PC pre NAS 1500€+- [vyriešené]

silentasflash · Napísal **silentasflash**: 09.08.2017 14:54

Zdravím, po neúspešnom hľadaní NAS, ktoré by spĺňalo to, čo chcem som skončil pri vytvorení si vlastného PC na tento účel:

Skrinka+Zdroj: https://www.alza.sk/cooler-master-n200-400w-b400-d4954702.htm 62,90€
MB: https://www.alza.sk/msi-b250-pro-vd-d4652317.htm 61,90€
CPU: https://www.alza.sk/intel-celeron-g3930-d4630166.htm 32,90€
RAM: https://www.alza.sk/patriot-4gb-ddr4-2400mhz-cl17-signature-line-16x256-s-chladicem-d5023170.htm 32,90€
M.2 pre OS: https://www.alza.sk/wd-green-pc-ssd-120gb-m-2-d4518033.htm 54,90€
HDD pre NAS: https://www.alza.sk/wd-red-4tb-d471130.htm 144,90€ x2 (toto rozmýšľam, či nedať rovno 2x8TB miesto 2x4TB - pôjde to najskôr do software RAID1-ky)

Spolu: 245,5€ PC a 289,80€ HDD - 535,3€

Toto celé má slúžiť hlavne ako NAS, čo mám ale pochybnosti je, či tá skrinka+zdroj bude dosť ticho, tiež ako to vyrieším s chladením.
Hodím na to buď freenas.org alebo archlinux a nastavím si to.
Možno si na tom pustím aj nejaký nginx server pre python/php, proste také testovačky, preto som tam hodil ten M.2
Primárna funkcia ale bude v každom prípade to NAS čo bude využívať dané 2 veľké disky.

Chladenie nemusí byť výhradne pasívne, ideál by bolo ale tak, že - dá sa pri tom spať

Nemám problém si za takéto "tiché" riešenie priplatiť. Len neviem aktuálne to spraviť, lebo tie komponenty moc nepoznám

Obchod ideálne alza, ale ak sú tie tiché komponenty len inde, tak by som to skombinoval aj inak.
Kupovať to budem tak okolo konca augusta, dúfam že sa ceny moc nepomenia (ak hej, tak snáď k lacnejšiemu)

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 31.08.2017 21:45

Čaute, tak som to nakoniec vymyslel takto a chystám sa kúpiť, vedeli by ste mi niekto poradiť, čo by bolo možno lepšie zmeniť?

bude tam: OS archlinux (antergos - cinnamon pre jednoduchosť správy - mám ho rád) + softy pre NAS
4x SATA 8TB v konfigu RAID10 (RAID6 som nechal tak, keďže nieje dosť rýchly)
+dal som tam rýchle wifi, nakoľko budem streamovať na to nejaké hry z iného PC, tak aby to šlo celkom rýchlo
myslíte, že CPU čo tam je bude stačiť? Chcel by som robiť stream hlavne QuadHD+ 60fps - snáď to bude stačiť

Konfigurácia:
CASE: https://www.alza.sk/be-quiet-silent-base-800-oranzova-d4798736.htm 127,90€
PSU: https://www.alza.sk/be-quiet-pure-power-10-600w-d4748028.htm 77,90€
MB: https://www.alza.sk/msi-a320m-grenade-d5088343.htm 65,90€
CPU: https://www.alza.sk/amd-a8-9600-d5073931.htm 62,90€ - tento má v sebe aj nejakú základnú GPU. aj chladič balení, takže dnáď nebudem musieť riešiť iný chladič/GPU - ak hej, poraďte. Na remote asi budem skúšať NoMachine - nemám s tým skúsenosti celkom., ale podľa toho čo som čítal to môže byť celkom fajn.
RAM: https://www.alza.sk/adata-8gb-kit-ddr4-sdram-2666mhz-cl16-xpg-z1-d3038961.htm 71,90€ (stačí 8GB, alebo by som mal radšej investovať do 16GB keďže chcem použiť integrované GPU? alebo radšej kúpiť GPU na ten stream?)
HDD pre OS: https://www.alza.sk/corsair-force-series-mp500-120gb-d4747575.htm 95,90€
HDD pre NAS RAID10: https://www.alza.sk/wd-red-8tb-d4081270.htm 4x 292,90€ - 1171,60

