| | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | |
Registrovaný: 08.08.09 Príspevky: 12449 Témy: 39 | Napísal killer: 15.12.2012 17:10 | |
|
Určite je lepšie poskladať vlastný počítač. Výber zostavy po komponentoch znamená vyššiu variabilitu, lepšie prispôsobenie, vyvážený výkon, záruku na jednotlivé komponenty, nie na počítač ako celok (žiadne plomby, bezpečnostné nálepky a iné prekážky pri pokuse o vyčistenie PC, alebo doplnenie nejakého HW pred koncom záruky), kvalitnejšie komponenty (hlavne skrinka a zdroj),...atď atď Ak napíšeš rozpočet, môžeme ti tu niečo vybrať. Dokážeš si to potom sám poskladať? Potrebuješ aj systém a periférie?
_________________ always is always wrong |
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | |
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 15.12.2012 17:43 | |
|
Neako to tam je zle pospajane ,tie prispevky Tak to troska zhrniem Mam tu v Irsku cloveka ktory tomu rozumie a zlozil by to Operacny mam w 7 Ultimate 32 64 bit Len neviem periferie su mys klavesnica atd....Ak ano nemam nic Vlastne take repraky so subvoferom logitech asi za padika Takze potreboval by som asi vsetko
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 17.12.2012 19:23 | |
|
Chlapi nieco pisem spatne,alebo som sa zle spytal /?Mozno na to treba neaky cas ?Neviem ak proste nieje na to cas ,alebo cas na mna dajte vediet nech necakam a objednam nieco zlozene Diky Marek
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 17.12.2012 19:27 | |
|
zameranie, cisto uprava fotiek, ci aj niejake to hranie? s OS? Chces taktovat?
|
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 17.12.2012 20:11 | |
|
Uprava videa ful hd fotky Hrat neviem ja som uz stary Os mam w 7 ultimat Taktovat neviem
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 17.12.2012 22:00 | |
|
Zostava bez moznosti taktovania Intel + nVidia by davtomMB: http://www.alza.sk/gigabyte-h77-d3h-d325217.htmCPU: http://www.alza.sk/intel-core-i7-3770-d292071.htmCPU Cooler: http://www.alza.sk/gelid-solutions-tran ... 342666.htmRAM: http://www.alza.sk/corsair-16gb-kit-ddr ... 326109.htmGPU: http://www.alza.sk/msi-n660-twin-frozr- ... 354054.htmSSD: http://www.alza.sk/crucial-m4-128gb-d238304.htmHDD: http://www.alza.sk/seagate-barracuda-72 ... 283656.htmMechanika: http://www.alza.sk/samsung-sh-224bb-cerna-d357039.htmPSU: http://www.alza.sk/be-quiet-pure-power- ... 328889.htmCase: http://www.alza.sk/fractal-define-r4-bl ... 362966.htmSpolu: 1053,38€ s DPH; Poprosim skusenejsich ohodnotit, zatial neobjednavaj. Komentar: Maticna doska s H77 chipsetom, ktora nepodporuje moznost taktovat CPU pomocou nasobica, podporuje ale napr. taktovanie inergrovaneho grafickeho cipu v processore a mnoho dalsich veci. CPU so zamknutym nasobicom pre upravu videa ako stvorene, ma Hyper-Threading co aj vyuzijes. Co vyuzijes je aj 16GB RAM od Corsairu na takte 1600MHz a s casovanim CL10, su to Low Profile RAMky. GPU nemusi byt az taka vykonna kedze nejde o hry, tak staci GTX660. SSD som dal aby sa zrychlil chod systemu odproti beznemu HDD, ktory sa tentokrat stara o ulozisko dat, o kapacite 1TB, ak toho priestoru vies vyuzit viac, tak by som si priplatil aj za 3TB za 134,35€ s DPH http://www.alza.sk/seagate-barracuda-72 ... 285784.htm dovoluje to aj rozpocet. Mechanika napaluje, cita DVDcka. Zdroj je od be Quiet! je to kvalitny a tichy zdroj. Skrinka Fractal Define R4 je spicka, pre mna best, vyborne vyriesena, moznost organizacie kabelaze a dalsie plusy, tato ma sice priehladnu bocnicu, pretoze bez priehladnej nemaju dostupnu, snad to nebude vadit. Zostava s moznostou taktovania Intel + nVidia by davtomMB: http://www.alza.sk/asrock-z77-extreme6-d325702.htmCPU: http://www.alza.sk/intel-core-i7-3770k-d292073.htmCPU Cooler: http://www.tichepc.sk/Noctua-NH-D14-SE2 ... =001005016 ma PWM regulaciu Kit pre Cooler: http://www.tichepc.sk/Noctua-NM-I3-Secu ... l?arg1=001 aby pasoval to socketu 1155 RAM: http://www.alza.sk/corsair-16gb-kit-ddr ... 