[ Príspevkov: 5 ] 
AutorSpráva
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Registrovaný: 13.10.06
Príspevky: 11345
Témy: 135 | 135
Bydlisko: Bratislava

Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Na Phenom II sme čakali dlho. Mnohí si od najnovšieho počinu AMD sľubovali pokoriteľa Core2 architektúry, iní, nazvime ich realisti (napríklad ja), videli die-shrink 65nm Phenomu s kozmetickými úpravami v architektúre.
Ako sa dalo čakať, realisti mali vcelku pravdu. 45nm Phenom je síce vo viacerých stranách vydarenejší ako jeho starší braček, ale stále to nieje ono, a aj keď sa v mnohých ohľadoch zlepšil, nezdieľam so zahraničnými recenzentmi nadšenie nad týmto procesorom.

Poďme sa pozrieť na nový procesor Phenom II, dovolil som si použiť grafy od stránky anandtech.com - majú totiť jedny z najlepších recenzií prakticky v celom zábere hardwaru.

V čom sa teda nový 45nm Phenom II líši od 65nm Phenomu?
Marketingové oddelenie AMD vám rovno pod nos napchá tento velmi efektný, ale prakticky nič nevypovedajúci graf:
Phenom II - prekvapenie či sklamanie?
Viac inštrukcií na cyklus - v niektorých prípadoch pomôže, v niektorých nie.
Nárast frekvencie - tuto niet o čom, ak chcú porovnávať Phenom vs. Phenom II, je podstatné spraviť to pri rovnakých podmienkach - rovnaká frekvencia. Takže -11%.
+4MB cache - L3 cache toho naozaj pri klasických aplikáciách moc nezmôže, a je využiteľná hlavne pri serveroch, kde je viacmenej potrebný medzizápis z L2 cache do pamäte RAM.
DDR3 - o tých ešte nevieme, keďže neexistujú AM3 dosky s DDR3 slotmi. Ja si od zvýšenej pamäťovej priepustnosti sľubujem nárast do 6%.

Keď odrátame DDR3, ktoré sme nie schopní odskúšať, a tiež frekvenciu, vyjde nám rozdiel približne 9% v prospech nového Phenomu II. Kiež by to ale bola pravda - 9% získa v rovnakých podmienkach nový Phenom len v špecifických operáciách, mnohokrát sa nedostane ďalej ako 5% nad svojho staršieho bračeka.

Server Tomshardware nám ukazuje priemerný nárast výkonu Phenomu II x4 940 (3GHz) nad Phenomom x4 9950 (2,6GHz) približne o 14%. Odrátame frekvenčné navýšenie, a dostávame sa na hodnotu troch percent od starého Phenomu.

Samozrejme, aby som Phenom II len neohováral, musím spomenúť, že nárast L3 cache, a spracovane viac inštrukcií na jeden cyklus dopomohli Phenomu vzchopiť sa vo viacerých aplikáciách aj významnejšie. Server Anandtech spomína hlavne Monte Carlo test v Exceli (nárast až 30%) a kompresia súborov vo WinRAR (+15%). Na druhej strane, Phenom v Excelovskom teste ani po krásnom 30%-nom náraste nestačí ani na najslabšie štvorjadro od Intelu, no vo WinRAR-e exceluje, a hravo dobieha aj penrynovského kráľa - q9770 (3,2GHz).

Hry boli vždy tou horšou stránkou AMD, úprimne neviem, k čomu by som to mohol pripísať, takže to budem musieť hodiť na celkovo slabší výkon procesora oproti jeho Intel variantám s rovnakou frekvenciou.
Phenom II sa v tomto ohľade zlepšil. Konečne sa dá nazvať ho herným procesorom - stále to nieje celkom úplne ono, a aj najvýkonnejší model sa veselo promenáduje niekde v strede grafov, ale jednoznačne to je zlepšenie oproti starým Phenomom a Athlonom, a nič si nezadá so svojim cenovým a výkonovým konkurentom - Intel q9400.
Povedal by som, že s AM3 platformou, a vyššie taktovanými DDR3 (1600MHz, cl7) by sa Phenom II v hrách mohol vyšvihnúť vyššie.