Wifi Sieťová karta: https://www.alza.sk/asus-pce-ac88-d4745024.htm 99,90€
Wifi sieťová karta pre notebook z ktorého budem streamovať: https://www.alza.sk/asus-usb-ac68-d4411662.htm 80,90€

Spolu: 1854.80€ - je to cez limit, ale povedal som si, že 4x8TB bude lepšie ako 4x4TB, keďže 1TB som zaplnil za rok a stále to rastie rýchlejšie, takže tých 16TB bude celkom fajn na využitie na dlhší čas (očakávam, že to vydrží aspoň 3 roky)

Za akékoľvek rady ďakujem

Ak rady nemáte, alebo máte záujem ako som to nakoniec zbúchal, kľudne píšte.
Hlavne aj máte skúsenosti s tým streamovaním, či radšej GPU tam dať nejakú, alebo zväčšiť RAM/CPU silnejšie, atd.

SKiLEX · Napísal **SKiLEX**: 01.09.2017 10:44

Par rad pri stavbe NAS:
-kup najlepsie kazdy disk inej znacky, alebo iny model, alebo ich aspon objednaj z rozdielnych shopov/ v rozdielnom case

Ked objednas 4rovnake disky naraz, vsetky budu vyrobene tak isto kvalitne, vsetky budu mat rovnaku zivotnost -> vsetky ti umru v jednom case

Chcipne jeden,a v priebehu mesiaca odidu vsetky 4...

-NAS nikdy nebude uplne tiche, v noci ho budes pocut vzdy, neodporucam davat do izby kde sa spi... Najviac hluku robia disky, mozes mat pasivne PC ale stale tam bude X 7200rpm diskov, ktore proste budu robit vibracie

-8TB disky su pre NAS dost nevhodne, kvoli hustote zapisu... To su disky viac menej na zalohu, zapisat a odlozit, semtam prepisat, nic viac. Urcite radsej 8x 4TB ako 4x8TB

-Zdroj potrebujes iny, potrebujes nieco s co najnizsiou Watazou(kludne 350w) s kvalitnymi vnutornostami a dobrou efektivitou... Idealne nech je pasivny, nech do seba nenasava vkuse prach

-na streamovanie sa vyser, NAS ma byt co najmensia usporna krabicka zasita niekde pod stolom, do ktorej co najmenej zasahujes....

JanoF · Napísal **JanoF**: 01.09.2017 11:07

https://www.alza.sk/wd-my-cloud-pr4100-24tb-4x-6tb-d4402143.htm 24tb
https://www.alza.sk/wd-my-cloud-pr4100-32tb-4x-8tb-d4402144.htm 32tb

za zbytok co usetris ma mozes pozvat kazdy den na pivo

ty zjavne doma este neplatis ucty za elektrinu a mas kopec volneho casu

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 01.09.2017 15:09

Uf, teraz keď pozerám, som to toľko prerábal a prepočítaval že som to vlastne spravil fakt dosť zle. Pôjdem tým NAS riešením ako si napísal JanoF a budem mať pokoj, viac času, nižšie účty za elektriku a budem ťa môcť pozvať na pivo

(stačí digitálne?) :cheer:

SKiLEX - rozmýšľam k tomu čo si písal, že rôzne disky v rôznom čase - platí to aj pre tieto NAS od WD, čo mi ponúkol JanoF? Snáď nie - ak to predávajú tak že je to aj s diskami, tak to už bude trochu optimalizované, alebo?
Nad tým streamom sa budem musieť zamyslieť a vymyslieť to asi inak. Trochu sa tu poobzerám, verím že sa to riešilo viackrát.

Tak asi vezmem ten 4x6TB - ešte som rozmýšľal, že akú to bude mať celé životnosť.

Ďakujem za rady a váš čas

JanoF · Napísal **JanoF**: 01.09.2017 15:59

Disky sa nekupuju naveky, cim viac budes spekulovat, tym to bude horsie, vid cela tato tema...Disky su urcene na nepretrzitu prevadzku, mozes tak max pozriet ktore disky su najmenej kazove, kupit hole NASko a kupit take disky, ale ani to ti nezaruci ze ti cele NAS s diskami do roka neodidde a preto sa zalohuju dolezite veci viac krat a nespolieha sa na jednu zalohu. Pri mechanickych je aspon ta vyhoda, ze povecsinou sa daju data z nich v podstate skoro vyzdy dostat, sice za vecsi peniaz, ale vecsinou to ide.

