Stránka: 1 z 2
| [ Príspevkov: 35 ] | 1, 2 |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Zdravím,chcel by som postaviť PC na 3D rendering a animácie. Do grafiky som ochotny investovať 400€ a procesor 200€(Intel?),základka kolo 100€(najlepšie asi 2X PCIe x16) . Ostatne veci by som použil z tohto PC ak to bude stačiť. Potreboval by som pomôcť hlavne pri výbere grafiky. Rozmýšlal som aj nad quadro grafikou https://www.alza.sk/hp-nvidia-graphics-plus-quadro-p2000-d4897911.htm?o=2. Ale není som moc oboznámený s tou technologiu a moc nechápem aky je tam rozdiel oproti obyčajnej grafike. Celé by som to chcel asi postaviť na intely. Či? Vopred za všetky odpovede Ďakujem.
|
|
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
program na reder?
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Blender.(zatiaľ).Hlavne chcem Nvidia grafiku pretože Blender podporuje cuda jadrá. A väčsinu amd grafík nepodporuje.
|
|
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
Vsetky AMD nemaju CUDA jadra. https://www.reddit.com/r/blender/comments/cgcato/5700xt_vs_2070s/Co sa tyka grafik. Tazko povedat ktore bude v tej cene najlepsie. Jednoznacne 2070 super je naj, len ta stoji skoro 600 eur. 5700XT (co je amd nema CUDA ma openCL) stoji 450. Ale nevyznam sa v tom cize ti toto urcite nebudem vnucovat, ak vies ze ti funguje na to co potrebujes iba nvidia, tak musis kupit to. A podla toho comu si blizsie, ci "BMW" alebo "Classroom" Aky mas aktualny PC, alebo odkial mas zbytok pocitaca?
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
http://prntscr.com/p0twb3 Toto je aktuálny PC. Grafika je vpohode len bohužial blender ju nepodporuje takže všetko robím na procesore a on to už nezvláda. Rozmýšlal som aj o alternatíve že by som nechal tuto grafiku na gaming atď... a kupil by som dalšiu čisto na render. A nechal by som aj základku kedže podporuje viac grafík.
|
|
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
Potrebujes ty padom aj RAM, ak by si siel do noveho. A zvazoval by som aj zdroj, byt tebou. To ze to na AMD grafike nepojde, je podla mna problem starej GK, nie AMD grafik vo vseobecnosti. Hovorim... maju openCL a bledner podporuje openCL. https://docs.blender.org/manual/en/latest/render/cycles/gpu_rendering.htmlAk by si cely budget hodil do grafiky tak mozes ist do 2070 super, ale to CPU to bude brzdit. (niekedy... asi. pri hrani urcite) A neviem ci by som sa spolahol potom este na 600W zdroj s dvoma GK. ALE mozes to vyskusat a ak to pojde a bude ti to vyhovoat tak super. Ked nie, tak grafiku vratis (ale musis ju kupit na sukromnu osobu, nie firmu)
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 27.11.07 Prihlásený: 30.05.23 Príspevky: 786 Témy: 4 | 4 Bydlisko: Prešov |
Blender podporuje aj AMD - konkrétne CGN architektúru https://techgage.com/article/blender-2-80-beta-viewport-rendering-performance/2/---- Hľadaj po bazaroch Vegu 56 alebo 64...
_________________ AMD Ryzen 5600G, Gelid Phantom, Asus TUF B550M-Plus, 2x8GB Crucial Ballistix 4400MHz/CL18, Adata SX6000 Pro SSD 512GB, NZXT H400, Seasonic Core 500W, Samsung 24" FHD Lenovo ThinkPad T580, Intel Core i5 8350U, 16GB RAM DDR4, SSD 512 GB Lenovo ThinkPad L540, Intel Core i5 4200U, 8GB RAM DDR3, SSD 128 GB, HDD 500GB |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 | |
Registrovaný: 27.11.07 Prihlásený: 30.05.23 Príspevky: 786 Témy: 4 | 4 Bydlisko: Prešov |
Neviem, či si reagoval na môj príspevok, ale v linku, ktorý som postol, nie je RX 5700. AMD Vega 64 (alebo 56) majú výborné výsledky v rendri. https://pc.bazos.sk/inzerat/102408564/Sapphire-RX-Vega-64-8G-HBM2-2048-aktiv-H-3xDP.php--- nVidia P200 je na úrovni RX 570 - https://www.alza.sk/search.htm?exps=rx+570
_________________ AMD Ryzen 5600G, Gelid Phantom, Asus TUF B550M-Plus, 2x8GB Crucial Ballistix 4400MHz/CL18, Adata SX6000 Pro SSD 512GB, NZXT H400, Seasonic Core 500W, Samsung 24" FHD Lenovo ThinkPad T580, Intel Core i5 8350U, 16GB RAM DDR4, SSD 512 GB Lenovo ThinkPad L540, Intel Core i5 4200U, 8GB RAM DDR3, SSD 128 GB, HDD 500GB |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Reagoval som na príspevok použivatela void. Ano,viem že podporuje blender amd, ale moju nie. A čo sa týka tej vega 64 vypadá vpohode ale z bazošu nechcem isto nič kupovať. A na alze som ju nenašiel. Teda aspon podla obrázka kedže na bazoši ma týpek asi obrazok vega 56ky.
