[ Príspevkov: 20 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
NapísalOffline : 26.08.2013 19:08 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Dobrý deň,
chcel by som si poskladať počítač, ktorý by som využíval na hranie hier, pozeranie filmov, úpravu videí, net (neskôr programovanie). Zo starej zostavy využijem HDD, DVD mechaniku, a asi aj skrinku ( mercury km 84, ale neviem, či bude vhodná pre tie veci :/ ). K dispozícii mám +-500€ Komponenty, ktoré som si zatiaľ vybral sú tieto:

CPU: INTEL Core i5-4430 ( http://www.gigastore.sk/core-i5/intel-c ... -1150-box/ )
MB: ASUS Z87-K ( http://www.gigastore.sk/zakladni-desky+ ... z-vga-atx/ )
RAM: Kingston 8GB(2x4GB) KIT DDR3 1600MHz CL9 HyperX blu Edition ( http://www.alza.sk/kingston-8gb-kit-ddr ... tm#recenze )
GRAFIKA: dokupovať budem neskôr, dovtedy pôjdem na integrovanej v procesore
ZDROJ: Poradte aký by sa hodil (mám doma eurocase atx-350 jsp (350W) ale ten mi bude asi na nič)
MONITOR: 24" BenQ GL2450HM ( http://www.alza.sk/24-benq-gl2450hm-d262178.htm )

Bez OS

Za rady vopred ďakujem :)


Offline

Čestný člen
Čestný člen
PC cca 500€ (aj s monitorom)

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27973
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Vek: 37
NapísalOffline : 26.08.2013 19:43 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Ak chces upravovat videa skor by sa hodil i7 3770 alebo radsej nieco od amd na urovni osemjadra a 16 gb ram, skrina rozhodne vhodna nebude, plech typu mercury je slaby, rezonuje a nema pozadovanu perforaciu
Akeho typu pripojenia je to hdd a dvd? sata, pata?


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S7 black 32GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 16.12.17
Príspevky: 13932
Témy: 89 | 89
Bydlisko: BA
Vek: 103
NapísalOnline : 26.08.2013 19:57 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

ten monitor to tiez nevyhral...ten Dell IPS z gigastore za 150 je rozhodne lepsi.


_________________
PC1: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| Crucial BX100 500GB| Seagate 500GB| Powercolor PCS+ R9 390 8GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| W10 Pro
PC2: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| EVGA 750Ti SC 2GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| W10 Pro
Server: HP Proliant Gen8 | 1x4GB ECC RAM| 2x Seagate Ironwolf 6TB in RAID1| 2x Seagate Barracuda 3TB| Asus HD6450 Passive| Logitech K400 Wireless| WS12| HP iLO 4
Network: Asus RT-N66U Black N900
Laptop1: Lenovo Thinkpad T440| Crucial m500 240GB| W10 Pro
Work mobile: Samsung Galaxy S5 Neo Black
Mobile: Samsung Galaxy S8 64GB Arctic Silver + Samsung 64GB Evo mSD + Xiaomi Piston 3 Black| Samsung Galaxy S7 32GB Black
AV: Sony RX100 MK2 + SanDisk Extreme U3 64GB mSD| GoPro Hero 3+ + SanDisk Extreme U3 64GB mSD| FireFly 6S with accessories
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 26.08.2013 20:31 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Videá by som upravoval iba občasne takže na to sa nezameriavať. HDD je SATAII konkrétne http://pevne-disky.heureka.sk/samsung-spinpoint-f3-500gb-sataii-16mb-7200rpm-hd502hj/specifikace/ (A mám ešte jeden starší 320gb) mechaniku vlastne ani nepotrebujem. Ten zdroj čo mám doma- oprava- je to ATX-450W ale asi by som menil aj tak.