SKiLEX · Napísal **SKiLEX**: 01.09.2017 18:24

NAS s diskami by som nekupoval uz iba z dovodu reklamacie

Skape ti jeden disk zo 4? Na reklamaciu musis poslat cele zariadenie aj zo vsetkymi diskami

Budes mesiac uplne bez NAS? A kde si medzo tym zalohujes tych 16TB dat?(kedze na reklamacii ichbdost mozno premazu)...

// Spojený príspevok Pia 01.09.17 18:37

Ja by som ostal pri skladanom NAS, ponuka
omnoho viac ako klasicke NAS... Mas tam klasicke x86cpu, na ktorom si spustis co len chces, nemusis cakat co ti predhodi vyrobca

Spotrebu budu mat rovnaku, akurat to treba postavit trosku inak ako si navrhol

Siel by som na ti nejak takto https://blog.brianmoses.net/2016/09/diy-nas-econonas-2016.html

Teda usporne CPU su jednoduchou doskou, cele to poskladat napr do fractal node 304 atd...

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 01.09.2017 18:51

Fúha normálne som teraz v rozpakoch, čo kúpiť

Ale tak, vzhľadom k reklamácii NAS s diskami teda zavrhujem.
Zdá sa, že si asi popozerám ešte raz tu na fóre čo sa ako vyberalo (iné témy kde sa riešil NAS) a vyberiem podľa toho, lebo je tu viac faktorov podľa čoho vybrať.

Ten link je veľmi dobrý čo si poslal, párkrát si ho prečítam.

JanoF · Napísal **JanoF**: 01.09.2017 19:01

SKiLEX mas niekde overenu tu informaciu ze reklamujes cele nas? moc sa mi tomu nechce verit, ale tak moznost je NAS + dokupit disky vychadzaju rovnako plus minus, stale efektivnejsie ako skladat a starat sa o vlastny komp...a neustale vymyslat vid cela tato tema....pri nas vies na com si a zbytok sa da riesit na kompe ktory sa pouziva...

SKiLEX · Napísal **SKiLEX**: 01.09.2017 21:51

A ty si uz videl niekde aby si na reklamaciu posielal polku zariadenia? Na ntb ked sa ti pokazi RAM, tiez ho posielas cele

Krasa DIY NAS je prave to ze si na nom mozes robit co chces, mozes tam dat free NAS a roky do toho nesahnut, akebo tam mozes dat linux a bastlit do toho kszdy den

JanoF · Napísal **JanoF**: 02.09.2017 9:16

ako som pisal vyssie, da sa kupit nas bez diskov a zvlast disky.... krasy diy nas je len pre tych co nemaju co ine na praci, krasa klasickeho nas je ta ze nemusis zabijat cas bastlenim, riesenim kadejakych problemov a mozes sa venovat tomu comu sa rozumies... a aj tak silne pochybujem, ze ak ti tam odide jeden disk, tak musis vratit cele zariadenie, urcite sa da dohodnut

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 02.09.2017 11:27

Nuž, takže som si trochu pozrel tie témy a zastavil som sa aj pri tomto:
https://linustechtips.com/main/topic/363392-best-home-sever-os-freenas-or-ubuntu/#comment-4925095

Takže, vzhľadom k tomu, koľko času do vyberania PC som už investoval a ešte stále to nieje OK, asi to bude to hotové NAS a mám pokoj...
Hoci poznám linux pomerne dobre a rád s ním robím, viem koľko času by mi trvalo nastavenie a teda aj z toho dôvodu si radšej vezmem hotové NAS, nech to proste ide a fajn. FreeNAS vo VM asi nechcem skúšať, keďže nebolo o tom nič dobré napísané.

Ešte mám jednu drobnú otázku - je WD v niečom lepší od Synology? Čo som pozeral rôzne témy, nezdá sa mi, že by bol medzi Synology a WD veľký rozdiel, príde mi to, že už len rozdiel v cene.

