[ Príspevkov: 13 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.17
Prihlásený: 06.10.18
Príspevky: 41
Témy: 12 | 12
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 21.09.2017 12:40 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

PC mám (https://www.alza.sk/alza-gamebox-neo-gtx1070-d4304764.htm#popis)

moja grafika (NVIDIA GeForce GTX1070 8 GB) (ASUS TURBO GTX 1070 8 GB GDDR5)


Chcem monitor používať na hry a filmy


zredukoval som monitory na 2:

https://www.alza.sk/23-asus-vp239h-d4977576.htm?o=1#popis (tento by sa mi hodil ale stále rozmýšľam či je to dobrá voľba) - IPS Rýchlosť odozvy: 5 ms - 60 Hz - DVI-D - HDMi 1.4

https://www.alza.sk/24-samsung-s24f350-d4292618.htm#popis (dúfam že V-synch bude fungovať aj napriek tomu že mám grafiku (Nvidia/Asus) a monitor Samsung S24F350 má AMD FreeSync teda pre grafické karty od AMD),,,,,,,,,,,stále neviem či HDMI 1.4 dá 60 snímkov za sekundu? ale tú tvrdia že iba 50 (https://sk.wikipedia.org/wiki/High-Definition_Multimedia_Interface#HDMI_1.4) - PLS Rýchlosť odozvy: 4 ms - 60 Hz - HDMI 1.4

// Spojený príspevok 21.09.2017 12:43

ešte tu je BenQ ale ten sa mi moc nepozdáva (https://www.alza.sk/24-benq-gw2470h-d3038767.htm#popis)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Registrovaný: 03.04.13
Prihlásený: 03.10.20
Príspevky: 4024
Témy: 195 | 195
Bydlisko: Banská Byst...
NapísalOffline : 21.09.2017 19:14 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Nový Samsung S24F350 https://www.itsk.sk/samsung-ls24f350-23-5-pls-led-1920x1080-mega-dcr-4ms-250cd-hdmi_d431868.html?fulltextword=%20s24f350 za 119€
mini recenzia : https://www.czc.cz/recenze-samsung-s24f350-levny-monitor-pro-hrace/clanek

alebo repasovaný Dell U2412M : https://www.lacne-notebooky-pc.sk/lcd-monitory/lcd-24/graficky-ips-monitor-lcd-24-ips-dell-u2412m za 130€
recenzia : http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm


_________________
PC : ASRock B150M-HDS | Intel Core i5-6500 + SilentiumPC Fera 3 | 16GB RAM DDR4 (Crucial Ballistix Sport) | EVGA GTX 1060 3GB | 256GB SSD (ADATA SP920), 2x 1TB 7200 rpm HDD | Corsair CX450m 450W | Case : Fractal Design Core 1500 (upravená) | Win 10 Home x64 | LCD : AOC Q2577PWQ (25" QHD IPS)
NTB1 : HP Probook 6570 (i5-3320m, 8GB RAM, 256GB SSD, Win 10 Pro) NTB 2 : HP Probook 6450b (i5-540m / 6GB DDR3 RAM / 500GB 7200 rpm HDD / Win 10 Pro) ... NTB3 : HP G70 (C2D P8700 (pôvodne T5800) / 4GB DDR2 RAM / 750GB 7200 rpm HDD / Win 7 Home) ...
Mobil : Samsung S9+ 64GB duos + Samsung Galaxy Watch 46mm
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.17
Prihlásený: 06.10.18
Príspevky: 41
Témy: 12 | 12
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 24.09.2017 7:30 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

dosť sa obávam ghostingu aj thieringu ale ževraj V-synch toto rieši no neviem či radšej nejakí TN s 1 ms odozvou alebo viac Hz teda 144 alebo stačí 60


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.10.20
Príspevky: 18852
Témy: 74 | 74
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 24.09.2017 10:53 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

ten benq mam a no problem.
Je nezmysel sa hrat narocneho obrazofila a riesit ghostingy, edge bleed ci podobne veci, ked riesis monitor za 140e. Ked mas $$ na fabiu, nemozes mat naroky ako na porsche.

