Nové generace konzolí PlayStation a Xbox ještě v Q1 2013?

Mne Crysis pride este celkom "rozpravkovy". Existuju sice sceny kde to vyzera pekne, ale od reality to ma este min tak daleko ako Super Mario k sucasnym hram ...

Tak to je každého uhol pohľadu, mne príde tá vegetácia v celkom reálnych farbách, za rozprávkové považujem FC3, ale jasné že ešte sa grafika vylepší a o dosť len som tým chcel povedať že už nie takými radikálnymi skokmi ako kedysi, resp. náročnosťou tie skoky budú radikálne ale vizuálne sa to nebude zdať že sa grafika zlepšila o toľko o koľko sa zvýšila náročnosť na gpu/cpu.

Tiez sa mi paci viac crysis 1 ako 2jka a este ked sa poriadne zmoduje je to grafika vazne skvela ale ked som v tej hre tak si to po chvilke prestanem vsimat takze aku bude mat grafiku next gen ze ju nebude mat lepsiu ako PC neriesim.
Ozaj by som uvital lepsie AI a nie az take tunelove hry ako CoD.

Hraj multiplayera, tomu sa ziadna AI nikdy nevyrovna, nebovoriac o skvelom pocite, ked das niekomu na prdel...

tak tak

Jop, a keď chceš príbeh? Nehovoriac o tom, na akej úrovni je väčšina herných komunít... Stačí si pozrieť vekový priemer.

samozrejme multiplayer hram (BF3) ale ked uz pojdem do konzole tak nie len kvoli online hraniu ale pravdepodobne take BF4 prikupim.

Xbox 720 a PlayStation 4 poháněné procesorem AMD Jaguar a grafikami HD 7000/8000?
http://www.ddworld.cz/aktuality/konzole ... 000-2.html

aj ked by bol xbox lepsi, asi by som neprekusol ten hnusny ovladac (ak nespravia drasticku zmenu co pochybujem)

Unikly specifikace nových herních konzolí PlayStation 4 a Xboxu - procesory i grafiky od AMD
http://www.ddworld.cz/aktuality/konzole ... amd-2.html

"U konzolí se mnohem více využívá prostředků, takže v případě, že by skutečně důsledně bylo využito výkonu všech 8 jader, paradoxně by výkon mohl být srovnatelný, nebo i lepší než je v současnosti u velkých procesorů a PC platformy. Nicméně by z této optimalizace profitovali i PC, protože by konečně byly jejich procesory využity herně naplno."

som zvedavy, ked bude dobra optimalizacia ako doteraz, tak sa je na co tesit.

nečítal som tie info detailne, a ani sa mi nejako nechce, ale pokiaľ sa mi dobre marí, tak by mal mať xbox 7770 a ps4 7850, čiže o niečo lepší by mal byť ps4 nie ? A inak podľa mňa je ovládač na xboxe oveľa lepší, je to taká malá genialita oproti ps3. To máš ako keby si jazdil s autom čo má 3 kolesá vs auto čo má 4 kolesá.

prispevok ked som pisal o xboxe je starsi a nevedel som detaily.

tu je original troska detailnejsie

http://www.eurogamer.net/articles/df-ha ... specs-leak

uff no ovladac na xboxe je pre mna troska vygrcany

vygrcaný ? ja som potom asi jeden z mála, čo po používaní ps2 a ps3 ovládača a následného odskúšania xbox povedal, že xbox ovládač je vyšší level. Aj keď chápem, že niekto zvyknutý na ps ovládač môže na xbox ovládač zo začiatku ( nezvyk ) frflať, ale ak niekto nie je zvyknutý ani na jeden, tak výber ps ovládača mi príde divný, aj keď v dnešnom svete je všetko možné...no osobne by som bol najradšej, ak by gamepady boli len ako doplnok a určite očakávam možnosť pripojenia klávesnice a myši, lebo keď takáto maličkosť ( pre mňa podstatná ) nebude v "novej" generácii konzol, tak asi málo kto čaká že sa z nejakej 7850tky a že toto by malo práve posunúť niečo niekam...

