[ Príspevkov: 32 ] 1, 2
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 06.05.2008 12:38 | Nova case surne!

Surne do hodiny musim vybrat novu case. Mal som vybratu NZXT Alpha, ale ma sprava USB porty a konketroy na sluchatka mikrofon a to mi vadi, potrebujem ich vpredu. Poradte nieco maximalne do tych 2500-3000Sk.


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Nova case surne!

Registrovaný: 16.05.05
Príspevky: 5075
Témy: 105 | 105
Bydlisko: Trenčín, SR
NapísalOffline : 06.05.2008 12:41 | Nova case surne!

Neviem teda ako nutne potrebuješ mať USB a tieto voloviny zpredu, ale pokial mám vybratú kvalitnú bedňu, tak by som ju kvôli takejto prkotine nemenil...


_________________
    Intel Core i5-3450 | Gigabyte GA-Z77M D3H | Kingston 8GB 1600MHz DDR3 | Sapphire HD7850 2GB | 2x ADATA SX900 256GB | WD MyCloud 4TB | 27" AOC | Cooling by GELID
    Apple iPhone 6s 32GB | 2005 Ford Focus II 1.8TDCi Panther Black S-packet

    "My new computer came with Windows 7. Windows 7 is much more user-friendly than Windows Vista. I don't like that."
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 12:42 | Nova case surne!

Ale to neni prkotina, ja ju tam budem mať pricapenú ku stolu.


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 06.05.2008 12:44 | Nova case surne!

http://skrine.alza.sk/pocitacova-skrin- ... d82597.htm je aj black verzia, 1mm plech, kvalitna skrina na svethardware.cz je recenzia


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 12:51 | Nova case surne!

CoolerMaster Elite 331 RC-331-KKN1-GP
A co tato? Bocnice su na nej strieborne alebo cierne? Nejak to nevidim...tu sa asi nasava vpredu vzduch zospodu ze?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 06.05.06
Prihlásený: 01.01.16
Príspevky: 883
Témy: 5 | 5
Bydlisko: ke
NapísalOffline : 06.05.2008 12:51 | Nova case surne!

Ak Ti to nebude vadiť navrchu, môžeš skúsiť CoolerMaster CM-690.. (tenší plech, ale pokiaľ dáš dole ventilátor z bočnice, ani Ti to nebude vadiť.. skriňa má mnoho lepších miest na umiestnenie ventilátora ako do bočnice..)

..a možno by som ešte doporučil CoolerMaster 532, (resp. 590)


_________________
Intel E6750 | Scythe Ninja Plus Rev. B | Asus Maximus Formula | Corsair 2x2GB DDR2-800 TWIN2X C4DHX | Asus ENGTX285/HTDP/1GD3 | 3x WD6400AAKS + 2x WD10EADS GP (RAID0) | Samsung 223F | Enermax Liberty ELT500AWT | CoolerMaster CM-690 | Eizo S1731
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 12:53 | Nova case surne!

Co navrchu? A este som zabudol povedat ze nech ta case ma dva 3,5" sloty a 4 5,25".


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 06.05.06
Prihlásený: 01.01.16
Príspevky: 883
Témy: 5 | 5
Bydlisko: ke
NapísalOffline : 06.05.2008 12:56 | Nova case surne!

No predsa USB porty a konektory.. ktoré Ti vadili na tej pôvodnej.. ;)

Tie 2x 3,5" a 4x 5,25" majú byť externé alebo stačia aj interné?


_________________
Intel E6750 | Scythe Ninja Plus Rev. B | Asus Maximus Formula | Corsair 2x2GB DDR2-800 TWIN2X C4DHX | Asus ENGTX285/HTDP/1GD3 | 3x WD6400AAKS + 2x WD10EADS GP (RAID0) | Samsung 223F | Enermax Liberty ELT500AWT | CoolerMaster CM-690 | Eizo S1731
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 06.05.2008 13:00 | Nova case surne!

nekupuj papierove skrinky ako ta colermaster za 1100sk, ja som do svohjo nizkorozpoctoveho kompu kupil acuteka s tenkymi plechmi, a je to horsie ako stary shit bez mena co mam doma 7 rokov... to len das dole bocnicu a je pokrivena, bez toho aby si s nou neopatrne zaobchadzal


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 13:02 | Nova case surne!

brm píše:
No predsa USB porty a konektory.. ktoré Ti vadili na tej pôvodnej.. ;)

Tie 2x 3,5" a 4x 5,25" majú byť externé alebo stačia aj interné?

Potrebujem externé 2 tie 3,5"...kvôli FDD a čítačke. A nepýtajte sa načo mi je FDD.