Tearing ti odstrani len zapnutie vsync, nic ineho. Akonahle sa zobrazovane fps lisia od obnovovacky monitora, mas tearing. vsync ti ich lockne na 60fps, nakolko monitory bezne bezia na 60hz. 144hz je to iste, akurat musis mat grafikou co ti v danej hre dosiahne 144hz. Inac uz len riesit amd freesync ci gsync u nvidie, podla toho aku grafiku mas = priprav si 200+ eur.


_________________
CPU: Ryzen 7 3700X, CPU fan: SilentiumPC Fera 3, MB: Asrock X570M Pro4, RAM: Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17, SSD OS: Samsung 970evo plus 250GB NVMe, SSD Data + zalohy: 2x Corsair MP510 1TB NVMe, SSD Games: Crucial MX300 525GB SATA, GPU: Gainward GTX1060 6GB, PSU: Corsair RM550x, Monitor: 24" BenQ GW2470H, Case fans: 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
iPad Air 16GB, Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.17
Prihlásený: 06.10.18
Príspevky: 41
Témy: 12 | 12
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 24.09.2017 12:39 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

toto je aktuálne správa hore nie.


Neviem ktorí monitor si vybrať zredukoval som ich na 2 kusy.

PC mám (https://www.alza.sk/alza-gamebox-neo-gtx1070-d4304764.htm…)


moja grafika (NVIDIA GeForce GTX1070 8 GB) (ASUS TURBO GTX 1070 8 GB GDDR5)

Chcem monitor používať na hry a filmy

monitory:

https://www.alza.sk/23-asus-vp239h-d4977576.htm?o=1#popis (tento by sa mi hodil ale stále rozmýšľam či je to dobrá voľba, asus vividpixel splendid?) - IPS Rýchlosť odozvy: 5 ms - 60 Hz - DVI-D - HDMi 1.4

https://www.alza.sk/24-samsung-s24f350-d4292618.htm#popis (má AMD FreeSync teda pre grafické karty od AMD),,,,,,,,,,,- PLS Rýchlosť odozvy: 4 ms - 60 Hz - HDMI 1.4

má niekto skúsenosti s (asus vividpixel splendid) konkrétne herný režim, ide to má to nejaký pozitívny efekt na počas hrania na hry?

pri samsungu s24f350 sa obávam aj tohto niečo podobné či isté mám aj teraz an monitore (https://www.youtube.com/watch?v=SZA_uj_l7cE)

// Spojený príspevok 24.09.2017 12:46

shiro píše:
ten benq mam a no problem.
Je nezmysel sa hrat narocneho obrazofila a riesit ghostingy, edge bleed ci podobne veci, ked riesis monitor za 140e. Ked mas $$ na fabiu, nemozes mat naroky ako na porsche.

Tearing ti odstrani len zapnutie vsync, nic ineho. Akonahle sa zobrazovane fps lisia od obnovovacky monitora, mas tearing. vsync ti ich lockne na 60fps, nakolko monitory bezne bezia na 60hz. 144hz je to iste, akurat musis mat grafikou co ti v danej hre dosiahne 144hz. Inac uz len riesit amd freesync ci gsync u nvidie, podla toho aku grafiku mas = priprav si 200+ eur.


momentálne mám starší monitor LG Flatron M1962D (TN, HD - 60 Hz - 5 ms) a nemôžem na nom nič hrať obraz mám naprt nevie mčo to je ghosting thiering či je to nejaký flicker problem, prosťe obraz je seakaví neplinulí hlavne pri pohýbe kamerou do strín či mierení preto sa toho bojím aby mi noví monitor nerobil to isté


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.10.20
Príspevky: 18852
Témy: 74 | 74
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 24.09.2017 13:36 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Funkcia, ktoru popisujes u toho asusu je len marketingova blbina, ktore ti podobne ako u TV v predajniach vytiahne nahor jas, farby a kontrast, aby to vyzeralo cool....realne to nic ine nerobi. A musel by si si to vyskusat v podmienkach u seba doma, aby si bol schopny posudit ci je to lepsie ci nie.
Navyse, pocas hrania hry sa pozeras po podobnych vylepsovacich blbinach, ze co spravili s obrazom, alebo sa hras? Ano, nic si nevsimnes, nebudes mat na to cas.

Nakolko mas nvidia grafiku, amd freesync ti nepojde. Okrem tej funkcie monitor bude fungovat normalne.

