[ Príspevkov: 40 ] 1, 2
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 31.12.15
Prihlásený: 21.11.17
Príspevky: 296
Témy: 10 | 10
Bydlisko: Stará Ľubov...
NapísalOffline : 27.10.2016 9:09 | Microsoft surface Studio

Microsoft vcera predtavil Novy Surface Studio. Nieco medzi tabletom a desktopom. Podla mna vyzera super, len ta cena.
PROMO VIDEO
PROMO WEBSITE
KONFIGURACIE


_________________
Notebook: MacBook Air 13-inch, Early 2015, Processor: 1.6 GHz Intel Core i5 Memory: 4 GB 1600 MHz DDR3 Graphics: Intel HD Graphics 6000 1536 MB
Mobil: iPhone 6 Storage: 16 GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 11827
Témy: 620 | 620
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOnline : 27.10.2016 9:09 | Microsoft surface Studio

Jj pekné to je ale cena dosť vysoko.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K- 4.7Ghz; CPU FAN: Arctic Cooling Liquid Freezer 240; GPU: EVGA GTX 980Ti Classified - NZXT G10 + Corsair H55; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 31.12.15
Prihlásený: 21.11.17
Príspevky: 296
Témy: 10 | 10
Bydlisko: Stará Ľubov...
Napísal autor témyOffline : 27.10.2016 9:12 | Microsoft surface Studio

Podla mna uplne najviac na tom je ta vec, co si polozis na displej a mozes s tym ovladat zoom, rotaciu, atd. Samozrejme, ze ak to chcem tak si musim priplatit 100
dolarov lebo to nieje sucastov... :loony:


_________________
Notebook: MacBook Air 13-inch, Early 2015, Processor: 1.6 GHz Intel Core i5 Memory: 4 GB 1600 MHz DDR3 Graphics: Intel HD Graphics 6000 1536 MB
Mobil: iPhone 6 Storage: 16 GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 17380
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOnline : 27.10.2016 9:45 | Microsoft surface Studio

Defakto predrazeny graficky tablet :-)
Aj ta navigacna vec ti je na dve veci v exceli ci browsovani alebo pri inej normalnej cinnosti, tvoriacej 90% casu pouzivania akehokolvek pc.
Podobne ficury vzdy ukazuju s photoshopom a podobne, pretoze inac je to nevyuzitelne. Velmi uzka vyuzitelnost, len na par cinnosti a funkcii.
Ale mozno to vie toho viac, akurat to neukazali....no preco by to potom neukazali?

Radsej mali konecne po XY rokoch vypustit pouzitelny MS surface stolik, to mi pride ako skutocne nieco z buducnosti. Tam aj veci fungovali ako v scifi filmoch. Nie len dalsie tenucke AiO ala apple pocitac.

Stacilo tam dat normalny UHD displej ked uz, alebo daco normalne s 1440p a nie nejake hovado s 4600x3000. A hned by to mohlo byt aj lacnejsie, pokial riesime cenu.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 14065
Témy: 91 | 91
Bydlisko: BA
NapísalOnline : 27.10.2016 9:47 | Microsoft surface Studio

Shiro, ukludni sa...tieto produkty nie su urcene takym ako ty :)


_________________
PC1: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| Crucial BX100 500GB| Seagate Barracuda 3TB| Inno3D X2 GTX1060 6GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
PC2: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| EVGA 750Ti SC 2GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
Server: HP Proliant Gen8 | 1x4GB ECC RAM| Crucial m500 240GB| 2x Seagate Ironwolf 6TB in RAID1| 2x Seagate Barracuda 3TB| Asus HD6450 Passive| Logitech K400 Wireless| Windows Server 2016| HP iLO 4 Advanced
Network: Asus RT-N66U Black N900
Laptop: Lenovo Thinkpad T440| Crucial m500 240GB| Windows 10 Pro
Laptop Work: Lenovo Thinkpad T470| Intel Core i5 7300U| 16GB RAM| Intel 256GB| Windows 10 Pro| Logitech MX Master
Work mobile: Samsung Galaxy S5 Neo Black
Mobile: Samsung Galaxy S8 64GB Arctic Silver + Samsung 64GB Evo mSD + Xiaomi Piston 4 Black| Xiaomi Mi A1 64GB Black
AV: Sony RX100 MK2 + SanDisk Extreme U3 64GB mSD| GoPro Hero 3 Plus + Samsung 32GB mSD| Zhiyun Smooth Q| FireFly 6S with accessories
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 14.12.08
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 873
Témy: 62 | 62
Bydlisko: Sereď
NapísalOffline : 27.10.2016 9:52 | Microsoft surface Studio

Ten Rapid Hybrid Drive je nieco ako Fusion drive?


