektivny pojem. Naco by som nosil auto co nie je v zaruke do autorizaku? A naco by som si vobec spinil ruky ked moj mechanik ma take ceny, ze sa cudujem ze uz davno neskrachoval. Budem si spinit ruky a menit 5 filtrov vratane oleja ked mi to spravi za dvacku zatial co ja budem mat vylozene nohy a budem tukat do telefonu. Ak pojdem sam na jamu alebo na zdvihak, budem to musiet robit, budem mat zvysny olej a pre "usetrenu" dvacku sa to vobec neoplati. Hlavne ked to nie je moj konicek ani zamestnanie a ubera mi to cas co mozem venovat inym veciam/projektom.

Pockaj ked ti vyskoci srna alebo vbehne clovek na cestu. Zrazu usetrenych 100 eur oproti najdrahsim pneu co su v ponuke bude NIČ ked budes obvineny, bude sa to tahat a nebudes mat vodicak pol roka.
Ano, hlavne v meste kedy ti kazdu chvilu do odstupu vojde auto alebo dva. Cize v reale budes skor brzdit a brzdit ked chces mat odstup.
Ano, poistenie si platim aby som mohol bezstarostne burat ci menit celne okna alebo lakovat kamienkovy predok. Potom vidis na fakture jedno svetlo za 2K, ktore sa neopravuje, nerozobera a neexistuje druhovyroba.

Samozrejme ze poriadne pneu a zle pneu /napr. spominany matador/ je rozdiel NEBE a DUDY. Aj na lacnom aute aj na podvozku co ma za sebou 350K.
Burat budem, ale az s nekvalitnymi pneu ked v zakrute na vode citis ako sa derie predok a zadok. A to nemusim ist +50. Staci pod rychlostny limit.
Hlavne ticho, kilometrovy najazd, kvalitna zmes (nepopraskaju po prvej sezone), a dobra prilnavost na suchu a mokru.
Ano, lebo cas su peniaze a bezpecnost + vlastnosti z vety vyssie.

Ty si toho asi tiez dost nepochopil a nebolo by to prvy ani druhy krat. Podla tvojej logiky drahsie auto = lepsie auto. Mozme porovnat auta co mam odjazdene napr. golf co ma cenovo blizko k 20, a passat co ma blizsie k 50. Podla tvojej logiky by mal mat passat super top podvozok a brzdit na polke drahy golfu. Ale nema, golf je lahsi, brzdi lepsie, obe auta maju multilink. Golf ma naviac znizeny podvozok. A porovnavat tu komfort a odhlucnenie ked sa bavia o pneu tak to je hodne mimo. A tiez by ma zajimalo ako lepsi podvozok na rovnej ceste prispieva k nizkej brzdnej drahe.

PS: Take uz viac krat spominane pilot sport 4 su aj na autach za cenu telefonu alebo s jednoduchymi napravami uplne super. Drzi to ako pribite a zadok neodskakuje ani neodlietava. A naviac v normalnych rozmeroch su dost lacne tie pneu.

Asi jazdis dost onicom auta co maju podvozok z blata, ale to uz vieme. Inac v pohodke 170 v zakrute aj na tom znizenom golfe a ver, ze naklanat sa nebude. Pneu su zaklad. Rovnako aj na podvozku bez multilinku. Tam je rozdiel dobre vs zle pneu este vacsi.

Preto nejazdim na zjazdenych lowcost pneu lebo sa nechcem zabit. Mat aj dezen je tiez dolezite. A nie 2mm nestaci, to uz aj v zakrute na mokrej ceste som zazil hydroplan. Napr. naposledy PO-KE po lejaku cez nemecko, celu cestu 180 a viac, octa v predu bola este rychlejsia. Cuduj sa, vsetci ziju. Stale plati ze dobre pneu su zaklad.

Na 100% pravda.