|
|
Registrovaný: 27.11.07 Prihlásený: 30.05.23 Príspevky: 786 Témy: 4 | 4 Bydlisko: Prešov |
_________________ AMD Ryzen 5600G, Gelid Phantom, Asus TUF B550M-Plus, 2x8GB Crucial Ballistix 4400MHz/CL18, Adata SX6000 Pro SSD 512GB, NZXT H400, Seasonic Core 500W, Samsung 24" FHD Lenovo ThinkPad T580, Intel Core i5 8350U, 16GB RAM DDR4, SSD 512 GB Lenovo ThinkPad L540, Intel Core i5 4200U, 8GB RAM DDR3, SSD 128 GB, HDD 500GB |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 | |
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
https://techgage.com/article/blender-2-80-viewport-rendering-performance/ pozri si tieto benchmarky a najdi tam nejake optimum pre seba.neviem ci by som v dnesnej dobe bral vegu64, aj ked je to zaujimava karta a niektorych pripadoch dava vyznam. 600w zdoj kvantitavne staci, no obavam sa o kvalitu. Zly zdroj ti vie znicit cely pocitac.
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Ako to myslíš s tou vegou že: „neviem ci by som v dnesnej dobe bral vegu64”. A s týmí benchmarkmi to je všeliako. Obšas ta grafika je v top 10 v dalšiom rendri zase niekde dole. Nechápem tomu.+ Tie ceny su tam všeliake, cenovo by vyhovovala tá AMD radeon Rx 5700XT, len moc sa mi nepáči ako tam je vyriešené chladenie a ludia sa aj celkom sťažujú na hluk a teploty.
|
|
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
Ludia sa stazuju na hluk a chladenie pri rx5700xt ak hovoria o referecnom modeli, no ten kupovat nemusis.
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Tak ale zas nereferenčný model je mimo budget. A čo ta vega?
|
|
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
Podla mna je to dobra karta, ale musis si pozriet na svoje specificke pouzitie ci sa ti hodi. GCN je starsie a teda sice vyzretejsie ale zaroven slabsie a menej energeticky effektivne. RDNA na drhu stranu je novsie a prekvapivo dobre aj pri profesionalnom aj pri hernom pouziti. Inak Vega64 ma taku cenu ako ked bola nova. (400 je MSRP) Ale ma podobne herny vykon ako RTX2060... a miestami aj profesionalny ako som pozeral tie testy.
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 27.11.07 Prihlásený: 30.05.23 Príspevky: 786 Témy: 4 | 4 Bydlisko: Prešov |
VEGA ma vyššiu spotrebu a teploty, než konkurenčné nVidie.. nie je to čisto herná karta, ale poslúži dobre aj na produktivitu a výpočty. Nepoznám Blender a z tých benchmarkov je divne, ze render rozdielnych scén vychádza pre všetky karty inka-raz su v popredí a raz na konci. Keď sa používa pre render rovnaký "engine", tak neviem, prečo sa výsledky, scéna od scény, diametrálne líšia. Ďalšia možnosť je, že môžeš použiť render CPU+GPU a to tiez urýchli výpočet.
_________________ AMD Ryzen 5600G, Gelid Phantom, Asus TUF B550M-Plus, 2x8GB Crucial Ballistix 4400MHz/CL18, Adata SX6000 Pro SSD 512GB, NZXT H400, Seasonic Core 500W, Samsung 24" FHD Lenovo ThinkPad T580, Intel Core i5 8350U, 16GB RAM DDR4, SSD 512 GB Lenovo ThinkPad L540, Intel Core i5 4200U, 8GB RAM DDR3, SSD 128 GB, HDD 500GB |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 | |
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
Ramku mas aku?
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 27.11.07 Prihlásený: 30.05.23 Príspevky: 786 Témy: 4 | 4 Bydlisko: Prešov |
_________________ AMD Ryzen 5600G, Gelid Phantom, Asus TUF B550M-Plus, 2x8GB Crucial Ballistix 4400MHz/CL18, Adata SX6000 Pro SSD 512GB, NZXT H400, Seasonic Core 500W, Samsung 24" FHD Lenovo ThinkPad T580, Intel Core i5 8350U, 16GB RAM DDR4, SSD 512 GB Lenovo ThinkPad L540, Intel Core i5 4200U, 8GB RAM DDR3, SSD 128 GB, HDD 500GB |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
RAM zatiaľ použijem zo súčasného PC 2X4gb, neskôr dokúpim. Zdroj tiež súčasný 600w aj disky. O tej základe porozmýšľam
|
|
Registrovaný: 27.11.07 Prihlásený: 30.05.23 Príspevky: 786 Témy: 4 | 4 Bydlisko: Prešov |
Uppsss, skrinku máš mATX (nevšimol som si), takže https://m.alza.sk/asus-tuf-b450m-pro-gaming-d5486147.htmalebo https://m.alza.sk/msi-b450m-mortar-d5510361.htm// Spojený príspevok Uto 03.09.19 22:30michaleres píše: RAM zatiaľ použijem zo súčasného PC 2X4gb, neskôr dokúpim. Zdroj tiež súčasný 600w aj disky. O tej základe porozmýšľam Teraz máš DDR3 ale pre AM4 už potrebuješ DDR4, takže budeš musieť vymeniť aj RAM. Zdroj by som tiež radšej vymenil...