326109.htmGPU: http://www.alza.sk/msi-n660-twin-frozr- ... 354054.htmSSD: http://www.alza.sk/crucial-m4-128gb-d238304.htmHDD: http://www.alza.sk/seagate-barracuda-72 ... 285784.htmMechanika: http://www.alza.sk/samsung-sh-224bb-cerna-d357039.htmPSU: http://www.tichepc.sk/Super-Flower-SF-5 ... =001020004Case: http://www.alza.sk/fractal-define-r4-bl ... 362966.htmSpolu: 1317,14€ s DPH; Poprosim skusenejsich ohodnotit, zatial neobjednavaj. Dal som aj variantu s moznostou taktovat, ked by nahodou. Dal som tam velmi podarenu a kvalitnu maticnu dosku ASrock Z77 Extreme 6, s ktorou vies pekne pretaktovat CPU, ktory ma odomknuty nasobic a jednoducho sa taktuje. O chladenie CPU sa stara spickovy chladic Noctua NH-D14, ktory ma PWM regulaciu, k nemu som linkol Kit aby pasoval na socket 1155, pretoze je to socket 2011. Co vyuzijes je aj 16GB RAM od Corsairu na takte 1600MHz a s casovanim CL10, su to Low Profile RAMky. GPU nemusi byt az taka vykonna kedze nejde o hry, tak staci GTX660. SSD som dal aby sa zrychlil chod systemu odproti beznemu HDD, ktory sa tentokrat stara o ulozisko dat, o kapacite 1TB, ak toho priestoru vies vyuzit viac, tak by som si priplatil aj za 3TB za 134,35€ s DPH http://www.alza.sk/seagate-barracuda-72 ... 285784.htm dovoluje to aj rozpocet. Mechanika napaluje, cita DVDcka. Zdroj je spicka od Super Floweru 550W Golden King, pri takom to rozpocte ani nie je o com uvazovat do zostavy s moznostou taktovania patri, je dokonca modularny. Skrinka Fractal Define R4 je spicka, pre mna best, vyborne vyriesena, moznost organizacie kabelaze a dalsie plusy, tato ma sice priehladnu bocnicu, pretoze bez priehladnej nemaju dostupnu, snad to nebude vadit.
|
|
Registrovaný: 18.08.10 Prihlásený: 12.10.20 Príspevky: 4727 Témy: 58 Bydlisko: Prešov |
na úpravu fotiek nepotrebuje silnú grafiku absolútne, teoreticky stačí integrovaná v CPU, maximálne nadštandard nejaká lowendová GeForce /niektoré pluginy Photoshopu využijú CUDA a podpora OpenGL sa tiež hodí/, možno aj niektoré videoeditačné softy si pomôžu s CUDA, ale viac než http://www.alza.sk/zotac-geforce-gt630- ... 346519.htm by som k tomu nedal ani náhodou. pasívny chladič od Zotacu ale nie je nič moc /hoci v tej zostave neočakávam veľké zaťaženie GPU, takže by to nemusel byť problém/, ale ideál by bol kúpť aktívne chladenú kartu, napr. http://www.alza.sk/msi-n630gt-md1gd3-d334269.htm a nahodiť na to http://www.tichepc.sk/Arctic-Accelero-S1-PLUS.htmltým pádom ubrať aj z výkonu zdroja, netaktovateľná zostava potom neprekročí spotrebou 160W, takže tam v pohode postačí niečo 300W http://www.alza.sk/be-quiet-pure-power- ... 328886.htmdo taktovateľnej aj s veľkou rezervou veľmi tichý http://www.alza.sk/be-quiet-pure-power- ... 328899.htmalebo ak chceme ísť do absolútnej špičky, tak celkom pasívny http://www.tichepc.sk/Super-Flower-SF-500P14FG.html , aj keď to je už výkonovo veľký overkill k tej zostave.
_________________
MB: ASUS Maximus V Formula CPU: INTEL Core i5 2500K @ 4,5 GHz CPU cooler: Cryorig R1 Ultimate RAM: 16 GB Corsair Vengeance Low Profile White+Red VGA: ASUS GTX780 DCII + Prolimatech Black Series MK-26 + 2x Noiseblocker Multiframe M12-S2 PSU: SuperFlower SF-550P14PE Golden King System SSD: Samsung SSD 830 128GB Data HDD: Seagate Barracuda 3TB + TichePC Vibration Killer Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl Window Case fans: Intake: front - 2x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm, bottom - 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm; Outtake: 1x BeQuiet! SilentWings 2 140 mm Fan Regualtor: Aqua Computer Aquaero 5 LT LCD: Samsung PX2370 23" Keyboard: Microsoft SideWinder X4 SK Mouse: Mionix Naos 7000 Mouse pad: SteelSeries QCK Mass Audio: Creative SOUND BLASTER Recon3D + Creative GigaWorks T20 Series II |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 17.12.2012 22:55 | |
|
tak ano, ja len ked by nahodou, preto som radsej aj napisal nech to skusenejsi ohodnoti btw este otazka, periferie mas (klavesnica, mys,...) ?