Hlavne tam ziadna 7850 nebude. Bude tam opat nejaka custom VGA ktorej teoreticky vykon je cca taky ako u HD 7850.

pastnem to este raz

"U konzolí se mnohem více využívá prostředků, takže v případě, že by skutečně důsledně bylo využito výkonu všech 8 jader, paradoxně by výkon mohl být srovnatelný, nebo i lepší než je v současnosti u velkých procesorů a PC platformy. Nicméně by z této optimalizace profitovali i PC, protože by konečně byly jejich procesory využity herně naplno."

a myslim ze pri tej optimalizacii budeme pozerat co taka karta dokaze.

A este ma napadlo nicobb, ak tomu stale nechapes, alebo tomu chapat nechces, ber do uvahy ze sucasne hry pre PC takmer vzdy bezia lepsie alebo na AMD, alebo na nVidii. Aj ked su vykonovo rovnake, hra skratka takmer vzdy na niecom bezi lepsie a to je prave ta optimalizacia. Na sucasnych hrach to asi tak nevidiet, ale v minulosti si mal napr Doom 3 ktora na nVidii bezala neporovnatelne lepsie nez na AMD (vtedy ATi). Pokial viem, tak v sucasnosti pouziva AMD uplne inu architekturu ako nVidia (tu by ti vedel spravit prednasku Exi) a pre vyvojarov tym vznika problem napisat hru ktora bude vyuzivat moznosti oboch architektur naplno. Vlastne je to prakticky nemozne. U konzoly tieto problemy nemas.

No a práve tomuto neverím, pretože optimalizáciou sa u konzoli rozumie nie to, že stará karta dokáže vykresliť takú grafiku ako nová na neoptimalizovanej hre...ale to, že dokáže zakamuflovať veci a grafiku tak, že voľným okom sa ti dzá byť celkom pekné a hlavne na veľkej telke 3 m od nej. Ak som si pustil forzu 4 na telke a sadol si od nej cca 2,5 -3 m, tak bola grafika ok, ale keď som prišiel bližšie, tak to bolo už oveľa horšie. Podľa mňa hralo rolu rozlíšenie, na pc hrám bežne vo fullHD a toto malo od full HD veľmi ďaleko. A ďaľšia vec sú detaily, na pc je množstvo detailov ktoré sú síce pre mňa ako pre príležitostného hráča nepodstatné, pretože sú minimálne, no aj tak zaťažujú kartu maximálne. Ako je možné, že primárne vyrábaná hra na pc vyzerá takmer identicky na low a high detailoch, ale na výkone to robí aj niekoľko fps a čiže na vysoké detaily treba pomaly 7970 aby to išlo ako tak plynule ? To čo sú v tej firme čistý magori že nevedia svoju hru primárne vyvíjanú na pc riadne zoptimalizovať ? A opakujem, že tú istú hru na low utiahne 5850tka s prstom v nose. Čiže áno, ak na konzolu zoptimalizujú ( vynechajú detaily + menšie rozlíšenie ), tak sa môže zdať že hra ide plynulo aj na staršom hw. Avšak ak tam aj bude 7850 tak sa dosiahne jedine to, že sa bude hrať konečne vo full HD a na detailoch čo to pustí, aby to išlo plynule. Ale žeby zrazu zoptimalôizovali s hd 7850 grafiku o toľko lepšiu, že si konečne tie deily aj budem všímať, alebo nebodaj že budem vidieť celkový posun v grafike a vykreslení, napr. že sa to viac priblíži k filmovej grafike, tak to si teda nemyslím a normálne sa čudujem ako si to niekto môže myslieť, žeby to výrazne posunulo vývoj grafiky a hier na pc. Niekto tu asi nechápe, že sa len totálne zastaralí hw nahradí menej zastaralým.

No, nema to vyznam, takze si to proste povieme o rok

Asi tak...budem sa tešiť na tie zmeny v grafike, len dúfam že to nebudú také zmeny ako v BF3 medzi low a high Ja by som mal namysli trošku iné zmeny, keď už má prísť "nová" generácia konzol. Niečo viditeľné, ako napr, zmena VGA a SVGA, niečo čo bude v priebehu min 5 rokov stáť za to, lebo toľko tu tieto "nové" konzole budú

jasne ze by to vedeli, lenze hru by potom vyvijali dlhsie, co by stalo nemale peniaze, radsej si povedia ze to dnesny PC HW zvladne a aspon si budu moct napisat rekordne poziadavky. to sme zas pri GTA4

