Odhlučnenie/tlmenie dverí na aute

Čaute,

je tu niekto, kto si vo vlastnej réžii odhlučňoval dvere, popr. kufor na aute?

vo vlastnej réžii som menil izoláciu kufra lebo mi ju napriek 2 plašičkám rozdriapala kuna… do týždňa sa vrhla aj do novej

ale k veci, tie dvere by mňa tiež zaujímali

ak si dobre pamatam, kedysi som nakupil platy tusim to bola znacka STP (zlate tlmiace platy) a vytlmil som si cele predne dvere na Octavii 1, plastove podlozky pod repraky vymenil za MDF podlozky ... hudobny prejav sa zlepsil, pri zavreti dveri si mal zrazu pocit premioveho auta (boli o dost tazsie / neviem ci to mal vyrazny vplyv na pant dveri), nechcem tarat, ale nepamatam si, ci sa prejav hlucnosti pri jazde tiez zmiernil ... asi len pocitovo nakolko sa mozno isty ruch utlmil vo dverach ...

mne osobne ide o tú hudbu, mám octaviu 3 s príplatkovým audiom (canton). síce na to audio počúvam rôzne názory, mne osobne sa úroveň hudby páči, no asi by som to chcel vylepšiť ešte tým vytlmením dverí..

Kazdy, kto s tym robil, ti povie, ze vytlmenie dveri je zaklad.

Nenazval by som to ale odhlucnenim, lebo hluk to nijak vyznamne neovplyvni.

Toto je z tuzingu mojho sitka:
https://photos.app.goo.gl/RnMcIh1Bwo4FP5BX2

Prvy krok bolo samozrejme tlmenie, druhy krok repro, treti znasilnovac a neskor som z principu menil aj radio.
Nech sa ale snazis kolko chces, kym nedostanes stredy a vysky na jedno miesto, az take dobre to nebude. Takze dalsim krokom u mna bude BMR namiesto vyskacov, len mi treba vymysliet, ako ho tam vopcham. V O3 by to bol este vacsi problem. Mat stredy pri nohach je strasna hlupost.

rozmyslam aj ja nad vrtanim sa trochu do audia v O3. V audine mam priplatkove audio, v okte je najzakladnejsi zaklad, cize vacsinu casu ajtak beham s vypnutym radiom kedze to nie je boh vie co.
u mna to ale vyzera na opacny postup. prve menim radio, kedze priorita bola dostat do auta carplay/android auto, potom by som vymenil repro, kedze tie zakladne su hodne tragicke, a nakoniec by som sa dokopal to vytlmit..

Tie reproduktory čo si kúpil sa predávajú akože highend, ale pre mna je velmi zvláštne že sa neuvádza ani frekvenčný rozsah a to som teda pozrel "pár" odkazov a tak isto nič u výrobcu...
Predávali to pochybné weby a ked vidím to "made in Germany", tak to je ako ked predávajú podvozkové ramená značky "Master Sport" made in germany
Spracovanie na pohlad tiež nič moc, vo mne to teda kvalitu nevzbudzuje, rozhodne nie za tie peniaze čo sa to ponúkalo.
Otázka aký bol posun zvuku

Naco ti je half space frekvencny rozsah, ked to potom drbnes do dveri niekde k noham? Frekvencny rozsah (ciselka od-do) su ta uplne najzbytocnejsia vec, ktora nehovori absolutne nic o tom, ako to hra.
Co si predstavujes pod kvalitnym spracovanim?

Ako netvrdim, ze to je highend a netvrdim, ze to nie je predrazene (ako cele carhifi), ale neviem, co presne by u teba vzbudzovalo dojem kvality. Jedina vec, ktora by sa u HX165 dala povazovat za lowendovu, je plechovy kos u stredobasov, ale ten na zvuku vela naozaj nezmeni. Mimo carhifi mas ale dost problem najst stredobasy pouzitelne do dveri. A nie, do dveri rozhodne nemozes dat barzaky stredobas (nielen kvoli vysokej vlhkosti a velkym teplotnym vykyvom).

