[ Príspevkov: 20 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.01.11
Prihlásený: 05.06.18
Príspevky: 30
Témy: 8 | 8
NapísalOffline : 03.06.2018 16:12 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Ahojte, mám problém s PC, ktorý absolútne nereaguje, žiadny boot, obrazovka nezaznamenáva input videa.
Od prečistenia taktiež nejde vypnúť PC podržaním power tlačitka. Vypnúť sa dá len natvrdo zo zásuvky.
Po opätovnom spustení sa mi roztočí chladenie zdroja a procáku, ale prídavný chladič nie, ak zapnem 2x tak sa zapne aj prídavný chladič. Ale grafika stále nič, len pohne o kúsok vrtuľou.

Základná doska: MS - 7906 ver 1.0
Grafika: HP Radeon R7 Hdmi/dvi PCIe 2gb Video Card 742920-001

Skúšal som grafiku v druhom PC, síce sa chladenie neroztočí, ale obraz išiel.
Skúšal som integrovanú grafiku, ale taktiež bez výsledku.
Skúšal som clear CMOS, bez výsledku.
Skúšal som vybrať batériu BIOS, bez výsledku.

Poraďte, som bezradný. Ďakujem

Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.01.09
Príspevky: 6924
Témy: 8 | 8
Bydlisko: KE
NapísalOffline : 03.06.2018 16:16 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Čistil si ako , vysávačom ?


_________________
PC MB:ASUS Sabertooth P67 CPU:i5-3570S+cooler GEMIN II SF524 RAM:Kingston HyperX BEAST XMP 4x4GB 1866MHz GPU:MSI N750Ti-2GD5/OC
HDD1:
SSD ADATA SU900 256GB HDD2:Seagate SkyHawk 2TB HDD3:Seagate IronWolf 3TB HDD4:Seagate SV35.5 2TB HDD5:WD Green 2TB HDD6:WD Red 3TB
PSU:
Corsair RM650xCASE:CoolerMaster CMForce 500 LCD:Samsung SMBX2335
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.01.11
Prihlásený: 05.06.18
Príspevky: 30
Témy: 8 | 8
Napísal autor témyOffline : 03.06.2018 16:30 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Presne tak :/


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 22.05.10
Prihlásený: 13.10.18
Príspevky: 367
Témy: 28 | 28
Bydlisko: Námestovo

No mas na vyber skusit iny zdroj, prip moze to byt doska (ale tu ti zdroj tiez mohol odpiect).


_________________
PC: CPU Intel Core i5 2500k 4GHz | MB ASUS P8Z68-V/GEN3 | RAM Kingston HyperX Blue 8 GB (2x4GB) 1600 MHz DDR3 | GPU GTX 560Ti DCII TOP | PSU Seasonic S12-II 620W 80+ Bronze | CASE Coolermaster Elite 430 Black | HDD1 Seagate Barracuda 7200 1TB | HDD2 WD Blue 2TB | Audio Soundblaster Audigy FX | Mouse Coolermaster Alcor
Lappy: Toshiba Satellite P50-B-103 15.6" Win 10 | CPU Intel Core i7-4700HQ | RAM 16GB DDR3L 1600 MHz | GPU AMD Radeon R9 M265X | SSD Intel 530 240GB | HDD 1TB 5400 RPM
Headphones: Brainwavz Delta Red | DSLR: Canon EOS 70D + 64GB + Magic Lantern | Phone: Xiaomi Mi A1


Every day above the ground is a good day.
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.01.09
Príspevky: 6924
Témy: 8 | 8
Bydlisko: KE
NapísalOffline : 03.06.2018 19:27 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Skontroluj si ram
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu


_________________
PC MB:ASUS Sabertooth P67 CPU:i5-3570S+cooler GEMIN II SF524 RAM:Kingston HyperX BEAST XMP 4x4GB 1866MHz GPU:MSI N750Ti-2GD5/OC
HDD1:
SSD ADATA SU900 256GB HDD2:Seagate SkyHawk 2TB HDD3:Seagate IronWolf 3TB HDD4:Seagate SV35.5 2TB HDD5:WD Green 2TB HDD6:WD Red 3TB
PSU:
Corsair RM650xCASE:CoolerMaster CMForce 500 LCD:Samsung SMBX2335
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.01.11
Prihlásený: 05.06.18
Príspevky: 30
Témy: 8 | 8
Napísal autor témyOffline : 03.06.2018 19:44 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Povyberal som veškerú kabeláž vyfúkal porty, ale bez výsledku.

