PC zostava +/- 1200€ - 3D, CAD

Caute,

Potrebujem poskladať PC zostavu do práce - pre CAD, 3D, Cena okolo 1200 €. Viete mi prosím zhodnotiť, prípadne poradiť lepšiu alternatívu komponentov ?

Doska: Asus Prime H270 - PLUS
https://www.alza.sk/asus-prime-h270-plus-d4662624.htm
CPU: Intel Core i7-7700K
https://www.alza.sk/intel-core-i7-7700k-d4624245.htm
Chladenie: NOCTUA NH-U9S
https://www.alza.sk/noctua-nh-u9s-d2271102.htm
GPU: MSI GTX 1060 6GT OCV1
https://www.alza.sk/msi-gtx-1060-6gt-ocv1-d4516804.htm
RAM: Crucial 16 GB KIT DDR4 2400MHz CL16 Ballistix Sport LT White
https://www.alza.sk/crucial-16-gb-kit-ddr4-2400mhz-cl16-ballistix-sport-lt-white-d5137654.htm
SSD: Crucial MX300 275 GB
https://www.alza.sk/crucial-mx300-275gb-d4399589.htm
HDD: WD Black 1 TB
https://www.alza.sk/wd-black-1tb-d483267.htm
Zdroj: Corsair VS650
https://www.alza.sk/corsair-vs650-d2191760.htm
Case: Zalman Z3
https://www.alza.sk/zalman-z3-d471633.htm

Alza je len orientačne, najlepšie sa mi hľadá v ponuke

Vopred diky

Kupovať i7 7700K bez dosky Z270 je mrhanie peniazmi za drahý cpu.
Za druhé by som skôr staval na novej i5 8600K

Ale keďže nové CPU od Intelu majú biednu dostupnosť, tak by som to vyskladal na Ryzen 5 1600 ktorý kúpiš v datacomp za 205€, teda ušetríš vyše 100€ len na CPU
Ako bonus má 6 jadier a 12 vlákien = akokeby nová i7 8700 ktorá je za 380€

Ďakujem za radu.

Z270 diky za tip.
i5 je oproti tej i7 výrazne výkonnejšia, alebo prečo ísť do i5 ?
Ryzen som nejako neriešil, skúsim sa pozrieť na to poriadne. Diky za info

Inak okrem CPU, výber GPU, disky atď by bolo tiež niečo na prehodnotenie ?

Ak by si nam popisal presne co chces, tak by sme ti vedeli povedat presne co potrebujes.
CAD a 3D je ako keby ti zena napisala ze jej mas kupit lak na nechty.
Aktualne by som teda poradil prestudovat : https://www.pugetsystems.com/all_articles.php
maju tam analyzu komponentov a ich efektivitu v celkom dobrych clankoch a porovnaniach pri pouzivani profesionalnych software-ov.

neuvedomil som si to, tak teda konkretne Revit 2018.

A veľmi pekne ďakujem za link, toto je výborná pomoc, je tam presne aj na ten Revit porovnanie

Ja zvycajne tiez radim ryzen, ak sa jedna o univerzalne vyuzivany pocitac, no pri specificky zameranych pracovnych staniciach, ktore maju byt najma na to jedno specificke vyuzitie uz je dobre pozriet si, aka je utilizacia a vykon pri jednotlivych komponentoch a skladat to podla toho. Ono je pravda ze pri ryzene dostanes omnoho viac jadier, ale tie su ti na nic ak ich software nevie vyuzit.
Samozrejme, mas potom otaznik nad buducnostou, ze co ak to tam pridaju neskor. Ale plati ze napriklad photoshop, este aj 12-14 rokov potom, ako uviedli na trh viacjadrove cpu, neprofituje casto skoro vobec z viacerych jadier.(je to per efekt, niektore to vedia)

Lebo nová i5 má 6 jadier (nemá HT) a staršia i7 má 4 jadrá ale zasa HT = 8 vlákien
Ryzen 5 1600 ako som písal má 6 jadier a 12 vlákien a pri cene 205€ je to velmi zaujímavá varianta.

Soft - to je ten problém, že bárs má človek výkonný CPU tak ho často soft nevie využiť a taží sa z výkonu na jedno jadro, kde Intel pred Ryzenom o niečo vedie
Akurát ten rozdiel vo výkone je vidieť hlavne v benchmarkoch na score, v reále to človek nemusí absolútne citiť a to čo ušetrí na CPU tak vie dať do iného komponentu, ktorý kúpi výkonnejší
Ked soft vie využiť jadrá CPU tak ten Ryzen má voči starej i7 navrch

Ak som dobre pochopil tak to vychádza, že pre tento prípad asi Ryzen nebude vhodný. I keď pravdupovediac % sú dosť imaginárne
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Revit-2018-Coffee-Lake-CPU-Comparison-1052/

Ostatné komponenty sú ako na tom ? Možno najviac by som chcel poradiť ohľadom zdroja a GPU.