Imho to skratka tak zoptimalizovat ani nejde. Ako som pisal, nVidia a AMD maju rozdielnu architekturu a ty nemozes napisat hru tak aby vyuzila plne moznosti kazdej z nich. Jedine snad ak by si tie hry vydaval nezavisle. Je to rovnako ako by si chcel postavit auto ktore bude najlepsie v terene aj na okruhu. Postavis auto ktore bude dobre na oboch, ale nikdy nebude na okruhu ani zdaleka tak dobre ako auto ktore mozes postavit primarne na okruh. To proste nejde.

ale to si dal extrémny príklad. To vyznelo akokeby AMD predávalo výlučne offroudy a nvidia zase výlučne šporťáky. To tak nie je...oni obidvaja vyrábajú šporťáky, len jeden šporťák má o niečo tvrdší podvozok a o málo lepšie sedí na ceste a druhý má zase o 5 ps výkonnejší motor. A pri takomto porovnaní nie je postaviť dráhu ktorá bude vyhovovať aj jednému šporťáku aj druhému.

Johnnny, ísť by to išlo (nie dokonale, ale na dostatočnej úrovni), problém je v prioritách. Radšej vydajú nedorobok a už ich tlačia do pokračovania, len aby sa zarobilo... Však si pozri také BF3, vydaný je už neviem koľký datadisk, aj napriek tomu, že hráči majú stále s hrou problémy...

Ako som uviedol priklad vyssie, napr taky Doom 3 ukazal, ze to rozhodne nie je len o tvrdsom podvozku Tam bol naskok nVidie od ATi okolo 30-40% ak si dobre spominam a tych prikladov mas sakra vela. Boze, ved to vidis vsade okolo. Maly iPad s HW z 90`rokov dokaze rezbehat mapr Most Wanted plynulejsie nez moj Nexus 7 s daleko modernejsim hw a Tegrou 3. Na playstatione sa hras BF 3, pritom ma len 512 MB pamate. Skusal si sa hrat BF 3 s 512 MB pamate na PC ?

walter: ved to som pisal. Dokonale to neurobis, na priatelnej urovni ano, ale ano, ako zvysilo by to naklady a pre vyvojarov (ako si povedal) to nema vyznam. Pokial by nVidia a AMD pouzivali cca rovnaku architekturu, bolo by to ovela jednoduchsie, ale takto je fakt dost zlozite vyuzit uplne rozdielne grafiky na plno. Prave na tej rozdielnej architekture je pekne vidiet, ze vacsina hier vzdy bezi na jednej grafike lepsie nez na druhej. Napr donedavna bol myslim dost vyrazny rozdiel v BF 3, ktory na nVidi bezal lepsie ... (alebo opacne, uz sa tym nezaoberam).

nico keby si mal aspon trosku sajnu o programovani, vedel by si, co to je optimalizacia. Ale takto je to zbytocne vysvetlovat.

Daron a čo ty teda tvrdíš ? To, že správnou optimalizáciou napr. GTA IV dosiahneš to, že ti tá hra pôjde na pné gule úplne plynule aj na 2 jadrovom pc s napr. 5770 ? A že nesprávnou optimalizáciou ti hra na takejto zostave seká a treba na to 2x rýchlejší procesor aj s grafikou ? Je pravda že o programovaní neviem nič, ani ma to nejako nezaujíma, ale v tomto prípade to nie je podstatné. Podstatné je to, prečo sa správne neoptimalizuje primárne na pc a čo sa na tom do budúcna zmení, ak príde konzola ktorá v sebe bude mať 7770. Jediné čo sa tým stane bude to, že sa posunie vývoj hier na konzolách a že sa z tej 7770 vyžmýka maximum, čím sa hry na konzole s 7770 priblížia grafikou a plynulosťou napr. nezoptimalizovanej hre na pc na ktorej plynulosť treba napr. 7870. Ale dnes máme hry, ktoré potrápia aj 7970 ak zapneš dx11 aa...a žeby som z takejto grafiky padol na zadok oproti bez AA a bez dx11 a nalow vs very mega ultra high ? Ani nie, čiže ja celý čas narážam na očakávanie, že ako sa posunie grafika na pc príchodom týchto "nových" konzol. Ak berem do úvahy nezáujem vývojarov o c kvôli warezu, tak jedinou možnosťou ako urobiť aspoň akú takú evolúciu v grafike na pc by bolo to, že by sa teraz do konzoly vymyslela grafika ktorá by bola aspoň tak výkonná ako 690 a stála by toľko čo 7770. Na konzole by sa hry naďalej vyvíjali a pc by sa pri nich zviezlo, ale pokiaľ nebude pc priorita, tak očakávať že sa vďaka starým komponentom v novej konzole vďaka optimalizácii stane v pc grafike aspoň tá evolúcia je...no veď hádam už o rok sa o tom presvedčím a snáď ti budem môcť povedať že som sa mýlil.