Ako to posunulo zvuk? Nuz, ked od toho chces aj basy a nechces si kufor zapratat subwooferom, potrebujes vykon. Ten by povodne reproduktory nezvladli. Druha vec su vysky, povodne boli male plastove konicke hluposti, tieto su 25mm kaloty. Lepsia direktivita, vacsi rozsah.

Myslel som to tak že pri 165mm máš problém získať hlavne basy, takže kam sa to posunulo...
Frekvenčný rozsah - uvádza ho každý jeden výrobca, lebo máš sety kde je spodok od 70Hz a alebo od 50Hz a to už urobí dosť, výškače samozrejme tiež je rozdiel či sú to len nejaké lacné, alebo seriozne.
Zosilovač - to som mal kedysi dávno skoro v každom aute, ale dnes to nepovažujem za nutnosť.
Radio urobí vela, si pamätám ako som v dobe minulej vymenil origo radio za vyšší model od Alpine, s reproduktormi som neurobil vôbec nič, vtedy sa ani vytlmenie nerobilo a zrazu to na tých istých "mizerných" repro vedelo zahrať hlasnejšie, pri silnejších a prekreslenejších basoch, tak isto výšky zahrali inak a úplne inak bolo počuť stereo, predtým to bolo akokeby mono.
Zaujímal by ma finálny výsledok po tolkej investícii, pretože výmena repro predok 165mm + zadok 130mm sa dá poriešiť aj pod 200€ a to aj s vytlmením. Pridanie zosilovača + výmena radia, tak to vyskočí kludne o dalších 300-400€

Teraz bola akcia napríklad na Hertz DPK 165.3 za 84€ (teraz sú za 114€) ale nekúpil som a to si myslím že za ten peniaz ako zadarmo, k tomu nejaké kompá 130mm v akcii za 60€ a ostáva stále dosť na vytlmenie.

Hlavne spodna hranica rozsahu sa u basaka uviest neda, preto ju ani ziaden solidny vyrobca neuvadza. Spodok totiz robi ozvucnica. Co-to vies u basaka usudit z Fs a Qt. A tu vznikaju rozdiely. Reproduktor urceny pre montaz do dveri musi mat specificke Qt, teda specificky zladene mechanicke a elektromagneticke parametre (Bl, Mms, Cms), aby mal pouzitelnu citlivost, ale zaroven aby bol schopny zabasovat v niecom, co ma najblizsie k otvorenej ozvucnici.
Dalsia vec, ktora robi rozdiel, je vyhybka. Napriklad tie Hertz DPK maju 6dB pre basy a 12dB pre vysky, bez moznosti cokolvek prisposobovat, ani tak zakladnu vec ako pritlmenie vyskaca (bude ti vyskac hrat do celneho skla? Bude smerovat priamo na teba?). Obidve cievky su feritove, co znamena vyssie skreslenie, co je sice zanedbatelna vec, ak ide o stredobas, nie vsak uplne ak ide o vyskac.
Pre porovnanie - Audio System HX165 umoznuju okrem pritlmenia vyskaca (-3 - +1.5dB) prisposobovat aj Q jednotlivych sekcii a korekciu impedancneho priebehu (zobel). Cievka vo vyskovej sekcii je vzduchova, co sice vyzaduje viac medi, no menej skresluje.

Kvalita rozhodne nestupa linearne s cenou, no rozdiely tam spravidla su. Zatial najvyhodnejsie s cim som sa stretol boli Carpower CRB-165SET, ktore splnili vsetky zakladne predpoklady na kvalitne spracovanie a vyhybku (nastavitelny ultm vyskaca, vzduchova cievka, foliove kondenzatory) a zaroven stali ani nie stovku.

