Obsah fóra
PravidláRegistrovaťPrihlásenie




Odpovedať na tému [ Príspevkov: 3 ] 
AutorSpráva
Online

Užívateľ
Užívateľ
Slim AV receiver vs ne-slim

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 19.04.24
Príspevky: 20307
Témy: 79
Bydlisko: Banska Byst...
Príspevok NapísalOnline : 13.08.2018 14:02

Kedze moj starucky Kenwood KRF-V5070 uz asi pomaly doziva, zacal som riesit novy AVR.

Popri hladani som nasiel slim AVR Pioneer VSX-S520 a Onkyo TX-L50, ktore maju skutocnych zosilovanych 6 kanalov - ano, aj kanal pre subak. Co by sa mi velmi hodilo, kedze mam DIY 5.1 reprobedne, sa samozrejme sub mam pasivny.
Momentalne ho pohanam lacnym asi 30W zosikom zn. Auna, kupenym len na tento ucel. Musim ho davat takmer naplno, aby bolo subak vobec nejak pocut. Tento slim AVR so zosilovanym subw. kanalom by mi umoznil zbavit sa tohoto zosilovaca naviac.

No lenze...tieto slim AVR vraj maju problem s vykonom. Vyssie spominany Pioneer VSX-S520 a Onkyo TX-L50 maju 80W...ale pri 1kHz a do 1-2 kanalov. Samozrejme si 1kHz nepustam, takze cakam ze to bude menej....je to fakt tak zle?
Oba AVR pritom vyzeraju, ze maju stejny zaklad - lisia sa len prednymi panelmi a onkyo ma vzadu o konektor na kalibr. mic naviac. Este aj user manualy maju stejne :-)

Toto uvadza manual pre Pioneer VSX-S520, Onkyo to ma stejne:
Rated Output Power (FTC) (North American)
With 4 ohm loads, both channels driven, from 1 kHz; rated 50 watts per channel minimum RMS power, with no more than 1% total harmonic distortion from 250 milliwatts to rated output.
Surround Mode Output Power ( * )
(4 ohms, 1 kHz THD 1%) 80 W per channel
* Reference output for each speakers.
Depending on the source and the listening mode settings, there may be no sound output.
Rated Output Power (IEC) (European): 6 ch x 80 W at 4 ohms, 1 kHz, 1 ch driven of 1% THD

A terajsi Kenwood ma:
Rated power output during STEREO operation
DIN/IEC (63 Hz ~ 12.5 kHz, 0.7% T.H.D., at 6Ω)........................................... 100 W + 100 W
Effective power output during SURROUND operation
FRONT (1 kHz, 0.7% T.H.D. at 6Ω one channel driven)................................... 100 W + 100 W
CENTER (1 kHz, 0.7% T.H.D. at 6Ω one channel driven)...................................100 W
SURROUND (1 kHz, 0.7% T.H.D. at 6Ω one channel driven).............................. 100 W + 100 W

...lisi sa to o 20W, ano...ale bude to fakt tak zle, ako vsade citam, ze tieto slim AVR nemaju vykon?
Pri pocuvani hudby na terajsom Kenwoode, ho mam nastaveny na -60dB. Pri pozerani DD 5.1 filmov to musim dat aj na -30, pretoze filmy su vzdy tichsie. Maximum ma niekde na -16, ak dobre pamatam.

DIY repro, co na to budem pripajat je zlozene s basakov zn. TVM, s citlivostou tusim 87dB - typicke lacne repraky z ceska, bastliari poznaju :-) + visaton vyskace.
Cize, ked repro maju tiez nic-moc citlivost, nebude to pohroma?

Takze ma vobec zmysel ist do toho, alebo sa vykaslat a riesit normalny, vacsi AVR, kde su bezne vykony 100+ W? A ozeliet ten zosilovany subw. kanal?