Offline

Čestný člen
Čestný člen
PC cca 500€ (aj s monitorom)

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27973
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Vek: 37
NapísalOffline : 26.08.2013 21:01 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

za cenu haswellu mas osemjadrovu visheru
http://www.gigastore.sk/socket-am3+1710 ... -125w-box/


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S7 black 32GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 26.08.2013 21:33 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Preferujem skôr Intel ako AMD a nemyslím si, že by som bol schopný využiť 8 jadier... A okrem toho dokým by som nekúpil grafickú kartu by som nemal funkčný počítač.. Ako som napísal - do kúpy gpu chcem bežať na integrovanej V procesore (brat tak funguje už asi dva mesiace A zahraje si aj hry menej náročné)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 27.08.2013 8:53 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Zdroj mám konkrétne doma tento, dá sa naňho spoľahnúť? Alebo treba nový? (ten prvý) http://eurocase.cz/index.php?gid=1500
Ten Dell Ips na Giga store za 150€ vyzerá fajn.
Poradili by ste mi ešte k tomu nejakú skrinku?
Máte ešte nejakú radu ku komponentom, ktoré som uviedol na začiatku alebo môžem kupovať? (Napr. Aký máte názor na procesor Intel Core i5 4430, ktorý som uviedol?)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.10.12
Prihlásený: 22.02.15
Príspevky: 730
Témy: 17 | 17
Bydlisko: Humenné
NapísalOffline : 27.08.2013 9:29 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

ten zdroj rozhodne nie, ked k nemu zapojis procak tak vybuchne ..


_________________
PC : MSI B85 G43 | Intel Core i5 4670 3.4 GHz | Gigabyte GTX760 2 GB DDR5 | Kingston HyperX blu 2x4GB 1333 MHz | Seagate Barracuda 1TB 7200 rpm. | Super Flower Golden Green 550W 80+ Gold | Asus DRW-24F1ST | Cooltek Antiphon - Black | Mouse Steelseries Kinzu v2 Blue + Roccat Sota | Monitor Samsung S22C300H
Mobil : HTC Desire C
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
PC cca 500€ (aj s monitorom)

Registrovaný: 11.09.11
Prihlásený: 16.12.17
Príspevky: 4365
Témy: 33 | 33
Bydlisko: Michalovce
NapísalOffline : 27.08.2013 9:31 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

nie , neda sa na neho spoľahnuť , duplom ked tam neskor chceš dokupiť nejaku grafiku...
čo sa tyka haswellu je toho popisane dosť , inak je to skratka i5 takže vykonny všestranny procesor...
na hry vyborny a postači aj na občasne spracovanie videii a podobne veci...

inak plati to čo ti napisal brmbo ak sa chceš časom tomu venovať nejako serioznejšie
bola by pre teba vhodnejšia 8 jadrova vishera , ktora samozrejme zvlada bez problemov aj hry ,
lenže ak chceš dočasne fungovať na integrovanej grafike nemaš veľmi na vyber...


_________________
personal rig: zobraziť
Cpu: i5 4460
mb: asrock z97 anniversary
cooler:tranquillo rev.3
memory: goodram 2x4gb ddr3 1333 1.5v
vga: amd sapphire 270x dual X OC with boost
psu: be quiet pure power l8 430w
ssd: crucial MX 100 128gb
storage: 1tb + 500gb barracudas
case: corsair 200R
sound card: creative sound blaster Z (bulk)
headphones: skype and gaming (cs 1.6 , cs:go): hyperX Cloud ,
music and movies: superlux hd 669 (temporary) , superlux hd 662 F (retired)
monitor: AOC I2470SWQ 23,8"
operating system: windows 8.1 home premium 32/64 bit SK , FPP
Spoiler: zobraziť
"I am for wine and the embrace of questionable women. "Gannicus"
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 27.08.2013 12:46 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Dobré takže beriem:

CPU: INTEL Core i5-4430 ( http://www.gigastore.sk/core-i5/intel-c ... -1150-box/ )
MB: ASUS Z87-K ( http://www.gigastore.sk/zakladni-desky+ ... z-vga-atx/ )
RAM: Kingston 8GB(2x4GB) KIT DDR3 1600MHz CL9 HyperX blu Edition ( http://www.alza.sk/kingston-8gb-kit-ddr ... tm#recenze )
GRAFIKA: dokupovať budem neskôr, dovtedy pôjdem na integrovanej v procesor

A čo poviete na toto??
Skrinka http://pc-skrine.heureka.sk/cooler-master-k380/
Zdroj http://zdroje.heureka.cz/seasonic-ss-500et/recenze/?s=2#ru1046401
Monitor http://www.alza.cz/24-benq-rl2455hm-d414291.htm