|
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 19.12.2012 11:57 | |
|
Dakujem v prvom rade za vas cas Sice tomu vobec nerozumiem ,ale to nic Periferie nemam ,len take stare repracky od logitech za padika ,Maju ale subvofer tak staci Estw raz dakujem Chlapi a bude to pasovat ku vissie uvedenej obrazovke ,teda ku monitoru? Musim este bol som u svagra a zacal som hrat a musim si priznat,ze ma to chytilo Hral som need for speed Na Ps 3 ,a mozno keby sa to dalo dodatocne upravit prosim Ze by sa na tom pocitaci aj hralo Ta zakladna doska Vtom druhom PC sa mi paci
Naposledy upravil ziletka74 dňa 19.12.2012 12:08, celkovo upravené 1
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
Zostava sa nevyberá podľa monitoru, pretože na monitore vôbec nezáleží. Ak teda nejde o niečo naozaj špeciálne, ale to by sme sa bavili inak a v iných cenových kategóriách. Samozrejme to "pasovať" k monitoru bude. Mimochodom, bývaš v Írsku a nevieš napísať správne ani len ten blbý subwoofer? Nič v zlom, ja len že sa to dosť blbo číta, keď v strede vety začneš novú vetu, čiarky/bodky píšeš kde sa ti zachce atď...
_________________ C#, PHP, ... |
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 19.12.2012 14:29 | |
|
Dik za dopoved walther .Ale jebat skoro 40 rocneho masiara za pravopis? Ty si vysiel teraz zo skoly ? Co ti dava pravo urazat cloveka z nissim IQ?.Je prednostou ludi z vysokym IQ urazat ludi z nissim ? Myslim si ze to je hanba To nehovorim len za seba ,ale aj za ostatnych na fore Co po fyzickej stranke ? Tiez si taky chlap,ako v pravopise? Vis kazdy nie je na vsetko Cest vynimkam Vies ludia z vyssim iq sa s tym myslim chvascu ako ty. Ale tak vysoke ho zas nemas ,lebo by si to nekomentoval Nič v zlom, ja len že sa to dosť blbo číta
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 19.12.2012 15:32 | |
|
Rozmyslal som nad touto grafikou http://www.alza.sk/gigabyte-n670oc-2gd-d328549.htm kedze by som chcel hrat 2560x1440 Pre vyuzitie monitoru .Bolo by mozne dat ju do prveho navrhnuteho PC ?Teda aby to malo aj vyznam .Alebo to treba uplne prerobit Dikes
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 19.12.2012 16:56 | |
|
za tu cenu môzes mat HD7970... inak ta zostava potom bude musiet okresat...
|
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 19.12.2012 17:19 | |
|
A ako by to vyzeralo okresane ? .Znamena to na kvalite?
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 19.12.2012 17:34 | |
|
takto sa opytam, môze byt mix obchodov? lebo tak by sa to mozno dalo dostat aj s i7 3770K aj s 16GB RAM a HD7970 do limitu 1500€... ano znamenalo by to kvalitne aj ked by som to trochu upravil netreba sa bat
|
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 Bydlisko: Žilina |
ziletka74 píše: Dik za dopoved walther .Ale jebat skoro 40 rocneho masiara za pravopis? Ty si vysiel teraz zo skoly ? Co ti dava pravo urazat cloveka z nissim IQ?.Je prednostou ludi z vysokym IQ urazat ludi z nissim ? Myslim si ze to je hanba To nehovorim len za seba ,ale aj za ostatnych na fore Co po fyzickej stranke ? Tiez si taky chlap,ako v pravopise? Vis kazdy nie je na vsetko Cest vynimkam Vies ludia z vyssim iq sa s tym myslim chvascu ako ty. Ale tak vysoke ho zas nemas ,lebo by si to nekomentoval Nič v zlom, ja len že sa to dosť blbo číta Čo má vek alebo IQ spoločné s písaným prejavom? Podľa mňa je práve hanba mať takýto prejav v hocijakom veku, nehovoriac o tom, že sa do mňa okamžite začneš navážať len kvôli tomu, že som na to poukázal. Neviem, kto sa tu čím chvastal. Je chvastanie to, že poviem, že sa mi to po tebe zle číta? Každého začneš drbať za to, že ti povedal niečo, čo ti nie je najpríjemnejšie? Bude sa ti dobre čítať dačo takéto: móyeM pyzaT aj, taKto Weselé Wyanoce a scasni novi rok! ? Asi moc nie, že? Tými narážkami na IQ a fyzickú kondíciu si to vážne zaklincoval... Citácia: A ako by to vyzeralo okresane ? .Znamena to na kvalite?