Čo ďalej spomenúť o novom Phenome? Do kategórie vylepšení určite patrí jeho spotreba, a sľubne prevedená funkcia Cool 'n' Quiet. Spotreba klesla oproti 65nm Phenomu o približne 20W, a to aj s 400MHz frekvenčným navýšením. Stále to síce nemá na Intel, q9400, ktoré je taktované na 2.66GHz, a má približne rovnaký výkon, si cucne ešte o 15W menej, ale na druhej stránke je spotreba v Idle priam Phenomenálna - o 15W nižšie, ako jeho konkurenta. Funkcia CnQ totiž dokáže podtaktovať nového Phenoma až na 800MHz, kde ušetríme naozaj rozumnú časť elektrickej energie.

O taktovaní nemá zmysel moc písať, som nadšený, že AMD sa dá znova dobre taktovať, teda Intel v tomto už nepredstavuje takú výhodu akú priam vlastnil celé dva roky.

Myslím, že posledná dôležitejšia vec, o ktorej sa zmienim, je cena. Tá je podľa mojej mienky nasadená príliž vysoko. Najrýchlejší model Phenomu totiž stojí prakticky rovnako ako Intel Core i7 920, ktoré ho hravo rozdupe prakticky v každom porovnaní. Iste, drahšie pamäte, drahé dosky...

Pokiaľ nepozeráme na výkonovo brutálny Nehalem, cena je v podstate rovnaká, akú má Core2 q9400. 9400vka a 940tka vlastne podávajú v globálnom meradle veľmi vyrovnané výkony, preto je cena skoro navlas rovnaká.

Čo teda hrá Pre a Proti práve novému Phenomu?

Pre:
Príjemne nízka spotreba v Idle.
Slušné mainstreamové dosky lacnejšie ako pre Intel.
V niektorých aplikáciách (WinRAR, Windows Media Encode, 3DS MAX, ) rýchlejší ako q9400.

Neutrál:
Cena Phenom II X4 940 = cene Intel Q9400.
Výkon/cena hrá mierne na stranu nového Phenomu, pokiaľ nerobíte s aplikáciou, ktorá je pre Phenom nočnou morou.
Slušné pretaktovanie.

Proti:
Vyššia spotreba v Loade.
Hry budú vždy o 1-5% (Far Cry 2 nerátam, aj tak je to hniloba) pomalšie ako na Inteli. Nieže by to vadilo :) Ale extrémisti to môžu považovať za mínus.


Prečo teda nezdieľam nadšenie z nového Phenomu ako poväčšinou ostatné IT weby?

Z jednoduchého hľadiska. Som síce rád, že AMD vydalo konkurencieschopný procesor, ale stále neporazilo viac ako DVA roky starú architektúru Core2, čo sa týka výkonu na jednotku frekvenčného taktu. Ja, ako realista v optimistickej koži, som čakal od AMD mierne vyšší výkon na jednotku frekvencie ako má teraz Core2, pri férových cenách. Bohužiaľ, moja "realistická časť" vedela, že Phenom II je len die-shrink zo starého Phenomu s malými úpravami v architektúre.

S mierne vyšším výkonom ako Core2 (dajme tomu 2-5%) by na frekvencii 3GHz mohol trošku podkúriť aj Nehalemu na 2.66GHz.

Ďaľšie, také mierne sklamanie priniesol fakt, že Phenom II má parametre ako Nehalem, zatiaľ čo výkon je stále za Core2. Porovnajme si:

Veľkosť jadra - Nehalem 263mm2 : Phenom II 258mm2
Počet tranzistorov - Nehalem 738mil : Phenom II 751mil
Veľkosť L3 cache - Nehalem 8MB : Phenom II 6MB