Co sa zosilnovaca tyka - treba mat napamati, ze prakticky vsetky radia maju vystupny vykon okolo 25W na kanal, kedze to je limit toho, co vies dosiahnut bez napatoveho menica. To je fajn na take bezne pocuvanie radia, no ked si rad pustis hudbu trosku hlasnejsie (nie nevyhnutne nahlas) a chces, aby to malo nejaku dynamiku, zosilnovac je nevyhnutnost.

A nie, pri 16cm nemas problem ziskat basy. Ziskat basy je problem hlavne ak nemas ozvucnicu. Ale zatlm si dvere, daj do nich schopne stredobasy, tie napoj na 60-100W/ch zosilnovac s DSP a vies ist od 40Hz linearne. Ale to sa bavime o 1000€+.

Tlmenie dveri je cenovo najefektivnejsi tuning, takze ja budem vzdy a vsade sirit nazor, ze toto je uplny zaklad. Na par dveri to vyjde okolo 40€, co sa da velmi jednoducho vykompenzovat tym, ze namiesto auta parkrat pouzijes MHD alebo nohy.

Zahliadol som tuto temu, tak ma napadlo, ze sa pripojim. Je mozne nejakym cenovo dostupnym riesienim zlepsit zvuk v Passate B7 ? Prvy krok by bol asi to tlmenie, ale neviem nakolko zasadny ten rozdiel bude. Resp ma to zasadnejsi zmysel bez vymeny reproduktorov ? Pripadne ma zmysel zacat povedzme len prednymi dverami a reproduktory vzadu/tlmenie riesit neskor ?

ak vytlmis len predok a nevymenis reproduktory tak ten efekt nebude az tak citelny. stale sa robi komplet tlmenie, idealne aj vratane kufra + premiovejsie repro ak nie je vo vybave auta

Budem sa opakovat - tlmenie dveri je zaklad. Ked sa spravi dobre, bude mat vyznam aj bez vymeny reproduktorov. To ze sa "stale robi kompletne tlmenie vratane vymeny reproduktorov" je hlupost. Ked sa to robi komplet, tak sa to robi komplet preto, lebo menit reproduktory bez vytlmovania dveri ma len velmi maly vyznam.
Zacat prednymi dverami ma zmysel a moze to byt aj konecnym riesenim. Nie vzdy ma vyznam riesit zadne dvere.

Ja som ako prve daval len tlmenie bez vymeny repro a rozdiel bol pocutelny, aj napriek tomu, ze som tlmil len vonkajsi plech. Ked olepis vonkajsi plech aj panel so stahovackou, rozdiel bude zretelny.

Vdaka hosi Ja sa pytam hlavne kvoli tomu, ze mam v plane robit to postupne do bodu ked s tym budem spokojny. Aktualny stav je totiz taky, ze moja repro sustava k PC (bavime sa o nejakych 2+1 Microlaboch za nejakych 40eur) mi pride na pocuvanie prijemnejsia nez to co mam v aute, pritom si nemyslim ze by tie repraky v Passate boli zase tak priserne. Nema to woofer, ale nie som basshead a paradoxne nejake popove zalezitosti z radia mi pridu celkom v pohode, ale akonahle dojde na nieco rockove, pride mi to dost zle.

Kludne to moze byt sposobene tym tlmenim, alebo tym, co spominal KocuR a sice, ze mam stredobass umiestneny pri nohach. Zaroven to mam teraz financne trochu natesno (kupa auta aj domu), takze si nemozem, alebo skor nechcem dovolit vymenit cele audio v aute. Takze zrejme zacnem tym tlmenim, mozno prednych aj zadnych dveri a potom sa uvidi, ci dojde aj na vymenu repro.