Vymenil som všetky sloty RAM, ale taktiež bez výsledku :/

Dióda základky svieti, chladenie procáku frčí, prídavné chladenie po 2 spustení tak isto, mechanika sa otvára. Akurát stále problém vypnúť PC inak ako káblom, nakoľko nemám zo zadu ani spínač.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 22.05.10
Prihlásený: 13.10.18
Príspevky: 367
Témy: 28 | 28
Bydlisko: Námestovo

Ale BIOS ti nenabehne, nie? Zdroj si skusal?


_________________
PC: CPU Intel Core i5 2500k 4GHz | MB ASUS P8Z68-V/GEN3 | RAM Kingston HyperX Blue 8 GB (2x4GB) 1600 MHz DDR3 | GPU GTX 560Ti DCII TOP | PSU Seasonic S12-II 620W 80+ Bronze | CASE Coolermaster Elite 430 Black | HDD1 Seagate Barracuda 7200 1TB | HDD2 WD Blue 2TB | Audio Soundblaster Audigy FX | Mouse Coolermaster Alcor
Lappy: Toshiba Satellite P50-B-103 15.6" Win 10 | CPU Intel Core i7-4700HQ | RAM 16GB DDR3L 1600 MHz | GPU AMD Radeon R9 M265X | SSD Intel 530 240GB | HDD 1TB 5400 RPM
Headphones: Brainwavz Delta Red | DSLR: Canon EOS 70D + 64GB + Magic Lantern | Phone: Xiaomi Mi A1


Every day above the ground is a good day.
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.01.11
Prihlásený: 05.06.18
Príspevky: 30
Témy: 8 | 8
Napísal autor témyOffline : 03.06.2018 20:18 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Nie, absolútne nič nenabehne, akoby monitor ani nevedel, že nejaké video je input.

Rád by som vyskúšal, ale mám iba jeden zaručene funkčný zdroj: VX 550W Corsair

a bojím o aby som neodpálil aj niečo iné, na nefunkčnom PC je zdroj: HP pcd010


/// zapojil som aj 100% funkčný zdroj a stále to isté, akurát to doplnkové chladenie sa zaplo asi až na 6 pokus

///Nie je možné, Že sa len stratil, poprípade, že majiteľka poplietla nejaký jumper? posielam foto

Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu


Online

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 20.07.08
Prihlásený: 14.10.18
Príspevky: 485
Témy: 31 | 31
Bydlisko: PP

Nemáš zaseknute tlačítko na vypínanie ?


_________________
MB: MSI Z77 G43; CPU: Intel i5 2500K; CPU Cooler: Noctua NH-C14; CASE: Corsair 300R; PSU: Seasonic M12II-520 Bronze; RAM: Kingston 2x4GB KIT DDR3 1333MHz CL9; HDD: Intel SSD 330 180GB, WD Caviar Green 1 TB 5400 RPM, 2,5" WD Scorpio Black 500 GB 7200 RPM; VGA: Sapphire Radeon HD 7770 OC 1GB DDR5; CASE FAN: IN: NOCTUA NF-P14-FLX OUT: NOCTUA NF-S12B; LCD: Samsung UE40F6200
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.01.11
Prihlásený: 05.06.18
Príspevky: 30
Témy: 8 | 8
Napísal autor témyOffline : 04.06.2018 16:38 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Nie, nie normálne cvaká pri zapnutí aj snahe o vypnutie.