Presne ako píšeš 30% vyzerá ako brutálny rozdiel, ale v reále to môže znamenať že nejaký úkon na jednom CPU trvá 10s a na druhom 13s, alebo trebárs na jednom 3s a na druhom 4s... Bohača ved to je 30%
Takéto nič nehovoriace grafy, kde človek nič nevie vyčítať niekto berie smrtelne vážne a potom sú z toho velké debaty

Stačí si pozrieť aký malý rozdiel je medzi i3 8350K vs i7 8700K mimo renderovania. Ked to teda človek zoberie z opačnej strany tak mimo spomenutého renderovania skoro nemá zmysel priplácať za akýkolvek procesor nad core i3...
Pri renderovaní si chvílku počkáš a máš 240€ vo vačku
A to je sakra rozdiel kúpiť i3 8350K za 190€ a i7 8700K za 430€
A porovnávali to na GPU za vyše 5000€ https://www.alza.sk/hp-nvidia-graphics-plus-quadro-p6000-24gb-d5117546.htm

Hej, napriek tomu ze sa do tohto nerozumiem (s revitom mam len niekolko minutovu skusenost), tak by som povazoval za najdolezitejsi prave ten rendering test, v ktorom su na tom oba ryzeny celkom dobre. V tom clanku su uvedene aj testovacie metody(je tam aj link), teda ak by si si to spustil na aktualom PC, tak by si mohol zistit, o ten test obnasa a nakolko sa to zhoduje s tvojim workflowom. Bohuzial ti neviem viac poradit, co sa tohto tyka.

Grafika je hm. na internete sa miestami pise ze 1060 sposobovala crash, inde ze vsetko islo ako malo. Dalej mam pocit ze REVIT je z velkej vacsiny zavisly na CPU renderingu.
Tu odporucaju 1060: https://forums.autodesk.com/t5/autocad-forum/graphics-gtx-1060-insufficient-for-autocad-2018/td-p/7345558
Zdroj by ti mal stacit 500W 80+bronze (evga 500BQ napriklad, ale ten co si vybral je tiez OK) Bude to zavisiet od finalnej grafiky, ale ak nepojdes do vegy alebo 1070TI alebo vyssie tak ta 500 staci zarucene.

Tu je compatibility check. Je... zvlastny.
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/autoindex?siteID=123112&id=16303589

// Spojený príspevok Pon 06.11.17 22:29

Toto moze byt este zaujimave citanie, ak si to este necital:
https://www.revitforum.org/hardware-infrastructure/72-revit-hardware-video-graphic-cards.html

Jednoducho ten test má akurát oblbnúť kupca...
Pre mňa má takú výpovednú hodnotu ako reklama na "Voltaren Forte" ...
Obsahuje dvojitú dávku účinnej látky, ktorá pôsobí až 12 hodín... A babka skáče ako za mlada...
A hlupák už uteká do lekárne aby kúpil a najlepšie hned dve balenia

Ivan, to co si napisal, je somarina. Je to standartizovana forma testovania, kde si mozes predom porovnat potencialny vykon svojho buduceho stroja.
https://www.revitforum.org/hardware-infrastructure/34927-rfo-benchmark-3-1-beta-4.html#post189824

Je - ale tie grafy nikomu nič nevravia. Ty z toho nevieš či ti určitý ukon bude trvať 5s, alebo 20s, alebo trebárs 2min...
A myslím že potencionálny kupec PC nie je povinný skúmať, čo tie percentuálne hodnoty pre neho znamenajú.
Keby chceli tak to vedia vyjadriť konkrétnými číslami

Presne preto som ho nabádal že si treba všimnúť že nová i7 mu skoro nič neprinesie voči i3, lebo až na render sú vyrovnané

K tým percentám - dám úplne blbý príklad. Trebárs export nejakého súboru a v grafe by skočil brutálny rozdiel až 50% a pritom sa môže jednať o úkon, kde na jednom PC trvá export 2s a na druhom 3s.
Je to rozdiel 50%?
Je!

A potom sa rozbehne vášnivá debata o tom ako nekupuj hento, nekupuj tamto lebo to má o 50% slabší výkon a pritom reálny rozdiel pri práci NULA

Keby to bolo seriozne hodnotenie, tak by uviedli čas v sekundách. Ty si to ale presne vystihol že za podstatné by si považoval renderovanie a máš pravdu

Rendrovať sa neplánuje, keby aj, riešilo by sa to cez noc. Neodstavím si predsa stroj počas pracovného dňa

Zas na druhú stranu môžno chápem prečo nie je čas ale %. Nie každí si zostaví podobné komponenty - GPU, RAM, doska a pod. Potom by niekto namietal, že je rozdiel vo výsledkoch.

A tie výsledky, aj keď sa nedá určiť čo vo výsledku merali, tak vidno, že Ryzen akosi nevládze v ničom okrem rendra a že kúpiť lepší i7 8700K asi nemá zmysel. A hoci i3 vyzerá že tiež nestráca, vážne by to niekto odporučil do PC za 1200€ ?

Ryzen ma mierne slabsie IPC (instructions per clock, aj ked teraz to velmi zlepsili) a straca aj na maximalnej frekvencii. Z toho plynie ze ma slabsi vykon per jadro, aj pri rovnakej frekvencii. intel ma vyssie ipc, vyssiu frekvenciu, cize znacne ziskava pri aplikaciuach ktore nevedia vyuzit viac jadier.(predpokladam teda ze to kde straca, je prave tento pripad)
Treba vediet ktore z tych testov je pre teba dolezite a riadit sa tym.

Dal by som to na príklade hier, Ryzen v rovnakej hre pri rovnakej GPU stráca niekde 5fps, niekde kde je nad 150fps aj 15fps. Niekde je to vyrovnané a niekde zasa Ryzen vedie...
Asi takto by som preložil rozdiel aj u Revitu, rozhodne by som nemal obavu z toho že tú istú prácu by si robil s Ryzenom o 30% dlhšie ako s Intelom