_________________ AMD Ryzen 5600G, Gelid Phantom, Asus TUF B550M-Plus, 2x8GB Crucial Ballistix 4400MHz/CL18, Adata SX6000 Pro SSD 512GB, NZXT H400, Seasonic Core 500W, Samsung 24" FHD Lenovo ThinkPad T580, Intel Core i5 8350U, 16GB RAM DDR4, SSD 512 GB Lenovo ThinkPad L540, Intel Core i5 4200U, 8GB RAM DDR3, SSD 128 GB, HDD 500GB |
|
Registrovaný: 19.03.07 Prihlásený: 20.05.23 Príspevky: 7075 Témy: 85 | 85 Bydlisko: BA |
void píše: Potrebujes ty padom aj RAM, ak by si siel do noveho. ...
_________________ Desktop: CPU AMD R7 1700x @ 3.85GHz | Cooling be quiet! Dark Rock Pro 4 | MB ASRock X470 Taichi Ult. | RAM 4x8GB DDR4 G-SKILL TridentZ RGB 3000 CL16-16-16-36 | VGA Powercolor VEGA56 + Raijintek Morpheus II | SSD Crucial MX300 525GB | HDD Seagate Ironwolf 3TB 5900rpm | PSU CORSAIR RM750X | MONITOR AOC Q3279VWFD8 | MOUSE HyperX Pulsefire FPS + Razer eXactMat | HyperX Alloy FPS Brown | HyperX Cloud | ARCH x64 & Notebook: DELL inspiron 7537 i7 4500U, 16GB RAM, nv750, FHD IPS,Crucial M4 128GB | ARCH x64 & Surface Go 8/128 & Mobil: LG v40 ThinQ (2018) & SBC: Raspberry pi 0 | 3B+ & Headphones: Senheiser HD58X | AKG K551 + detachable cable mod | Linsoul TIN T2 | KZ SZN |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Aha, to som si nevšimol. Je jedno ci kúpim 2X8 alebo 1X16?
|
|
Registrovaný: 12.10.06 Prihlásený: 31.05.23 Príspevky: 19984 Témy: 78 | 78 Bydlisko: Banska Byst... |
ber 2x8, pretoze dualchannel = vyssia rychlost
_________________ Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Samsung 970evo plus 250GB NVMe | 2x Corsair MP510 1TB NVMe | Crucial MX300 525GB SATA | Gainward GTX1060 6GB | Corsair RM550x | 24" BenQ GW2470H | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM Xiaomi Mi 9 Lite 64GB |
|
Registrovaný: 15.06.14 Prihlásený: 01.06.23 Príspevky: 17924 Témy: 142 | 142 Bydlisko: Bratislava |
Ak je to pre AMD, určite 2x8
_________________ ITX >>> ATX |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Takto som to teda poskladal može byť? Bohužial musel som odobrať 8GB ram a dať rozbalenú case lebo som musim kupiť ešte zdroj kvôli grafickej karte. http://prntscr.com/p1uaho
|
|
Registrovaný: 27.11.07 Prihlásený: 30.05.23 Príspevky: 786 Témy: 4 | 4 Bydlisko: Prešov |
Zdroj 500W stačí bohate, ale nie ten Zalman - radšej https://www.alza.sk/be-quiet-pure-power-11-500w-d5549567.htm alebo https://www.alza.sk/evga-550-b3-d4945772.htmRAM - s 1 modulom prídeš o časť výkonu, zober radšej 2x4 GB - https://www.alza.sk/hyperx-8-gb-kit-ddr4-3200-mhz-cl18-fury-series-d5570232.htm - majú síce vyššie časovanie, ale na tej ASUSke by sa dali poladiť
_________________ AMD Ryzen 5600G, Gelid Phantom, Asus TUF B550M-Plus, 2x8GB Crucial Ballistix 4400MHz/CL18, Adata SX6000 Pro SSD 512GB, NZXT H400, Seasonic Core 500W, Samsung 24" FHD Lenovo ThinkPad T580, Intel Core i5 8350U, 16GB RAM DDR4, SSD 512 GB Lenovo ThinkPad L540, Intel Core i5 4200U, 8GB RAM DDR3, SSD 128 GB, HDD 500GB |
|
Registrovaný: 10.03.15 Prihlásený: 21.02.22 Príspevky: 98 Témy: 21 | 21 |
Akože ja dokúpim ešte 8gb k tomu ale neskôr // Spojený príspevok Str 04.09.19 21:06Neviem no není tých 500w predsa málo? // Spojený príspevok Str 04.09.19 21:10A čo tento? https://www.alza.sk/Order1.htm
|
|
Stránka: 1 z 2
| [ Príspevkov: 35 ] | 1, 2 |
|