No ako citam tak hej pochopil si to spravne. Sice zrejme nechapes preco to tak je ale ano v skutocnosti to tak funguje a ked sme uz u tych aut. Predstav si motor s vysokym zvidhovym objemom ktory ma vykon 600 koni dajme tomu 6 liter, nech sa bavime o cislach a potom mas motor 3.4 liter s vykonom 600 koni. Ten druhy ma nizsiu spotrebu rovnake ak nie lepsie parametre, cim to bude? No predsa optimalizaciou ze niekto si nad to sadol, preskumal vsetky moznosti a zistil ze je mozne dosiahnut aj s mensimi moznostami rovnakeho vysledku, pri tvojej logike by platilo cim vacsi objem tym vacsi vykon a proces uz dokonalej optimalizacie je aj to ako auto dokaze preniest ten vykon na vozovku, kedze aj auto so 600 konmi nemusi byt take rychle ako auto so 400 konovym motorom a preco? No zase sme pri otimalizacii Obcas je lepsie ked sa spytas cloveka aky ma pc a on odpovie windows xp... Odbura sa tym kopec zbytocnych debat s ludmi, ktori idu riesit problem a este hrdo vyhlasuju ze vlastne ich problem ani nezaujima ... A zas ked mas diesel a benzin ano, oba motory pohanaju auto dopredu v oboch to robi buch buch ale robia to uplne inym sposobom, a ty chces vymysliet jedno univerzalne palivo

Ide o to, ze kod programu mozes napisat viac alebo menej efektivne. Rovnako existuju viac a menej efektivne algoritmy, ktore pocitaju rozne veci. Pritom vsetko co ty vidis na obrazovke su vypocty, velmi velmi velmi vela vypoctov ktore sa nakoniec zobrazia ako fyzika auta, ako grafika, ako AI protivnikov, vsetko su to len vypocty.
A v neposlednom rade, existuje mnoho architektur a kazda architektura ma urcite vyhody a nevyhody, ktore treba pri programovani zohladnit, aby bol vysledok co najlepsi. Preto si nemyslim, ze napriklad hra optimalizovana pre HD7770 by isla na HD7850 horsie, kedz predpokladam, ze tie grafiky maju rovnaku architekturu, ale maju rozny pocet jednotiek, ktore prevadzaju vypocty.
Ja by som ten priklad s autami trochu upravil. SI predstav, ze mas dve auta s rovnakmi motormi, podvozkami, rovnaky vykon. No jedno auto je odlahcene a druhe nie je. Ktore auto podla teba pojde lepsie? Logicky ze motor v lahsom aute doda tomu autu vacsiu dynamiku, vyssiu rychlost, atd. A rovnako to mas a optimalizovanym kodom vs neoptimalizovanym kodom.

[quote="Freelan"] Predstav si motor s vysokym zvidhovym objemom ktory ma vykon 600 koni dajme tomu 6 liter, nech sa bavime o cislach a potom mas motor 3.4 liter s vykonom 600 koni. Ten druhy ma nizsiu spotrebu rovnake ak nie lepsie parametre, cim to bude?/quote]

žeby bol ten druhý diesel ? ale nie...srandujem, keď to bude tak ako hovoríš, ja budem len rád, ale nehnevaj sa, stále nechápem aký vplyv bude mať optimalizácia konzol na vývoj grafiky na pc, ak sa pre pc na 90% nič nevyvíja prioritne. Tomuto trošku nerozumiem, ale časom sa to hádam zlepší