Flickering v tom videu zo samsung monitora ("blikajuce" vodorovne elektricke kable v dialke) je normalna vec a ma to tak byt. Budes to mat na hocijakom monitore, vzhladom k principu ako to vznika. Skratka ten objektv hre (kabel) je z urcitej vzdialenosti uz tak maly, ze je mensi ako pixely monitora. Takze preto, ako hybes kamerou tak sa objavuje a mizne podla toho, ci je v danom okamihu zobrazitelny urcitymi pixelmi monitora, alebo nie. U kazdeho monitora musi byt vzdy pouzity cely pixel, ziadny nedokaze zobrazovat len polovicou pixela, lebo tak je technologia navrhnuta. Takze ked je objekt v hre mensi ako cely pixel, nezobrazi sa, alebo sa nezobrazi jeho cast.

Aby si sa tomu vyhol, musel by si mat odpovedajuco vysoke rozlisenie monitora, pripadne si v hre zapnut supersampling, ak hra podporuje (render sceny do vyssieho rozlisenia a nasledne zmensenie pre zobrazenie na monitore). Ale aby si flickering vylucil uplne, zatial je (a este dlho to bude) mimo vykonovych moznosti normalneho hardwaru. Musel by si hrat v 4k ci 8k rozliseni, mozno aj vacsom.
Dalsia moznost je pouzit antialiasing so vsetkymi jeho + a -. Ale ani to flickering neodstrani uplne.

Citácia:
momentálne mám starší monitor LG Flatron M1962D (TN, HD - 60 Hz - 5 ms) a nemôžem na nom nič hrať obraz mám naprt nevie mčo to je ghosting thiering či je to nejaký flicker problem, prosťe obraz je seakaví neplinulí hlavne pri pohýbe kamerou do strín či mierení preto sa toho bojím aby mi noví monitor nerobil to isté

Neuskodilo by si dane pojmy nastudovat, ked uz sa hras na strasneho profesionala...a naucit sa kusok gramatiku tiez :-)

U tohoto flatronu si zapni vsync a obraz bude plynuly. Sekavy sa javi preto, lebo graficka karta dokaze vyrenderovat ovela viac fps ako je monitor schopny zobrazit (60hz monitor = max. 60fps) - fps, ktore monitor zobrazit nestihne sa jednoducho "zahodia" a nezobrazia. Cize grafika ti da napr. 150fps, monitor zvladne max 60fps...kazdu sekundu sa zahodi 90fps a obraz je neplynuly. Alebo vidis obraz akoby rozdeleny vodorovou ciarou ked otacas kamerou (tearing), pretoze monitor zobrazuje dva rozne framy vyrenderovanej sceny. Zapnutie vsync toto odstrani. V hre budes mat max. 60fps (grafika pojde akoby zo zatiahnutou brzdou, aj keby dala 150fps, bude davat len 60fps, pokym vsync opat nevypnes), ale eliminujes tieto obrazove problemy.

Ku zvolenym monitorom - kedze cena je +- rovnaka, bral by som IPS panel...pokial ti ostatne vlastnosti vyhovuju (obrazove vstupy - hdmi, dvi, velkost monitoru, a podobne)


_________________
CPU: Ryzen 7 3700X, CPU fan: SilentiumPC Fera 3, MB: Asrock X570M Pro4, RAM: Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17, SSD OS: Samsung 970evo plus 250GB NVMe, SSD Data + zalohy: 2x Corsair MP510 1TB NVMe, SSD Games: Crucial MX300 525GB SATA, GPU: Gainward GTX1060 6GB, PSU: Corsair RM550x, Monitor: 24" BenQ GW2470H, Case fans: 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
iPad Air 16GB, Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.17
Prihlásený: 06.10.18
Príspevky: 41
Témy: 12 | 12
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 24.09.2017 15:03 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

ja sa nehrám na profesionála nie som profesionál ak by som bol tak to tu neriešim, myslíš že som už V-synch neskúšal a koľko x mám DVI-D kábel dokonca som skúsil aj HDMI ale neviem či to nebol asi 1.3 alebo 1.4 obraz som mal ešte horší menej farieb a horšia ostrosť naviac, ale díki za názor Asus Vividpixel asi len rieši ostrosť nič iné


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.10.20
Príspevky: 18852
Témy: 74 | 74
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 24.09.2017 17:59 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

funguje to vzdy, ako som napisal. vzdy a vsade.
vsync ti nemusel ist napr. kvoli tomu, ze si ho mal natvrdo vypnute v ovladaci grafiky a potom samozrejme nejde ked ho zapnes v hre, musis ho zapnut tam aj tam.