V zdrojoch sa moc nevyznám takže neviem či je ten postačujúci, kvalitný vhodný
Čo sa týka toho monitora myslím si, že by som využíval naozaj často jeho funkciu Black eQualizer (zlepší viditeľnosť v tmavších scénach)


Offline

Čestný člen
Čestný člen
PC cca 500€ (aj s monitorom)

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27973
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Vek: 37
NapísalOffline : 27.08.2013 12:58 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

a naco ti je doska pre taktovatelne cpu ked beries non-k cpu?
http://www.gigastore.sk/socket-1150+200 ... 00mhz-atx/
tato ti bude bohato stacit ak chces este viac usetrit porozmyslaj po mATX alternative dosky
skrina - chces svietiaci kolotoc? este k toimu sa vyjadri
zdroj
http://www.gigastore.sk/450-500w/season ... plus-gold/
monitor
http://www.gigastore.sk/23-24/dell-s234 ... d-on-site/


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S7 black 32GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 27.08.2013 13:39 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Brmbo:
MB: ok
Skrinka: vlastne ani nie (nechcem svietiaci kolotoč :D).. Len nech je kvalitná A dobre vyzerá :-) (A zas nie veľmi drahá)
Zdroj: bude stačiť aj keď dokúpim grafickú kartu?
Monitor: prečo ten?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.10.12
Prihlásený: 22.02.15
Príspevky: 730
Témy: 17 | 17
Bydlisko: Humenné
NapísalOffline : 27.08.2013 13:55 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Áno zdroj bude stačiť
Lebo je IPS panel a cena je veľmi dobrá


_________________
PC : MSI B85 G43 | Intel Core i5 4670 3.4 GHz | Gigabyte GTX760 2 GB DDR5 | Kingston HyperX blu 2x4GB 1333 MHz | Seagate Barracuda 1TB 7200 rpm. | Super Flower Golden Green 550W 80+ Gold | Asus DRW-24F1ST | Cooltek Antiphon - Black | Mouse Steelseries Kinzu v2 Blue + Roccat Sota | Monitor Samsung S22C300H
Mobil : HTC Desire C
Offline

Čestný člen
Čestný člen
PC cca 500€ (aj s monitorom)

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27973
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Vek: 37
NapísalOffline : 27.08.2013 16:06 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

nikde si neuviedol aku gk planujes...
a skrina
http://pc-skrine.heureka.sk/corsair-carbide-200r/ bohuzial na gigastore ju nemaju


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S7 black 32GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 28.08.2013 21:18 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Tá skrinka je na mňa až veľmi (vzhľadom) jednoduchá.
Nad gk som ešte nerozmýšľal a ani sa V gk nevyznám, ktoré sú dnes ako dobré. V každom prípade by mala byť dosť výkonná aby zvládla aj tie najnovšie hry vo vysokých detailoch


Offline

Čestný člen
Čestný člen
PC cca 500€ (aj s monitorom)

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27973
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Vek: 37
NapísalOffline : 28.08.2013 21:57 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

A aku skrinu si predstavujes? Ty musis vediet, my len sem davame navrhy co sa oplati a co nie, taktiez s grafikou aspon cenovu relaciu uved aku budes ochotny za nu vyvalit, tazko sa radi, ked nevieme aku mas predstavu


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S7 black 32GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 29.08.2013 12:23 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Tak gk by som kupoval asi až o rok ak nie neskôr. A cena ktorú by som za ňu bol ochotný platiť je asi +-200€
A Skrinka.. Tak ja teda nebudem tentokrát pozerať na značku ani na recenzie A predhodím sem zopár čo sa mi páčia A vy už povedzte, ktoré Z nich sú (ne)kvalitné. (toté skrinky už pozerám niekoľko hodín :D)

http://www.alza.sk/c-tech-flamingo-d261704.htm
http://pc-skrine.heureka.cz/aerocool-v3x-advance/
http://www.alza.sk/zalman-z9-d223366.htm
http://www.alza.sk/zalman-z9-design-iii-d372949.htm
http://www.alza.sk/cooler-master-k281-plus-d423567.htm
http://www.alza.sk/eurocase-middletower ... 158099.htm


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.10.12
Prihlásený: 22.02.15
Príspevky: 730
Témy: 17 | 17
Bydlisko: Humenné
NapísalOffline : 29.08.2013 12:58 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

okrem tej cm su vsetky na zahodenie ..
musi to byt kolotoc ? alebo kvalita ?