Daron píše:
nekupuj papierove skrinky ako ta colermaster za 1100sk, ja som do svohjo nizkorozpoctoveho kompu kupil acuteka s tenkymi plechmi, a je to horsie ako stary shit bez mena co mam doma 7 rokov... to len das dole bocnicu a je pokrivena, bez toho aby si s nou neopatrne zaobchadzal

Tak aj ja mam taky nie najdrahsi comp, ale vsak bedna moze byt aj na dalsi. Ake papierove? Maju tenky plech?


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 06.05.2008 13:05 | Nova case surne!

jj to je nieco nenormalne, keby nedoslo k zmene rozpoctu a kupoval by som pc ako povodne za 32000 tak tam dam toho chiefeca, jedine co sa mi nepaci su dvierka, ale co uz


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 13:15 | Nova case surne!

Aky hruby plech je dobry a nerezonuje?????????


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 06.05.2008 13:16 | Nova case surne!

som ti povedal ze svethardware.cz a mas tam recenzie na good skrinky... a hrubsi plech je lepsi ako tenky, a samozrejme ze tak nerezonuje


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 13:16 | Nova case surne!

http://novypocitac.sk/skrinky-pc-case/n ... l-window-5

A tak teda tato ma aky hruby plech????


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 06.05.2008 13:17 | Nova case surne!

chieftec ma 11kg a 1mm plech tato ma 6.25 kg takze mozno nejaka 6-8mm, nechcem velkosti porovnavat, ale NZXT asi nerobi zle skrinky...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 09.04.08
Prihlásený: 03.01.26
Príspevky: 650
Témy: 99 | 99
Bydlisko: Kosice
NapísalOffline : 06.05.2008 13:31 | Nova case surne!

ja mam tu skrinku alpha a zda sa mi v pohode. ked ti vadia tie vystupy na boku, tak si kup predlzovaci usb kabel, zapojis dozadu a druhy koniec polozis kde len chces :D


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 14:15 | Nova case surne!

Daron píše:
chieftec ma 11kg a 1mm plech tato ma 6.25 kg takze mozno nejaka 6-8mm, nechcem velkosti porovnavat, ale NZXT asi nerobi zle skrinky...
Ten Chieftec sa mi nepaci.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 14:17 | Nova case surne!

kirik píše:
ja mam tu skrinku alpha a zda sa mi v pohode. ked ti vadia tie vystupy na boku, tak si kup predlzovaci usb kabel, zapojis dozadu a druhy koniec polozis kde len chces :D
Ma dost hruby plech? Neprehybaju sa bocnice, nerezonuje a pod.? Je tam dufam hrubsi plech, ako na Eurocase...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 22.08.07
Prihlásený: 28.11.13
Príspevky: 445
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Handlová/Pr...
NapísalOffline : 06.05.2008 14:24 | Nova case surne!

Už hodina prešla ale mám toto. Nechal som si poradiť od kamaráta, čo pracuje v PC-Shope a takisto jú má doma.
Hrubé plechy, bezskrutková, antivibračné kolajničky na HDD.
Možnosť osadenia 12cm vetráku v predu a v zadu.
Bočný tunel nad CPU, bočná mriežka nad Grafikou.
Výhoda, že je bez zdroja, čiže ľubovolný zdroj dokúpiť.
USB, audio, FW z vrchu...
Proste parádička

http://www.qcomp.sk/shopping/product_de ... at20901425
Nova case surne!

recenzia v nemčine, ale aspoň obrázky sú tam...
http://www.pc-max.de/forum/article.php? ... &a=374&p=2


_________________
Case: Aquarius YY-5604, 2x12cm FAN AC MB: MSI P35 Neo2-FIR - P35/ICH9R, CPU: INTEL Core 2 Duo E7200 - 2530MHz@4009MHz /1.485V, Cooling O2: Laing DDC 12V Ultra + Alphacool TOP, D-Tek FuZion V2 + Alphacool Radiator NexXxoS Xtreme III rev. 2 + 3x FAN Noctua NF-P12-1300, RAM: 2x2GB DDR2 800MHz@950MHz A-DATA Extreme Edition Vitesta, HDD: 2x400GB WD 7200, VGA: SAPPHIRE HD 3870, 512MB DDR4 776@2250/999@2320 volt mod 1,52V, VGA Cooler: Water block Alphacool NexXxoS GPS-07T, LCD: LG L226WTQ-SF 22 ", Mouse: Razer DeathAdder 1800DPI + Razer eXactMat, Power: Corsair HX620W, OS: Vista Ultimate x64
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 14:31 | Nova case surne!

cool_point píše:
Už hodina prešla ale mám toto. Nechal som si poradiť od kamaráta, čo pracuje v PC-Shope a takisto jú má doma.
Hrubé plechy, bezskrutková, antivibračné kolajničky na HDD.
Možnosť osadenia 12cm vetráku v predu a v zadu.
Bočný tunel nad CPU, bočná mriežka nad Grafikou.
Výhoda, že je bez zdroja, čiže ľubovolný zdroj dokúpiť.
USB, audio, FW z vrchu...
Proste parádička

http://www.qcomp.sk/shopping/product_de ... at20901425
Nova case surne!

recenzia v nemčine, ale aspoň obrázky sú tam...
http://www.pc-max.de/forum/article.php? ... &a=374&p=2

Iba 1 3,5" slot... :? Inak este mam cas napokon trocha...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 22.08.07
Prihlásený: 28.11.13
Príspevky: 445
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Handlová/Pr...
NapísalOffline : 06.05.2008 14:52 | Nova case surne!