Takže aktuálne rozmýšľam nad týmto: https://www.alza.sk/synology-diskstation-ds416-d3042089.htm 448,90€
Rozmýšľam ešte, či treba nutne kupovať disky na 24/7 alebo či nestačí lacnejšia verzia nejakých klasických 5400rpm - budem ich aj tak zapájať do RAID10, takže sa mi write speed zdvojnásobi a read bude skoro 4x (Samozrejme limity NAS-ka)

Myslím, že mi aspoň ostanú peniaze na dobrý router - rozmýšľam nad týmto kombom:
https://www.alza.sk/asus-rt-ac3200-gigabit-router-d2642682.htm 258,90€ ako hlavný
a do ntb/ostatné devices toto: https://www.alza.sk/asus-usb-ac68-d4411662.htm 80,90€

Ešte moje drobné zhrnutie podľa toho čo som čítal hotové NAS vs. poskladané NAS:

Citácia:

Čas na sprevádzkovanie: Pri hotovom NAS - kúpiš, vložíš disky a ideš. Minimálny čas. Pri PC musíš vybrať komponenty, nastaviť ich aby boli komaptibilné a ešte k tomu riešiť nastavenie OS a programov, ktoré budú spravovať NAS.
Veľkosť: Väčšina hotových NAS je malých, avšak dajú sa nájsť aj skrinky pre PC, ktoré sú pomerne malé. Väčšinou sa ale nikdy nevyrovnajú veľkosťou už hotovým NAS
Aktualizácie systému: Hotové NAS a ich výrobca poväčšine poskytuje existujúce update pre ich systém, takže aktualizácia je pomerne jednoduchá. Pri PC je to zložitejšie, nakoľko to závisí od OS, ktorý je nainštalovaný, od programov, ktoré sa používajú. Treba myslieť na roll-back (pokazenie - ale toto aj pri už hotových NAS) - v praxi, pri vlastných OS je toto viac ovládateľné (možnosť nastaviť si guest OS cez VM, ktorý je len pre NAS a dať ho na host OS - pri update si skopírovať obraz OS a ak sa niečo pokazí, tak len copy-paste nazad atd.) - toto je ale samozrejme zaťažujúce na čas. Ako je to pri NAS od výrobcu povedať neviem, ale určite je tam flexibility menej.
Doplnky na systém: Hotové NAS má určite menej doplnkov (Software) ako pri PC, ktoré je možné nastaviť si ako sa človeku chce - takže opäť tu zohráva rolu čas.
Celková cena: Hotové NAS je vždy drahšie ako vlastný PC, ale vzhľadom k tomu, že "čas sú peniaze" je dobré zamyslieť sa, či mi stoja tie nervy pri aktualizácii, nastavovaní a vyberaní komponentov, ak potebujem jednoducho NAS. Pre PC by som sa rozhodol iba a len a len vtedy, ak sa chcem dozvedieť viac o komponentoch, o Operačných systémoch a celkovom nastavení a mám možno v budúcnosti záujem spravovať servere, alebo nejak tak už pracujem. Pre každého iného človeka na domáce použitie je hotový NAS jasná voľba. Ale aj pre IT guru môže byť hotové NAS lepšie riešenie vzhľadom k šetreniu ich drahocenným časom, ktorý môžu venovať niekde inde.
Hlučnosť: Každý disk hučí, aj PC hučí, vždy tam aký-taký hluk bude, či už pri NAS, alebo aj pri PC poskladanom z pasívneho chladenia. Disky sa časom opotrebujú a budú hučať. Možno pri vlastnom PC je možné "zapchať" ho maximálne, ale aj tak bude potrebné niekde riešiť vetranie a už samotný ventilátor bude hučať a ten "odhlučniť" nebude úplne jednoduché (samozrejme dá sa) - nie je ale lepšie dať menšiu skrinku do vedľajšej izby za dvere a hotovo?
Počet HDD: Aj pri hotovom NAS, aj pri PC je toto vec, ktorá sa rieši viac-menej na začiatku kúpy NAS. Pri PC si treba vybrať základnú dosku tak, aby mala dosť slotov pre disky. Smaozrejme pri PC sa to dá neskôr rozšíriť kartami, ale toto nie je dobré riešenie, nakoľko čím viac komponentov, tým viac skazy