Pojmy ako "plynuly obraz" a "menej farieb" su ciste subjektivne to si musis pozriet sam, co ti vyhovuje. Je nezmysel diskutovat o tom hocikde.
Ked vyslo v 2009-tom crysis tak kopa ludi mala 20fps, lebo vtedajsie slabe pocitace, ale vsetci sa dusovali, ze im to ide plynule...aj sa to tak zdalo, pretoze motion blur. ludia to dovtedy nepoznali poriadne, lebo ziadna hra to tak dobre spravene nemala. takze vysledok vyzeral, ze obraz je plynuly, aj ked mali 20fps...

Dalsia vec je monitor a jeho nastavenia...ktovie ako si co masl nastavene v menu monitora. Aj tam mohol byt problem zlych farieb.

Ako vidis, neni to prdel riesit podobne veci.


_________________
CPU: Ryzen 7 3700X, CPU fan: SilentiumPC Fera 3, MB: Asrock X570M Pro4, RAM: Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17, SSD OS: Samsung 970evo plus 250GB NVMe, SSD Data + zalohy: 2x Corsair MP510 1TB NVMe, SSD Games: Crucial MX300 525GB SATA, GPU: Gainward GTX1060 6GB, PSU: Corsair RM550x, Monitor: 24" BenQ GW2470H, Case fans: 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
iPad Air 16GB, Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.17
Prihlásený: 06.10.18
Príspevky: 41
Témy: 12 | 12
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 25.09.2017 9:28 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

teraz neviem či som skúšal V-synch zapnúť aj v hre ale skúšal som to v ovládací panel Nvidia ja mám niečo s monitorom alebo ja neviem ked som PC reklamoval oni si ho napojili na FHD a ževraj ide bezchybne ináč ten efekt sekania obraz pozorujem aj pri čítaní portálov skrolovaní alebo kurzor myši robí ghosting


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.10.20
Príspevky: 18852
Témy: 74 | 74
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 25.09.2017 10:04 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Ono ten tvoj LG monitor je telka, nie monitor. Takze nam do toho vstupuje este dalsia vec - kadejake obrazove vylepsovatka zapnutelne v menu toho tv/monitora. Alebo ten tv/monitor skratka tak funguje, podobne krpatucke 19" telky boli vzdy lacnoty a na nejaku kvalitu obrazu sa tam nehladelo. Treba skontrolovat aj to.
A tym, ze je to telka, tak si ocekuj, ako ti system v ovladaci grafiky vidi ten tv/monitor....ci to nahodou nebezi na 24, 25, 30hz miesto 60hz...

Alebo si skratka kup normalny monitor a hento 19" stare cudo, co bola lacnota uz v dobe kupy, pouzivaj ako telku.


_________________
CPU: Ryzen 7 3700X, CPU fan: SilentiumPC Fera 3, MB: Asrock X570M Pro4, RAM: Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17, SSD OS: Samsung 970evo plus 250GB NVMe, SSD Data + zalohy: 2x Corsair MP510 1TB NVMe, SSD Games: Crucial MX300 525GB SATA, GPU: Gainward GTX1060 6GB, PSU: Corsair RM550x, Monitor: 24" BenQ GW2470H, Case fans: 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
iPad Air 16GB, Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.17
Prihlásený: 06.10.18
Príspevky: 41
Témy: 12 | 12
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 26.09.2017 8:41 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

rozumiem, ja som ten monitor kupoval ešte na svoj starý PC, a keď že to monitor nedáva nejde potrebujem FHD, už som to pozeral asi pred dvoma tíždnami ide na 60 Hz môj starý HD monitor

mal yb som záujem o Samsung S24F350 ale dosť ho chvália ale natrafil som na komentáre kde hovoria opak v týchto 2 videách na youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=SZA_uj_l7cE