Buď na kvalite, alebo na výkone. Ibaže by si zas navýšil rozpočet. Na úpravu fotiek je takáto grafická karta zbytočnosť, na hry by mala byť v pohode... Otázne je to, čo máš ako hlavné priority a do akej miery sa dá hýbať s rozpočtom.
_________________ C#, PHP, ... |
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 19.12.2012 17:50 | |
|
Jasne ze moze byt mix obchodov aj to moze byt este upravene A moze ist rozpocet 100 az 150 EU na vrch
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 19.12.2012 18:38 | |
|
|
|
Registrovaný: 19.10.12 Prihlásený: 22.02.15 Príspevky: 728 Témy: 17 Bydlisko: Humenné | Napísal RicK^: 19.12.2012 19:04 | |
|
Dobre poskladané ... Môžeš objednávať
_________________ PC : MSI B85 G43 | Intel Core i5 4670 3.4 GHz | Gigabyte GTX760 2 GB DDR5 | Kingston HyperX blu 2x4GB 1333 MHz | Seagate Barracuda 1TB 7200 rpm. | Super Flower Golden Green 550W 80+ Gold | Asus DRW-24F1ST | Cooltek Antiphon - Black | Mouse Steelseries Kinzu v2 Blue + Roccat Sota | Monitor Samsung S22C300H Mobil : HTC Desire C |
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 19.12.2012 19:47 | |
|
Na zostavu bolo 1500 + tych 100az 150 na vrch Na monitor do 500 plus ,ale ak to je super masina tak na co? Klavesnicu ani mys vybratu nemam a rozmyslam som zobrat neake kvalitne audio Velmi pekne dakujem za zostavu
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 19.12.2012 20:01 | |
|
poradim ti aj mys ak klvesnicu do kolko € chces?
|
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 19.12.2012 21:57 | |
|
Ok tak aj repracky neake dobre Repraky asi 200 a klavesnicu a mys asi 100?
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 Bydlisko: Sládkovičovo | Napísal brmbo: 19.12.2012 22:44 | |
|
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 19.12.2012 23:46 | |
|
paaani moji, 200€ tak to uz je nieco, repraky do 200, klavesnica, mys do 100 a monitor do 500 Klavesnicu by som odporucal Microsoft SideWinder X4, a mys za rozumnu cenu je Logitech G400, pripadne G500 v monitoroch sa velmi nevyznam tak to prenecham na druhych ale za 500€ sa da najst spicka monitor, urcite IPS panel a v 2560x1440
|
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 Bydlisko: Sládkovičovo | Napísal brmbo: 19.12.2012 23:49 | |
|
Ak mas fakt tolko volnych prachov aj poriadna zvukovka by sa do tej zostavy potom zisla
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
Registrovaný: 04.12.10 Prihlásený: 21.06.20 Príspevky: 2134 Témy: 51 Bydlisko: Košice | Napísal davtom: 19.12.2012 23:54 | |
|
taku drahu zostavu som este neskladal tu na fore, myslim ze je to jedna z najdrahsich co tu boli, btw ta zvukovka by sa zisla urcite ked uz berie tie repraky tak je hriech ich mat pripojene na intergrovanej zvukovke.
|
|
Registrovaný: 13.12.12 Prihlásený: 30.12.12 Príspevky: 37 Témy: 2 Bydlisko: Ireland | Napísal autor témy ziletka74: 20.12.2012 8:33 | |
|
Na zaciatku mam chlapi myslim prvy odkaz na obrazovku http://www.alza.sk/27-dell-u2713h-ultra ... 372694.htm ku tej chcem pocitac som pisal.Vy ste to nepozerali isto.Alebo som nasiel tuto vIrsku je v akcii http://accessories.euro.dell.com/sna/pr ... dellSearch A prosil by som aj zvukovku Malicko odbocim o tych peniazoch Ja zijem v Irsku Tu to nie je tolko penazi A keby som zil no slovensku a robil masiara tam, asi by som si to nekupil V Irsku je nastupny plat asi 350EU tyzdenne. Ja so tu ,bude 10 rokov. Cena najmu za dom, ,kurenie tak ako na Slovensku Za elektrinu je nizsia Za vodu sa neplati No potraviny su o nieco draksie Tych reprakov ,aby nebolo vela Kamos kupil asi 7 v zostave a ani nevie ako by to rozlozil
_________________ Sony Vaio VGN-AW 11Z/b Sony HDR-SR 12 E |
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 Bydlisko: Sládkovičovo | Napísal brmbo: 20.12.2012 9:27 | |
|
Dva satelity s kvalitnou zvukovkou budu stacit
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|