_________________
Apple MacBook Air 11", Apple iMac 27"
Audio: Pioneer A-50S + Pioneer N-50AS + Dali Zensor 7 white + Pro-ject PS00 + Ortofon 2M Blue + Audioquest rocket 44
Ostatné: iPhone 7 128GB Black + iPad Air 2 64GB + Apple TV 4 32GB + Olympus PEN E-PL3 + Bowers & Wilkins Zeppelin Air
Synology DS215j
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 11827
Témy: 620 | 620
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOnline : 27.10.2016 10:08 | Microsoft surface Studio

Shiro - tak ono je to zamerana na "creative" sféru, preto ten photoshop a pod. Čo iné by si chcel s tým koleckom robiť ?
Napadá ma len menenie hlasitorsi prípadne "seekovanie" pri práci s videom.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K- 4.7Ghz; CPU FAN: Arctic Cooling Liquid Freezer 240; GPU: EVGA GTX 980Ti Classified - NZXT G10 + Corsair H55; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.06.18
Príspevky: 13531
Témy: 276 | 276
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 27.10.2016 10:16 | Microsoft surface Studio

Ze na neho vobec reagujete.

Mne sa to velmi paci. Az je mi trochu luto, ze za tym stoji MS. Uz dlho nevydali nieco co "neposrali" a aj tu asi bude nejaky zadrhel.


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 MK II + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 60mm f2.8 Macro + Panasonic Leica DG VARIO-ELMAR 100-400/4-6,3
Dron: DJI Mavic Air Onyx Black Fly More Combo
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 17380
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOnline : 27.10.2016 10:26 | Microsoft surface Studio

realne si vsetci do jedneho, co ste tu, vezmite, co by ste s tym robili keby ste to mali doma.
Potom uz z toho tak uneseni nebudete :)


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 14065
Témy: 91 | 91
Bydlisko: BA
NapísalOnline : 27.10.2016 10:31 | Microsoft surface Studio

Pozeral by som na tom topky a cas.sk, mozno youtube.


_________________
PC1: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| Crucial BX100 500GB| Seagate Barracuda 3TB| Inno3D X2 GTX1060 6GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
PC2: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| EVGA 750Ti SC 2GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
Server: HP Proliant Gen8 | 1x4GB ECC RAM| Crucial m500 240GB| 2x Seagate Ironwolf 6TB in RAID1| 2x Seagate Barracuda 3TB| Asus HD6450 Passive| Logitech K400 Wireless| Windows Server 2016| HP iLO 4 Advanced
Network: Asus RT-N66U Black N900
Laptop: Lenovo Thinkpad T440| Crucial m500 240GB| Windows 10 Pro
Laptop Work: Lenovo Thinkpad T470| Intel Core i5 7300U| 16GB RAM| Intel 256GB| Windows 10 Pro| Logitech MX Master
Work mobile: Samsung Galaxy S5 Neo Black
Mobile: Samsung Galaxy S8 64GB Arctic Silver + Samsung 64GB Evo mSD + Xiaomi Piston 4 Black| Xiaomi Mi A1 64GB Black
AV: Sony RX100 MK2 + SanDisk Extreme U3 64GB mSD| GoPro Hero 3 Plus + Samsung 32GB mSD| Zhiyun Smooth Q| FireFly 6S with accessories
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.06.18
Príspevky: 13531
Témy: 276 | 276
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 27.10.2016 10:32 | Microsoft surface Studio

Lenze my vsetci co sme tu neposudzujeme kvalitu a uzitkovu hodnotu veci len na zaklade toho, na co by sme ju vyuzili my. V tom je rozdiel medzi nami a Tebou (+ nicobbom, Ivanom, atd)

Ja osobne by som to mal na hranie, ale kolega grafik by to napriklad bral hned, pretoze by mu to v mnohom ulahcilo pracu. Akurat je slovak a za tie peniaze to nestoji.


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 MK II + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 60mm f2.8 Macro + Panasonic Leica DG VARIO-ELMAR 100-400/4-6,3
Dron: DJI Mavic Air Onyx Black Fly More Combo
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 24.01.08
Prihlásený: 13.09.17
Príspevky: 14572
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Žilina
NapísalOffline : 27.10.2016 10:51 | Microsoft surface Studio

Ono cena nie je zasa tak premrštená, keď si človek vezme, že wacom tablet stojí kľudne skoro toľko isto, s nižším rozlíšením a LEN tablet. Toto v sebe kombinuje dizajnové prvky, väčší displej, vyššie rozlíšenie + disk, procesor, grafiku, zvukovku atď..
Otázne je samozrejme to, do akej miery by to taký tablet vedelo nahradiť a či to nie je len dizajnovka na ohúrenie návštevy.
V tomto súhlasím s liquom, že je to namierené na istú cieľovú skupinu, ktorá takéto zariadenia dokáže využiť (napr grafici). Ak by to chcel niekto len na hry, tak samozrejme je to predražená hračka.