_________________
PC : MSI B85 G43 | Intel Core i5 4670 3.4 GHz | Gigabyte GTX760 2 GB DDR5 | Kingston HyperX blu 2x4GB 1333 MHz | Seagate Barracuda 1TB 7200 rpm. | Super Flower Golden Green 550W 80+ Gold | Asus DRW-24F1ST | Cooltek Antiphon - Black | Mouse Steelseries Kinzu v2 Blue + Roccat Sota | Monitor Samsung S22C300H
Mobil : HTC Desire C
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.08.13
Prihlásený: 06.12.17
Príspevky: 24
Témy: 4 | 4
Napísal autor témyOffline : 29.08.2013 14:03 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Tak mne ide len o to aby tam vošli všetky komponenty, ktoré som uviedol a aby to nebolo nejak hlučné ani tam nič nerezonovalo.
Ale inak sa orientujem potom len vzhľadovo (najmä mi záleží na tom aby tlačidlo na zapnutie bolo na prednej strane hore/na vrchnej strane, pri najlepšom v strede (ako tu napr.: http://www.alza.sk/cooler-master-k380-d380795.htm) a aby sa nenaskytovala možnosť pomýlenia si s tlačidlom reset). A aby nebola tá skrinka zase vzhľadovo veľmi jednoduchá ako je napr. táto: http://www.alza.sk/cooler-master-centur ... 460339.htm
Ledky mi zase až tak nevadia...ja nemôžem za to, že ich skoro všade dávajú :D
Cena by mala byť do cca 50€


Offline

Čestný člen
Čestný člen
PC cca 500€ (aj s monitorom)

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27973
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Vek: 37
NapísalOffline : 29.08.2013 14:05 | PC cca 500€ (aj s monitorom)

Tak grafiku nema cenu teraz riesit, ak si to s nou rozmyslis skor tak sem hodis temu, ku skrinkam za zmienku by stal ten cm a aj aerocool


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S7 black 32GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
 [ Príspevkov: 20 ] 


PC cca 500€ (aj s monitorom)



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC do 500€ aj s monitorom

v PC zostavy

5

262

19.10.2015 14:04

DevilXXL

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC do cca 35000Sk (aj s monitorom)

v PC zostavy

20

506

10.07.2008 23:42

Daron

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zostava aj s monitorom do 450€-500€

v PC zostavy

4

259

06.11.2010 16:28

miso901

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zostava za 500-600 eur aj s monitorom

v PC zostavy

0

266

08.12.2009 19:12

borty

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herne PC aj s monitorom za cca 1000 E

v PC zostavy

25

772

03.04.2017 15:48

volodka22

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava cca 500 Eur (aj na hry)

v PC zostavy

28

683

22.01.2015 22:10

janomaro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC + monitor aj na hry do cca 500 EUR bez DPH

v PC zostavy

20

452

05.06.2012 16:29

varta

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

herny pocitac do aj z monitorom

v PC zostavy

15

456

27.11.2011 13:11

maugggly

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zostava do 1000€ aj s monitorom

v PC zostavy

2

280

25.02.2010 19:52

AsuSmaNiaK

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herne pc aj s qhd monitorom

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v PC zostavy

54

436

10.12.2017 20:42

wiz

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC do 600€ aj s monitorom

v PC zostavy

9

287

28.11.2010 21:53

kott2

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC do 700€ aj s monitorom

v PC zostavy

10

283

28.11.2017 12:16

cinematik

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC do 700€ aj s monitorom

v PC zostavy

2

99

23.11.2013 14:31

1danco22

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC do 1000€ aj s monitorom

v PC zostavy

13

368

17.10.2015 14:58

Miso122

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC Zostava - Herná (650€ aj s monitorom)

v PC zostavy

2

238

02.07.2016 15:10

RRHRY10

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

40 000 +- aj s monitorom a prislusenstvom

v PC zostavy

12

345

18.11.2007 18:19

jumich



© 2005 - 2017 PCforum, edited by JanoF