Phenom II má teda parametre hodné výkonnejšieho procesora. V porovnaní s maličkým Core2 príde ako gigant.
Problém je teda niekde v celkovom návrhu procesora, nie v nejakej časti. Trochu mi to pripomína R600 - veľké, žravé a "pomalé" jadro, ktoré papierovo predbiehalo konkurenciu. Nakoniec sa ale práve z tohoto jadra navrhovalo aj RV770, ktoré všetci poznáme ako veĺmi vydarené karty HD4850/4870.
Ak by som teda mal prirovnávať -
R600 - Phenom
RV670 - Phenom II
RV770 - Čakáme :)

Dúfam, že Phenom III bude aspon taký skok, akým bol skok z RV670 na RV770 :)

Celkovo by som to zhrnul asi tak, že Phenom II X4 940 je síce zaujímavý procesor, papierovo výkonnejší ako Core2 architektúra, bohužiaľ ani teraz nedokázal clock2clock poraziť dva roky starú Core2 architektúru. Bojuje však dobrými prevoznými vlastnosťami, hlavne v Idle móde, slušnou pretaktovateľnosťou, a v neposlednom rade myslím, že cena sa bude dať tiež dosť stlačiť.
V podstate by sa niektorým do úst tlačilo slovné spojenie Intel predbehol dobu, no ja by som to skôr videl na AMD zaspalo dobu, a Phenom II mal byť starým Phenomom, a namiesto terajšieho Phenomu II nám už mali servírovať niečo výkonnejšie.


_________________
i7 4790 | 16GB DDR3 | GTX690 + GTX670 PhysX dedicated | 128GB + 256GB SSD | 1TB HDD | DELL U2412M | Logitech G710+ | Logitech MX518 | Galaxy S4 | 2014 Mazda3
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 13.04.18
Príspevky: 7744
Témy: 127 | 127
Bydlisko: BA/TT
NapísalOffline : 09.01.2009 22:30 | Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

:clap: slusna recka.
idem ho brat (940), tak potom potvrdim (teda dufam, ze aspon ciastocne vyvratim :))


_________________
CPU: AMD Ryzen5 1600 @ 3,9GHz, Hyper 212, MB: Fatal1ty AB350 Gaming K4, RAM: 2x8GB DDR4 Kingston 3000MHz, GPU: MSI RX 580 GAMING+ X 8G, SSD: Samsung EVO 500GB, HDD: Seagate Baracuda 7200.12 2TB,
LCD: AOL Q3279VWF, Key/M: A4Tech Bloody B318, A4Tech Bloody P93, Seasonic 520W, Antec 300, OS: Win10 x64 , NAS: Synology DS115(2TB)
CP: Honor 9, PlayStation4 NB: Lenovo IdeaPad 110, Galaxy Tab
Inteligencia je to, čo používaš keď nevieš čo máš robiť Jean Piaget
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Registrovaný: 13.10.06
Príspevky: 11345
Témy: 135 | 135
Bydlisko: Bratislava
Napísal autor témyOffline : 09.01.2009 22:32 | Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Pozri, to že nezdieľam nadšenie ešte neznamená, že je to zlý procesor, práve naopak, konečne naozaj odporučitelný procesor od AMD :) Slušný v každom ohľade, porovnateľný s q9400. Ostatne, už by sa patrilo, že...


_________________
i7 4790 | 16GB DDR3 | GTX690 + GTX670 PhysX dedicated | 128GB + 256GB SSD | 1TB HDD | DELL U2412M | Logitech G710+ | Logitech MX518 | Galaxy S4 | 2014 Mazda3
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Registrovaný: 02.09.07
Prihlásený: 19.01.20
Príspevky: 6373
Témy: 298 | 298
Bydlisko: Žilina
NapísalOffline : 09.01.2009 22:33 | Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Hm s tým musim len suhlasiť že AMD je akokeby o jednu etapu pozadu. Síce ponúka primerane muziky za primerane peniaze, s intelom sa da uzit za malo penazi vela muziky ( len pripomeniem super taktovatelnost C2D a C2Q ) . Nevravim ze tie cpu su zle......proste neboli take ako sa cakalo no.... Zase co musim povedat ze AMD robi super grafiky, za malo penazi vela muzicky.