https://www.youtube.com/watch?v=wos4rKbC48M

ináč okrem toho vo videu dva monitor bol napojený na grafiku 1070 ako mám ja ale tích je viacej od MSI či Asus atd


ešte dačo, je nejakí rozdiel medzi medzi týmito modelmi, povedal by som nie ale nie som si istý:

https://www.alza.sk/24-samsung-s24f350-d4292618.htm?kampan=adw3_a1-monitory_samsung-s24f350-%28160802%29-wh603m&gclid=CPbCh8TnwNYCFUFJGAodsykA_g#popis

https://www.hej.sk/monitor-samsung-s24f350fhuxen-ls24f350fhuxen-cierny/

https://www.tpd.sk/samsung-ls24f350fhux-p149884


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Monitor na hry a filmy do 135 Eur

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.10.20
Príspevky: 18852
Témy: 74 | 74
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 26.09.2017 10:44 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

A problem je tam teda aky? Na tom videu nic ine nevidim za problem.
A ako som pisal, musis to vidiet, nazivo, porovnavat kvalitu obrazu podla videa je nezmysel.

Znacka grafiky nieje podstatna.

Sak si pozri specifikacie, vsetko su to PLS panely. OStatok najdes az si porovnas specifikacie.


_________________
CPU: Ryzen 7 3700X, CPU fan: SilentiumPC Fera 3, MB: Asrock X570M Pro4, RAM: Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17, SSD OS: Samsung 970evo plus 250GB NVMe, SSD Data + zalohy: 2x Corsair MP510 1TB NVMe, SSD Games: Crucial MX300 525GB SATA, GPU: Gainward GTX1060 6GB, PSU: Corsair RM550x, Monitor: 24" BenQ GW2470H, Case fans: 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
iPad Air 16GB, Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.17
Prihlásený: 06.10.18
Príspevky: 41
Témy: 12 | 12
Bydlisko: Zvolen
Napísal autor témyOffline : 26.09.2017 15:05 | Monitor na hry a filmy do 135 Eur

díki už som to dávnejšie porovnával Asus VP239H - Samsung S24F350 - BenQ GW2470H potom som uvažoval aj o AOC i2481FXH aj ASUS VP247H Gaming


 [ Príspevkov: 13 ] 


Monitor na hry a filmy do 135 Eur



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor 130-145 eur - hry, filmy, internet

v Monitory, televízory a projektory

0

259

26.09.2013 16:27

RicK^

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor do 250 eur na hry a filmy

v Monitory, televízory a projektory

9

608

25.03.2011 19:01

Sniper162

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

LCD monitor na hry a filmy do 200 eur

v Monitory, televízory a projektory

2

416

07.09.2011 15:15

Robin1369

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor na hry do max. 135€

v Monitory, televízory a projektory

18

710

31.08.2012 17:49

randy34

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor na hry+filmy

v Monitory, televízory a projektory

8

561

27.12.2008 22:03

chup44

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor na filmy + hry

v Monitory, televízory a projektory

5

328

24.05.2014 21:12

Smith Wesson

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor na hry a filmy

v Kôš

1

39

24.09.2017 16:24

werwest

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor hry/filmy do 200€

v Monitory, televízory a projektory

1

206

07.01.2020 7:40

patro16

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor cca 130€ na hry, filmy

v Monitory, televízory a projektory

3

290

13.11.2017 15:00

trionq

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor hry/filmy 1440p 27-32”

v Monitory, televízory a projektory

11

448

06.12.2019 16:39

an_tuz

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor na hry a filmy 150€

v Monitory, televízory a projektory

4

256

28.11.2012 10:34

Johnnny

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Tablet na hry, filmy do 500 eur

v Mobilné zariadenia

1

205

02.11.2013 18:12

liqua1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nové PC - hry, filmy do 800 EUR.

v PC zostavy

5

344

12.12.2015 20:58

Miso122

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor do 200e na filmy a hry

v Monitory, televízory a projektory

4

564

12.01.2011 16:17

Malveon

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor pre sestru - filmy, nenarocne hry, internet

v Monitory, televízory a projektory

0

239

05.12.2011 18:26

DevilMayCry

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Monitor na hry a filmy do 200€

v Monitory, televízory a projektory

0

243

25.07.2014 14:40

Cmeliak



© 2005 - 2020 PCforum, edited by JanoF