Áno jeden, načo ti je viac? Veď ja tam mám reguláciu otáčok ventilátorov...
FDD 3,5" nemám...


//ešte dodám, že má v predu filter prachu, ktorý sa dá demontovať a očistiť.


_________________
Case: Aquarius YY-5604, 2x12cm FAN AC MB: MSI P35 Neo2-FIR - P35/ICH9R, CPU: INTEL Core 2 Duo E7200 - 2530MHz@4009MHz /1.485V, Cooling O2: Laing DDC 12V Ultra + Alphacool TOP, D-Tek FuZion V2 + Alphacool Radiator NexXxoS Xtreme III rev. 2 + 3x FAN Noctua NF-P12-1300, RAM: 2x2GB DDR2 800MHz@950MHz A-DATA Extreme Edition Vitesta, HDD: 2x400GB WD 7200, VGA: SAPPHIRE HD 3870, 512MB DDR4 776@2250/999@2320 volt mod 1,52V, VGA Cooler: Water block Alphacool NexXxoS GPS-07T, LCD: LG L226WTQ-SF 22 ", Mouse: Razer DeathAdder 1800DPI + Razer eXactMat, Power: Corsair HX620W, OS: Vista Ultimate x64
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 09.04.08
Prihlásený: 03.01.26
Príspevky: 650
Témy: 99 | 99
Bydlisko: Kosice
NapísalOffline : 06.05.2008 14:58 | Nova case surne!

k tej alphe.... minule mi rezonoval pravy plech (ten, na strane maticnej dosky) odsruboval som, vybral som ho, zasruboval a uz nerezonuje... nie je to bohvieco. zda sa mi ze rezonuju pliesky na ulozenie hdd... ale to len sem tam. ale paci sa mi na nej to okno, ten modry ventilator, takze ak by som kupoval este raz, asi by som si ju kupil. tie antivibracne kolajnicky ma tiez a je to hlupost. hned som to dal prec, ten hdd huci potom este viac :D . dal som ho do antivibracneho kitu do 5,25 pozicie a je to v poho :D


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 22.08.07
Prihlásený: 28.11.13
Príspevky: 445
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Handlová/Pr...
NapísalOffline : 06.05.2008 15:31 | Nova case surne!

Tak to si bez urážky teraz zapotil poriadne.
Antivibračné koľajničky fungujú takto.
Koľajnička je uchytená o HDD kolíkom okolo ktorého /v koľajničke/ je gumený silenblok a táto následne "zacvaknutá" do case.
Takže určite menej vibrácií ako priskrutkované o plech case...
Mne to určite ztíšilo HDD.


_________________
Case: Aquarius YY-5604, 2x12cm FAN AC MB: MSI P35 Neo2-FIR - P35/ICH9R, CPU: INTEL Core 2 Duo E7200 - 2530MHz@4009MHz /1.485V, Cooling O2: Laing DDC 12V Ultra + Alphacool TOP, D-Tek FuZion V2 + Alphacool Radiator NexXxoS Xtreme III rev. 2 + 3x FAN Noctua NF-P12-1300, RAM: 2x2GB DDR2 800MHz@950MHz A-DATA Extreme Edition Vitesta, HDD: 2x400GB WD 7200, VGA: SAPPHIRE HD 3870, 512MB DDR4 776@2250/999@2320 volt mod 1,52V, VGA Cooler: Water block Alphacool NexXxoS GPS-07T, LCD: LG L226WTQ-SF 22 ", Mouse: Razer DeathAdder 1800DPI + Razer eXactMat, Power: Corsair HX620W, OS: Vista Ultimate x64
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 09.04.08
Prihlásený: 03.01.26
Príspevky: 650
Témy: 99 | 99
Bydlisko: Kosice
NapísalOffline : 06.05.2008 16:15 | Nova case surne!

hm, a napadlo ta, ze mozno su aj ine typy kolajniciek? tie k mojej case nemaju, aspon si myslim, ziadny silentblok. su to plastove veci, ktore sa primontuju k hdd srubkami a ten celok sa potom zasunie do case. lenze v case to nebolo na 100 percent na pevno, takze to sposobovalo vibrovanie.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 16:37 | Nova case surne!