_________________
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Slim AV receiver vs ne-slim

Registrovaný: 14.12.05
Príspevky: 10615
Témy: 69
Bydlisko: Košice
Príspevok NapísalOffline : 13.08.2018 20:57

V prvom rade si asi musis uvedomit ze to ze to je slim a tie ine nie su ma svoj dovod. V tomto pripade to je D-trieda a spinany zdroj. To prve znamena ze 0.7% nebude daleko od minimalneho skreslenia (za kvalitne D sa platia dost tazke peniaze), to druhe znamena moznost piskania ci uz priamo zo zdroja, ci prenosom na vystup, nemoznost akehokolvek pretazenia (v tomto su transformatory lepsie, hlavne EI) no a ako iste vies, nizsia spolahlivost.
Toto vsetko su dovody preco by som si taky receiver nekupil.
Co sa vykonu tyka, ciselka su pekne, no je to pri "1ch driven", pri stereu je to 50W a kolko to je pri 5.1, to uz tazko povedat. Ja mam zos s uvadzanym vykonom 2x44W, mam na neho napojene malicke bednicky s 4" basacikmi (84 dB citlivost) a vykonovo to staci aj na nastvanie susedov. Ked som mal na to napojene velke stlpy, tak to pri uvode filmu "The Edge of Tomorrow" robilo take veci, ze by sa hanbili aj 2000W krabicove kina. Still, keby si tam mal tych 40W na 5 kanalov, tak to este moze stacit.
Na subwoofer uz ale nie, ked mas 200W na satelitoch, 40 na sub je malo. 40 je vlastne na sub malo tak ci tak, zo subwoofera by som si spravil aktivny nejakym modulom na zabudovanie.

V skratke: radsej vacsi (nie uplne kvoli vykonu) a radsej nech ma subwoofer svoj vlastny zosilnovac (kvoli vykonu).







_________________

Site 1:AMD Ryzen 9 7900 + Noctua NH-P1 + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6000MHz CL32; ROG Strix B650E-I; ROG Strix RX5700XT (deshroud); Samsung 980 PRO 2TB; Jonsplus i100 + 2x Arctic P14 + 3x Phanteks T30; Corsair SF750; Dell U2718Q; Corsair K70 mk.2 Low Profile + Logi G500s; miniDSP 2x4HD + 2xT-AMP + BMR+1138SMF/Scarlett Solo + ATH-M50x STS
LG OLED65CX; Onkyo TX-RZ740; 5.1.2 DIY speaker setup (Dayton ND/Peerless NE25, Dayton UM-10 + Monacor SAM-500D); Xbox SeX; Synology DS418 + 4x4TB WD Red + 2x PureWings2 92; MikroTik RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN + Gigabit Antik
Site 2:Ryzen 7 8700G delid + Noctua NH-L12S + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6800MHz CL40; Gigabyte B650I AX; 1TB NVMe; Silverstone ML05 + 2x Arctic P8; Seasonic Focus SGX-500; Dell P2417H/LG 49UH661V; Logitech Multimedia Keyboard & G5; Synology DS218play + 2x2TB WD Red; MikroTik hAP AC2 + Antik + IPSec tunnel to Site 1
Mobile:Galaxy S23, Shanling UA1s + Urbanfun Hybrid/Sony WF-1000XM3
Online

Užívateľ
Užívateľ
Slim AV receiver vs ne-slim

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 19.04.24
Príspevky: 20307
Témy: 79
Bydlisko: Banska Byst...
Príspevok Napísal autor témyOnline : 14.08.2018 8:26

Ved toto som si nebol isty, ci je to cele len o tom, ze dokazu napratat elektroniku aj do mensej skatule, alebo tam fakt robia az take kompromisy. Hento s piskotom ma nenapadlo, pravda.
Ked som to porovnaval, tak som prave pozeral pri akych frekvenciach a kolko kanaloch su udavane tie vykony. No kazdy to pise inac, tak sa z toho moc neda vysomarit.
Klasicke velke AVR maju klasicky zdroj s EI trafom a myslim ze koncove stupne su tranzistorove, nie digitalne IO.