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09.05.05
Prihlásený: 14.10.18
Príspevky: 10309
Témy: 206 | 206
Bydlisko: Semily
NapísalOffline : 04.06.2018 16:40 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Nejspíš jsi statikou odpálil desku.PC se vysavačem zásadně nečistí.


_________________
Asus ROG Strix GL502VM-FY040T:
CPU:Intel Core i7 6700HQ Skylake RAM: 16GB DDR4 GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB GDDR5 SSD: Samsung 960 EVO 1TB NVMe OS: Windows 10 Pro + A4tech Bloody RT7A Terminator Core 3 + Genius GX Gaming CAVIMANUS HS-G700V NAS: Synology DS716+ 10TB + Synology RT2600ac router
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.01.11
Prihlásený: 05.06.18
Príspevky: 30
Témy: 8 | 8
Napísal autor témyOffline : 04.06.2018 16:41 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Mám objednanú novú, zajtra sa uvidí :/


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 25.08.07
Prihlásený: 14.10.18
Príspevky: 3474
Témy: 329 | 329
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 04.06.2018 23:05 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Luks píše:
Nejspíš jsi statikou odpálil desku.PC se vysavačem zásadně nečistí.

s tym suhlasim... btw plechovka stlačeneho vzduchu stoji 2€ a tento je fakt silný,pouzivame ho aj u nas na firme https://www.agem.sk/kancelarska-technika/cistiace-prostriedky/stlaceny-vzduch/gembird-stlaceny-vzduch-400ml-ck-cad-fl400-01-127053400


_________________
-PC: Intel® Core™ i7-8700K+NZXT Kraken M22, Gigabyte Z370 AORUS Gaming 3,KINGSTON HyperX Predator DDR4 3200MHz 16GB (2x8GB),GigaByte GTX 1080 G1 GAMING 8GB, SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 250GB ,HDD: WesternDigital Purple 3,5" 4TB, HDD2: WesternDigital 2,5" 500GB ,HDD3: Hitachi 2,5" 1TB, PSU: Corsair RM750X,Phanteks Eclipse P400S Tempered,Windows 10 home. LCD: 27" iiyama G-Master Red Eagle GB2788HS-B1 144Hz"+22" Lenovo LT2252p ,Mouse: Logitech G403 Wireless,Mouse pad: DEV1S ULTRA Slim XL ,Headphones: Beyerdynamics DT990 pro 250Ω , Sound card: Asus STRIX SOAR , OS: Windows 10 Home
-NB: Lenovo ThinkPad T460 - Intel® Core™ i7-6600U,Intel HD graphics 520, 32GB DDR4,SSD M2. Liteon 512 GB,dotykovy LCD, Windows 10 PRO
Offline

Prevádzkovateľ fóra
Prevádzkovateľ fóra
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 01.05.05
Príspevky: 12542
Témy: 1457 | 1457
Bydlisko: Bratislava

Ja by som takym vzduchom necistil elektroniku, ani vypinac, raz som si to kupil na staru klavesnicu a plulo to sem tam aj zmrznutu vodu.


_________________
SilverStone SST CS01 | Corsair SF600 600W SFX | ASRock X99E-ITX/ac | Intel Xeon E5-2683 v4 (16 Cores / 32 Threads) & Noctua NH-U9DX i4 | Kingston HyperX Savage 32 GB DDR4 2400 MHz | PNY NVIDIA Quadro K1200 DP 4 GB DDR5 | Intel SSD 750 1.2 TB NVMe & Intel SSD 730 240 GB SATA & Seagate BackUp Plus Portable 20 TB USB | 31.5" 4K LCD EIZO FlexScan EV3237 & 2 x 24" LCD EIZO FlexScan EV2451 | Ergotron LX Wall Mount Keyboard Arm | Logitech Craft | Logitech Wireless G603 | Harman Kardon Nova | Microsoft Windows 7 Ultimate | APC Back-UPS ES 700 | Lenovo ThinkPad X250 - Intel Core i7 5600U, 8 GB DDR3 1600 MHz, Intel HD Graphics 5500, SanDisk SSD 512 GB, 12.5 FHD LED IPS, WWAN 3G 4G LTE, Microsoft Windows 7 Ultimate | iPhone X 256 GB & Pitaka Aramid
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 25.08.07
Prihlásený: 14.10.18
Príspevky: 3474
Témy: 329 | 329
Bydlisko: Bratislava

jj ten stlačeny plyn na vzduchu zamrza. musis vzdy prvy strek dat niekam mimo a potom držať tu flašu zvislo,nesmies ju nakláňať :)