Aha. Predbezne som objednal tuto NZXT. Ale este hladam dalej dneska, neni to dohodnute napevno.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 16:37 | Nova case surne!

cool_point píše:
Áno jeden, načo ti je viac? Veď ja tam mám reguláciu otáčok ventilátorov...
FDD 3,5" nemám...


//ešte dodám, že má v predu filter prachu, ktorý sa dá demontovať a očistiť.

Čítačka a FDD. Na to.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 16:38 | Nova case surne!

kirik píše:
k tej alphe.... minule mi rezonoval pravy plech (ten, na strane maticnej dosky) odsruboval som, vybral som ho, zasruboval a uz nerezonuje... nie je to bohvieco. zda sa mi ze rezonuju pliesky na ulozenie hdd... ale to len sem tam. ale paci sa mi na nej to okno, ten modry ventilator, takze ak by som kupoval este raz, asi by som si ju kupil. tie antivibracne kolajnicky ma tiez a je to hlupost. hned som to dal prec, ten hdd huci potom este viac :D . dal som ho do antivibracneho kitu do 5,25 pozicie a je to v poho :D

Co nie je bohvieco? Kasna? Ani ma nestvi, tak mam hladat inu???


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nova case surne!

Registrovaný: 09.04.08
Prihlásený: 03.01.26
Príspevky: 650
Témy: 99 | 99
Bydlisko: Kosice
NapísalOffline : 06.05.2008 16:44 | Nova case surne!

no myslel som to, ze to vibrovalo...a potom ked som to vybral, dal spat, tak uz nie... ale je dobra, ked sa ti nebude pacit, beriem to na seba :D :P


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 16:45 | Nova case surne!

kirik píše:
no myslel som to, ze to vibrovalo...a potom ked som to vybral, dal spat, tak uz nie... ale je dobra, ked sa ti nebude pacit, beriem to na seba :D :P
Hej? Zaplatis? :P A este taka vec: Plechy sa neprehybaju ako na Eurocasoch dufam. Hmmm? A tlmi aj trochu hluk, nepocut vsetko? Lebo sa mi sakramentsky paci a ma aj v poho chladenie a neni z tych uplne najdrahsich. A USB porty sprava prezijem, vsak doma aj tak naco by som zapajal USB...mozno tak raz denne(nie ako teraz, ked chodim s klucom kde sa da..na net :P )

/edit:
Ako sa prichytavaju mechaniky v nej? Klasicky srobami, alebo tymi takymy uchytkami???


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 30.07.07
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 3847
Témy: 372 | 372
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 06.05.2008 17:08 | Nova case surne!

Prave som zistil, ze hrubka jej plechov je 0,65mm. Kolko mm maju shity Eurocase??


 [ Príspevkov: 32 ] 1, 2


Nova case surne!



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nová case

v PC skrinky, zdroje a chladenie

7

533

20.08.2016 12:42

werwest

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nová case

v Chladiče a všetky druhy chladenia

13

544

16.12.2017 22:12

stiv

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nova Case!

v PC skrinky, zdroje a chladenie

6

736

27.10.2008 12:47

asterix1987

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nova Case

v PC skrinky, zdroje a chladenie

11

708

12.08.2010 22:10

Spartan.Ex

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nová MB + Case

v Základné dosky

15

720

22.05.2015 15:11

toso1112

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nová Case + PSU

v PC skrinky, zdroje a chladenie

7

693

02.08.2014 9:33

Lessik

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nová Case do 40€

v PC skrinky, zdroje a chladenie

13

616

18.08.2014 11:32

Toshibak

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nová case do 150e

v PC skrinky, zdroje a chladenie

2

475

10.12.2010 11:45

renesiss

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nová case - dlhé grafiky

v PC skrinky, zdroje a chladenie

14

711

08.09.2010 17:01

booom

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nova case alebo tuning starej?

v PC skrinky, zdroje a chladenie

22

960

11.02.2016 17:59

_jR

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nova case pro stare pc

v PC skrinky, zdroje a chladenie

6

1407

04.05.2006 0:46

wolf00

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nová case k existujúcej zostave

v PC skrinky, zdroje a chladenie

2

633

20.12.2020 14:34

ApacheSK

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

LOCK -->> K:/I: surne case na notebook MSI cx600x

v Bazár

0

308

16.10.2012 20:05

snake2

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

P: Toshiba EasyGuard Business Lady Carry Case NOVÁ

v Bazár

0

328

19.08.2017 22:12

diemkej

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

SURNE! Potrebujem pomoct s vylepsenim internetu SURNE!

v Siete

15

597

01.03.2013 14:43

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Select zavisly na case aj pocte prispevkov v danom case

v Databázy

19

1100

19.09.2011 15:58

baumax



© 2005 - 2026 PCforum, edited by JanoF