Na ahifi som inak nasiel vyskladane cele sety pre B7 a ten najlacnejsi za 171eur by som snad aj bol ochotny zaplatit, ale zaroven mam taky blby pocit, ze by ma to daleko neposunulo: https://www.ahifi.sk/reproduktory-do-vw-passat-b7-set-c-1.html?gclid=CjwKCAiA9aKQBhBREiwAyGP5le6aNbG4eG8nhE3hcWA5bHdwQEGY13NKRfQSpnqLCuPhu8rxNpVjTRoCPscQAvD_BwE

Jednu vec ktoru som nezvazil a teraz mi napadla je aj fakt, ze problem moze byt v samotnom zdroji zvuku vzhladom k tomu, ze teraz uz vsetko streamujem cez BT. Ale nemyslim, ze to dokaze urobit takto zasadny rozdiel.

Istotne vytlm aspon predne dvere, nieco to pomoze, ale nemyslim, ze to bude vyhra … ale ak chces este zatial posetrit … zamysli sa nad tym, ze kazdy hudobny styl si vyzaduje aj trocha inak nastaveny ekvalizer … cize ak prevazne pocuvas rock, skus sa pohrat najprv s tym …

Ja som sa po 11 rokoch rozhodol že vymením origo US radio, za rádio z EU modelu z dôvodu že US nevie párne frekvencie, nevie RDS, nevie AF, TA...
Na skúšku som kúpil za "facku" radio z angličana, je to to isté, len zrkadlovo. Na skúšku aj preto, lebo z US radia nie je možné oddeliť panel klimatizácie. EU radio ho má oddelitelný a nemal som 100% istotu či mi panel kúrenia pobeží.
Vždy ked som narazil na Subaru klube na diskusiu o rádii pre Legacy / Outback, tak tam písali že má slabší príjem staníc, že sa pokazil CD menič a že má biedny zvuk.
Nejak som nechápal tomu pojmu horší zvuk, pretože ja som bol úplne spokojný a nepredpokladal som že tam môže byť nejaký výrazný rozdiel.
US radio je Panasonic, EU malo Kenwood.

Ešte že som za toho Kenwooda dal iba 28€, pretože hrá tak mizerne že sa to ani nedá počúvať, doslova hnusný zahuhlaný zvuk. Okamžite šiel naspäť Panasonic a neserie ma že neladí párne frekvencie, alebo že nemá AF.
Z toho Kenwooda som odrezal panel kúrenia a môžem vymýšlať čo tam vopchám.

Podobnú skúsenosť som mal v dobe dávno minulej kedy som v Renaulte vymenil origo za premiový model Alpine, nerobil som žiadne vytlmenie, nemenil som repráky a zrazu to hralo o galaxiu lepšie, úplne ine basy, lepšie bolo počuť stereo, priestorovosť.
Prvoradý je zdroj zvuku, ak je raz mizerný tak to nezachráni ani vytlmenie, či iné repráky.

Ja som uz vymenil radio, a hra to o vlas lepsie no tie basic repraky su mizeria a ani tlmenie by ich nezachranilo. Uvidime omolo leta, aka bude situacia, by som kupil nove repro a mozno aj vytlmil

Podľa mňa tiež viac ako vytlmenie pomôže zmena repro/rádia... mal som v 508čke klasické rádio (monochromatický displej) a minulý rok som to vymenil za androida a cez ten Clarion repro to hrá o neskutočný rozdiel lepšie... veľa urobí aj EQ a DSP možnosť, kde sa s tým pohráš skoro do dokonalosti.

Zalezi. Vymena repro ti nepomoze na basoch, ale moze pomoct vsade inde. Ak kupis repro, kde vyhybka pozostava len z HPF pre vyskac, tak je prinos podla mna velmi silno diskutabilny. To, ci pomoze vymena radia, zavisi samozrejme od radia, ktore ides menit. Niekedy (obzvlast u novsich aut) si mozes vymenou zvukovo pohorsit.
Tlmenie zas pomoze len na basoch a - ked je spravene dobre - odstrani mozne rezonancie v dverach.
DSP je kul, ked ma moznost PEQ - tym vies do vyraznej miery kompenzovat nedostatky reproduktorov. Idealne, ked ma aj automaticku kalibraciu, ktora je ale skor vecou znackovych radii ako tych cinskych s androidom.