_________________
NTB: Dell Vostro 5470 - Core i5-4200U, GT 740M, 8GB DDR3-1600, Crucial MX100 256GB, 14" 1366x768
Audio: KRK RoKit 5 G2 White, Lexicon Alpha, M-Audio Axiom 25 MKII, AKG Y55
Phone: Samsung Galaxy S8
Vozenie: Alfa Romeo 159 SW 1.9JTDm 110kW - DPF/EGR/SWIRL OFF, BOSE SOUND
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

Registrovaný: 13.10.06
Príspevky: 11345
Témy: 135 | 135
Bydlisko: Bratislava
Napísal autor témyOffline : 09.01.2009 22:58 | Phenom II - prekvapenie či sklamanie?

AMD malo vždy lacnejšie procesory ako Intel, cenou rovnakou ako q9400 chce len vydolovať nejaké peniaze na marži, pokým Intel nezlacnie svoje procesory.
Povedať, že s Intelom sa dá užiť veľa muziky za málo peňazí je vlastne po vydaní nového Phenomu II v segmente štvorjadier nepravda. Oba procesory poskytujú velmi vyrovnané výsledky, v taktovaní taktiež. Dvojjadrový segment nebudem kompentovať, trápny pokus o procesor menom X2 7750... 95W TDP je naozaj "kickass" a vzhľadom na E5200 by ho kúpil snáď len blázon... Síce ho zrejme zakomponujem do zostáv, ale to len z nutnosti, že je to najvýkonnejšie dvojjadro od AMD...


_________________
i7 4790 | 16GB DDR3 | GTX690 + GTX670 PhysX dedicated | 128GB + 256GB SSD | 1TB HDD | DELL U2412M | Logitech G710+ | Logitech MX518 | Galaxy S4 | 2014 Mazda3
 [ Príspevkov: 5 ] 


Phenom II - prekvapenie či sklamanie?



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Autosalon Nitra 2008 - sklamanie

v Akcie, zrazy, festivaly, koncerty

20

2270

29.09.2008 21:31

marmare

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

STEAM ERROR - pre mna sklamanie..

v Počítačové hry

6

396

08.06.2012 9:09

Hotentot

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Hydra konečně otestovaná... Veľké sklamanie?

v Novinky

1

476

07.01.2010 14:14

delete

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

kupa noveho ntb- 2x lenovo- sklamanie

v Notebooky a netbooky

17

879

16.06.2021 21:33

pepkopav

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom 9650 X4 vs. Phenom II 710 X3

v Procesory

14

1066

25.11.2009 8:30

Cirky

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom x4 vs. Phenom x2

v AMD - Advanced Micro Devices

17

700

11.08.2011 21:41

depeche

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom II X4 810 vs Phenom II X3 720 Black Edition

v Procesory

6

698

16.08.2009 21:32

f4r0

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom X3 = Phenom X4---

v AMD - Advanced Micro Devices

9

751

23.03.2009 15:43

GeeDeeI

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

AMD Phenom II X2 550 AMD Phenom X4 965

v Procesory

3

825

26.12.2009 18:02

dixi

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

AMD Phenom II X3 720 Black Editio​n VS AMD Phenom II X2 545

v AMD - Advanced Micro Devices

4

487

10.10.2011 22:23

Renfielder

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

AMD Phenom II X4 955 Black Edition vs. Phenom II X4 960T BE

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Procesory

32

2027

05.01.2012 17:56

kERkyyy

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

AMD Phenom II X6 1055t alebo AMD Phenom II X4 955 BE?

v Procesory

8

850

30.01.2011 11:43

zwARO

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom ii X4 B55 vs. Phenom ii X4 955BE

v AMD - Advanced Micro Devices

8

471

05.06.2012 14:40

stanky17

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Athlon X4 640, alebo Phenom X4 840, alebo X4 Phenom 955?

v AMD - Advanced Micro Devices

6

675

04.09.2011 14:05

Millfox

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom 9850

v AMD - Advanced Micro Devices

4

549

17.04.2009 22:40

prandof

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom Skladom

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v AMD - Advanced Micro Devices

30

1428

02.12.2007 20:17

Jaro



© 2005 - 2022 PCforum, edited by JanoF