Pri hotovom NAS je toto väčšinou pevná položka, ktorú nieje možné meniť - treba vedieť vopred čo potrebujeme a podľa toho si vybrať a kúpiť.
Reklamácia: Ak mi odíde hotové NAS, tak ho musím reklamovať a disky zatiaľ spia a nemôžem teoreticky s nimi "nič robiť" - pri vlastnom PC sa ako-tak dá zistiť, čo sa pokazilo, ale ak je to MB/CPU tak vlastne je stav ten istý a aj tak budem musieť čakať. Rozdiel ja v tom, že pri NAS som po reklamácii zahojený a fungujem ďalej, kdežto pri PC ak neviem, ktorý komponent je chybný, môžem skúmať ďalej.

SKiLEX · Napísal **SKiLEX**: 02.09.2017 12:38

Este existuje jedna moznost - kupit uz poskladany mini server
https://m.alza.sk/slovnik/pocet-jadier-procesora-art12718.htm.

Odpada vyber komponentov, velkost a hlucnost NASka, vies do toho pekne strcit 4disky + externe...

OS niesu len velke kinuxove hovada ktore musis tyzden konfigurovat... Existuje napr. OpenMediaVault, ktory som aj ja s 0 linux skusenostami nakonfiguroval za pol hodinu a potom do toho pol roka nesahol

Disky by dom bral tie do NAS, zvycajne su o nieco tichsie a aj FW maju prisposobeny pre neustaly chod, kludne nejake 5400-5900rpm ak ti ide o hluk

Idealne aby mali co najdlhsiu zaruku, je to asi najkazovejsia vec v PC, hlavne ked budu bezat 24/7
Nech maju aspon 3rocnu, idealne 5rocnu

Ak uz hotove NAS, tak WD by som sa vyhol, najlepsie rieseny OS maju asi synology, a ludia si chvalia aj Qnap, kde je ale oproti synology ovela menej aplikacii

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 11.09.2017 22:17

Tak ďakujem všetkým za rady

nakoniec som to vymyslel tým NAS Synology a do toho rôzne disky od rôznych výrobcov
Tento NAS - https://www.alza.sk/synology-diskstation-ds416-d3042089.htm
Disky WD red a Seagate IronWolf (tie do NAS) zatiaľ 2x4TB do RAID1 potom rozšírim na RAID10 keď bude treba viac dát.
Z ušetreného som teda kúpil radšej ASUS ntb za 2500, dal som tie peniaze radšej do toho ako do tohto pc-like nas, takže tak

Myslím, že sa stotožňujem s názorom, že NAS má byť malá nevinná krabička niekde v rohu a viem o nej len ri výmene HDD.
Ntb som kúpil hentento: https://www.alza.sk/asus-rog-g752vskbl?dq=4738157
+ M.2 1TB ssd k tomu ako up (WD blue za 315 - https://www.alza.sk/wd-blue-pc-ssd-1tb-m-2-d4517049.htm )
a k tomu ostatné komponenty ako ac wifi - konkrétne https://www.alza.sk/asus-rt-ac87u-ac2400-gigabit-router-d2170395.htm

Ak máte s nejakou z týchto vecí zlú skúsenosť alebo lepšie odporúčanie, budem rád za akékoľvek rady, ešte to stíham vymeniť do 2 týždňov po zakúpení

Daron · Napísal **Daron**: 11.09.2017 23:26

Naco ti je taky NAS? Jednak je drahy a ma nejaky smiesny ARM procesor. Ked chces dat take prachy za NAS, vezmi si radsej model s Intelom. Bud 716+II ak staci 2-bay, alebo 916+ 8GB. Pripadne su uz nejaky informacie o nastupcovi, aj ked nie je zname, kedy pride, v clanku sa pise koniec septembra...: http://nascompares.com/2017/07/28/the-synology-ds718-2-bay-power-nas-for-201718-specs-and-information-released/
DS416 nevie transkodovat video, nema ani BTRFS, neda sa tam virtualizovat... Je to lepsie ako DS416j, ale ja by som to nekupil. Ak nic z toho nepotrebujes a len chces pomerne lacny 4-bay, tak preco nie.