_________________
-PC: Intel® Core™ i7-8700K+NZXT Kraken M22, Gigabyte Z370 AORUS Gaming 3,KINGSTON HyperX Predator DDR4 3200MHz 16GB (2x8GB),GigaByte GTX 1080 G1 GAMING 8GB, SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 250GB ,HDD: WesternDigital Purple 3,5" 4TB, HDD2: WesternDigital 2,5" 500GB ,HDD3: Hitachi 2,5" 1TB, PSU: Corsair RM750X,Phanteks Eclipse P400S Tempered,Windows 10 home. LCD: 27" iiyama G-Master Red Eagle GB2788HS-B1 144Hz"+22" Lenovo LT2252p ,Mouse: Logitech G403 Wireless,Mouse pad: DEV1S ULTRA Slim XL ,Headphones: Beyerdynamics DT990 pro 250Ω , Sound card: Asus STRIX SOAR , OS: Windows 10 Home
-NB: Lenovo ThinkPad T460 - Intel® Core™ i7-6600U,Intel HD graphics 520, 32GB DDR4,SSD M2. Liteon 512 GB,dotykovy LCD, Windows 10 PRO
Online

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 15.10.18
Príspevky: 12120
Témy: 634 | 634
Bydlisko: Žilina - Li...

Záleží aký kúpiš. Mám už vyše roka nejaký Gembird z slzy za 2€ a PC a filtre s tým rukám pravidelne. Smrdí to ale nič iné ako vzduch z toho nejde.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 09.06.15
Príspevky: 1716
Témy: 35 | 35
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 05.06.2018 12:17 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Ja pravidelne vysavam a nebol nikdy problem. PC vypnute, odpojene a este zapnute tlacidlom po odpojeni z el.

V izbe si prach urcite nebudem fukat a 50kg bednu tahat na balkon.. to radsej nic. :D


_________________
CPU: Intel Core i9-7900X MB: ASUS X299-DELUXE RAM: Corsair Dominator® ROG Edition GPU: Aorus GTX 1080 Ti Nickel SSD: Intel 750, Samsung 960 Pro, 850 Pro SC: Essence STX II PSU: Leadex 1600W Titanium + MDPC-X Sleeve CASE: Custom 900D, H2O, Bitspower.
Dell UP3216Q, Adam A7X, Samson Meteor, G903, Roccat Hiro, Vortex Race 3, W10 Pro SK (FPP), iPhone Xs Max, iBasso IT03 + iBasso CB12.
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 22.05.10
Prihlásený: 13.10.18
Príspevky: 367
Témy: 28 | 28
Bydlisko: Námestovo

Tiež sa mi PC nechce ťahať von, vyfukavam pumpou a vysavac je blizko aby bral aspon niečo, čo sa vyfuka (ikr) :D :D
Ako si dopadol s tou novou doskou?


_________________
PC: CPU Intel Core i5 2500k 4GHz | MB ASUS P8Z68-V/GEN3 | RAM Kingston HyperX Blue 8 GB (2x4GB) 1600 MHz DDR3 | GPU GTX 560Ti DCII TOP | PSU Seasonic S12-II 620W 80+ Bronze | CASE Coolermaster Elite 430 Black | HDD1 Seagate Barracuda 7200 1TB | HDD2 WD Blue 2TB | Audio Soundblaster Audigy FX | Mouse Coolermaster Alcor
Lappy: Toshiba Satellite P50-B-103 15.6" Win 10 | CPU Intel Core i7-4700HQ | RAM 16GB DDR3L 1600 MHz | GPU AMD Radeon R9 M265X | SSD Intel 530 240GB | HDD 1TB 5400 RPM
Headphones: Brainwavz Delta Red | DSLR: Canon EOS 70D + 64GB + Magic Lantern | Phone: Xiaomi Mi A1


Every day above the ground is a good day.
Online

Užívateľ
Užívateľ
Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 15.10.18
Príspevky: 12120
Témy: 634 | 634
Bydlisko: Žilina - Li...