Skoda toho siesteho kanalu na subak, to by mi celkom bodlo. Neviem preco nerobia aj normalne velke AVR so zosilovanym 6. kanalom, kedysi davno nejake boli, potom to prestali robit.

Problem s tymito zosilovacmi do subakov je, ze jednak niesu lacne a potom nechcem si rozrezavat bednu....priznam sa, neverim si az tak, ze by som daval elektroniku do susedstva dreva....ak sa daco pokazi, bude to vyborna faklicka :-)
Mozno som paranoidny :-) Skorej by som ho zastaval do nejakej krabicky a bol by polozeny von.
Ale to by musel najprv dakto vyrabat jednoduchy 40-60W (normalneho vykonu, ziadne PMPO, ci vykon na 1kHz) jednokanal za nejakych 30-40e. Reprak v subaku je 70W TVM ARN226, 4ohm, netreba tam ziadny vykonny zosik.

Pozeral som po tych cinskych blbinach na ebay, postavenych na IO TPA3116, co su tiez digitalne IO zosiky...teoreticky to napajat nejakym ntb adapterom, spravit tomu lepsie chladenie. Vykonu by to malo mat dost na ten sub. Piskotu by som sa nebal, mavaju aj pasmove priepuste, takze to utnes na 250Hz. Ale to je zase opacny extrem - lacne cinske sunty s bohvieakou vydrzou.

takze preto....no, ale asi fakt skoncim pri normalnom velkom AVR, ozeliem ten zosilovany 6-ty kanal a zosik k subaku nejak poriesim.

Dik za rady.







_________________
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Odpovedať na tému [ Príspevkov: 3 ] 


Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. K: PS3 slim/super slim + dualshock

v Kúpim

0

261

07.10.2019 2:01

Froster Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. P: Obaly na DVD (102 ks 2DVD, 42 ks 2DVD slim, 20 ks 1DVD slim)

v Predám

0

204

15.08.2019 15:58

mysko Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. xbox slim

v Mobilné zariadenia

4

371

22.11.2010 15:51

quiksilver Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Klavesnica - slim

v Externé zariadenia

5

650

30.04.2009 22:12

ERROR 404 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Klavesnica slim

v Externé zariadenia

3

553

11.12.2009 23:09

tommy1104 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. K: PS2 slim

v Kúpim

0

278

03.03.2012 13:42

notfake Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. YLOD PS3 slim

v Herné konzoly

5

520

17.01.2018 16:32

Vetrolam Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. P: PS2 slim

v Predám

2

513

13.04.2011 16:01

ondo22 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. vyber slim klavesnice

v Ostatné

7

430

18.08.2012 15:21

Johnnny Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I: PS3 slim

v Informujem sa

0

344

18.08.2010 15:32

Arte Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. PS4 Slim White

v Predám

0

226

24.03.2022 13:23

Mit0 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I/P:PS3 slim

v Predám

0

340

02.10.2013 20:36

ojam29 Zobrazenie posledných príspevkov

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie. P:PS3 Slim 320GB

v Predám

8

502

28.03.2014 20:17

XerO111 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I/K ps4 slim

v Kúpim

1

395

20.11.2023 20:39

chickentendies Zobrazenie posledných príspevkov

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie. K:/ Xbox 360 Slim

v Kúpim

1

219

07.10.2013 18:26

Belle Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Klávenica Speedlink Slim profile

v Externé zariadenia

5

559

29.12.2009 11:24

Ercole Zobrazenie posledných príspevkov


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre

Skočiť na:  

Powered by phpBB Jarvis © 2005 - 2024 PCforum, webhosting by WebSupport, secured by GeoTrust, edited by JanoF
Ako väčšina webových stránok aj my používame cookies. Zotrvaním na webovej stránke súhlasíte, že ich môžeme používať.
Všeobecné podmienky, spracovanie osobných údajov a pravidlá fóra