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 12.09.2017 0:05

Áno, viac-menej mi ide len o externé úložisko, ktoré ma fungovať sčasti aj ako backup preto ten RAID1, keďže budem Don backupovat môj ntb.
Transkodovanie, virtualizacia sú mi nanič, keďže to ani nebudem využívať.

Fakt mi staci len decentná prenosová rýchlosť (100MB/s a viac, čím viac tým lepšie), schopnosť RAID1+0, podpora FTP (mám ddns cez noip, ale tak je to trochu potunelovane, keďže provider netuším má drahé ip-cky a musím používať ich zariadenia a hackovat to ich na Bridge nechcem...) a prípadne ešte podpora NFS/samba alebo niečo podobné na pripojenie ako sieťový disk.

Čo ma.zaujima je to btrfs, prečítal som si čo to je ale netuším či to je tak potrebné...

A tiez potešia automatické zálohy ak je k tomu nejaký soft v tom synology (aj z toho dôvodu som kupoval, snáď tam niečo jednoduché nájdem - v kompe dokopy mám 1TB ssd a 2TB obycajny disk, snažím sa mať SSD zaplnené na menej ako polovicu, ten druhý je klasika disk platnovy, na veci s ktorými práve pracujem

)

Ako rozmýšľal som aj nad zalohami niekde do cloudu, ale to celkom dosť stojí ročne... Možno sú ale nejake dobre služby, ktoré sú aj fajn čo sa týka že šifrujú data (nemajú k nim prístup oni, iba ja cez nejaký kľúč) a sú lacno...

michalesku · Napísal **michalesku**: 12.09.2017 8:16

MEGA ma 50GB zdarma a pokial viem, tak bezpecnost je na velmi vysokej urovni..

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 12.09.2017 11:02

Mega aj používam tých 50GB, aj mediafire mám (ten je ale neenkryptovaný), ale to sú skôr cloudy, nie backup služby, našiel som ale jednu - carbonite - oni majú tiež veci uložené encrypted a majú neobmedzené miesto v poplatku, možno si zakúpim to - pri tých backupoch sa jedná o niekoľko TB, takže tých 50GB zadara nieje ktovieako veľa.

Ešte k tomu NAS by som dodal - ten 4-bay Synology som kúpil naschvál tento DS416, nakoľko ho aj tak trochu chcem oskúšať, takže som neriešil tie rozšíriteľné +kové ako 916+ a pod.
To enkódovanie síce budem používať, ale tak zatiaľ som si povedal, že to budem riešiť priamo na pc a nie v NAS.

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 14.09.2017 22:04

Tak len pre info - pridám svoje prvé dojmy pre tých, čo by hľadlali či spraviť vlastné nas, alebo si nejaké kúpiť - Synology, fakt som rád, že som si vybral nakoniec toto, fakt "Plug & Play" a ideš, nainštalujem si čo treba, nastavím a nemusím riešiť čo ďalej.

SOm nadmieru spokojný, možno porozmýšľam do budúcnosti aj nad nejakým + kovým na rozšrenie atd.

Ďakuje všetkým za rady.

silentasflash · Napísal autor témy **silentasflash**: 24.09.2017 18:04

Takže po prvom používaní som veruže zistil že ten DS416 je nie-až-tak-silný-ako-by-som-chcel

Takže asi ho vrátim a kúpim miesto neho DS1517+ a rovno asi s 8GB RAM, trochu som si pozeral stránky výrobcov a teda zdá sa, že to bude lepšie aj keď to budem chcieť neskôr rozširovať o ďalšie disky.
Ešte ale rozmýšľam či ten DS1517+ je fakt dobrý...

liqua1 · Napísal **liqua1**: 24.09.2017 18:15

HP Microserver Gen8 + 4x 6TB Ironwolf + SSD na system.
ked nebude CPU stacit, da sa tam nejaky 4c8t Xeon, 16GB RAM a budes pan.

ok, chce to trochu viac usilia ako ten WD, ale ak ide o vykon, je to ako porovnavat Babetu a Hondu CBR1000.

PC pre NAS 1500€+- [vyriešené]

Podobné témy