Tak samozrejme ak má niekto PC spravený tak že tam má za mesiac 10cm vrstvu tak tam stlačený vzduch nie.

Osobne v mojom raz za rok vyčistil odnímateľné filtre a stlačeným vzduchom len prebehnem vetraky (len pre dobrý pocit). Prach ako taký v PC prakticky nemám.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K; CPU FAN: Noctua NH-D15; GPU: EVGA GTX 1070; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08.01.11
Prihlásený: 05.06.18
Príspevky: 30
Témy: 8 | 8
Napísal autor témyOffline : 05.06.2018 19:04 | Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu

Nakoniec som zvolil MB ASROCK FM2A68M-DG3+ všetko funguje tak ako má.

Avšak jediný problém mám s predným panelom a SS USB, nejdú mi rozbehať dva predné porty. Skúšal som už všetko:
*komplet inštal driverov
*upgrade BIOS
*prekontrolované 10x

Absolútne nič, žiadne USB mi v týchto portoch nereaguje a správa sa to ako keby porty ani neexistovali. Myška a klávesnica ani neblikne. Máte niekto nejaký nápad?

Na MB je len jeden port pre tieto USB a aj keď to je určené pre 2.0, píšu, že to má podporu, akurát obmedzenie rýchlosti.

Citácia:
This Flexible USB 2.0 header allows users to connect a front USB 3.0
panel, and support two USB ports with 2.0/1.1 data rate.


Fakt už netuším.

Prikladám foto nastavenia z BIOS

Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu


 [ Príspevkov: 20 ] 


Nefunkčnosť PC po vyčistení od prachu



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

po vycisteni vacsi hluk

v Notebooky a netbooky

2

214

08.08.2010 12:34

faethia

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

TOSHIBA Satellite C660 po vyčistení nereaguje

v Chladiče a všetky druhy chladenia

4

245

30.06.2014 18:07

BOBO415

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Asus sa vypina aj po vycisteni

v Notebooky a netbooky

4

235

30.03.2012 20:27

majky358

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Čistenie notebooku od prachu

v Notebooky a netbooky

4

893

19.10.2011 19:46

ttkvas

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Vyčistenie PC od prachu

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v PC skrinky a zdroje

49

1053

30.03.2017 13:58

martanus

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Lak proti prachu na mys

v Externé zariadenia

16

657

28.12.2009 0:23

PietroLM

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ramka a sprej proti prachu

v Pamäte

4

519

02.09.2015 20:16

Y0G1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

LG Philips má displej rezistentný proti prachu i centrofix

v Novinky

1

230

23.11.2007 11:12

mimkork

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nefunkcnost karty

v nVidia grafické karty

15

509

07.09.2010 10:30

Milanese

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nefunkčnosť kláves

v Ostatné

1

121

05.08.2013 8:35

KocuR

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nefunkcnost prehliadacov

v Operačné systémy Microsoft

1

185

16.07.2010 20:29

holubbn

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nefunkčnosť internetu

v Sieťové a internetové programy

6

194

10.10.2012 21:36

Roman911

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nefunkčnosť súborov!

v Operačné systémy Microsoft

3

279

18.11.2009 22:56

prandof

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nefunkčnosť RAM

v Pamäte

15

403

25.06.2012 17:41

ado130

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nefunkčnost HDD

v Pevné disky a radiče

2

419

24.07.2008 19:44

Qu!k

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nefunkcnost google!

v Sieťové a internetové programy

4

382

25.11.2007 16:52

Kamahl



© 2005 - 2018 PCforum, edited by JanoF