_________________
C#, PHP, ...
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.06.18
Príspevky: 13531
Témy: 276 | 276
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 27.10.2016 10:53 | Microsoft surface Studio

Netvrdim, ze cena je premrstena vzhladom k tomu, co to zariadenie ponuka. Proste je to vela penazi. Pokial to niekoho zivi, je to v poriadku, ale ja by som za to nebol ochotny zaplatit tolko, aspon nie so sucasnym prijmom.


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 MK II + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 60mm f2.8 Macro + Panasonic Leica DG VARIO-ELMAR 100-400/4-6,3
Dron: DJI Mavic Air Onyx Black Fly More Combo
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 11827
Témy: 620 | 620
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOnline : 27.10.2016 11:09 | Microsoft surface Studio

Ono aj keby ťa to nezivilo, a povedzme že žiješ v usa kde máš iný plat tak ako all in oné riešenie do domácnosti vcelku ok. Designovo je to pekné tak kde je problém. :D

Shiro - prečo by som mal byť menej unesený len preto že to nevyužijem ? Nevyužívam / nemám ani porsche to ale neznamená že sa nepredávajú, alebo nebodaj sú zbytočné a výrobu by mali zastaviť.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K- 4.7Ghz; CPU FAN: Arctic Cooling Liquid Freezer 240; GPU: EVGA GTX 980Ti Classified - NZXT G10 + Corsair H55; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 17380
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOnline : 27.10.2016 12:02 | Microsoft surface Studio

Neboj, ani v USA na tom niesu rozpravkovo dobre aby si mohli len tak dovolit AiO za 3000.
Narazam na to, ze co je to zac, ako to vyzera a na co to ma byt urcene vs. cena za to.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 11827
Témy: 620 | 620
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOnline : 27.10.2016 12:15 | Microsoft surface Studio

Je to výkonný aio s dotykovou obrazovkou, čo viac chceš ?
+ Má využitie aj v grafike .

Ja neviem čo také riesis, áno cena je vyššia ale nieje to nič strašné.

Apple také môže predávať a nikomu to žily netrha a zrazu je to zbytočné.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K- 4.7Ghz; CPU FAN: Arctic Cooling Liquid Freezer 240; GPU: EVGA GTX 980Ti Classified - NZXT G10 + Corsair H55; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 17380
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOnline : 27.10.2016 12:25 | Microsoft surface Studio

sak to, ze uz tu takych veci bolo a neviem co zrazu je z tohoto za bububu ked clovek napise ze je to drahe, dalo by sa to spravit lacnejsie a nevie to dokopy nic navyse. okrem toho kolecka.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 11827
Témy: 620 | 620
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOnline : 27.10.2016 12:33 | Microsoft surface Studio

Nebolo aspoň nie tak ako to má prezentuje. Uvidíme v reále.


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K- 4.7Ghz; CPU FAN: Arctic Cooling Liquid Freezer 240; GPU: EVGA GTX 980Ti Classified - NZXT G10 + Corsair H55; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 24.01.08
Prihlásený: 13.09.17
Príspevky: 14572
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Žilina
NapísalOffline : 27.10.2016 13:23 | Microsoft surface Studio

shiro píše:
sak to, ze uz tu takych veci bolo a neviem co zrazu je z tohoto za bububu ked clovek napise ze je to drahe, dalo by sa to spravit lacnejsie a nevie to dokopy nic navyse. okrem toho kolecka.

Tak ako sa dajú tablety vyrobiť lacnejšie ako za 2500-3000 eur? Posudzuješ to zo svojho hľadiska, pričom ten produkt nie je pre teba ani určený.


_________________
C#, PHP, ...
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.08.10
Prihlásený: 18.05.18
Príspevky: 5994
Témy: 183 | 183
Bydlisko: Martin
NapísalOffline : 27.10.2016 19:17 | Microsoft surface Studio

No s týmto by som sa teda vedel vyhrať pri grafike... aspoň by som sa nemusel neustále hrabať v Adobe Kuler... Len tá cena za nadupanejšiu verziu je dosť vysoká. Niekto musí zaplatiť vývoj a nedá sa počítať s tým, že to bude stáť pod 1000€. Ale v profi sfére si to na seba dokáže zarobiť. Ja by to bral všetkými desiatimi. Páči sa mi, kam sa svet grafiky uberá.


_________________
Na súkromné správy ktoré sa netýkajú priamo mojej osoby, neodpovedám. Na to je tu fórum. Ďakujem za pochopenie.
Zostava: motherboard: MSI Z97 Gaming 3, CPU: Intel Xeon 1231 v3, Graphic card: Sapphire HD 5780, RAM: 16GB Kingston HyperX Fury, power supply: CoolerMaster 620W (cable management), Sound card: M-Audio Delta 1010 LT, monitor: 27" Eizo CX271, mouse: Logitech MX Master, keyboard: Logitech K520, tower: Thermaltake Tsunami, headphones amp: BV-audio Headamp, headphones: Ultimate ears Triple.fi 10, Sennheiser HD650, OS: Win 10 64 bit
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 14065
Témy: 91 | 91
Bydlisko: BA
NapísalOnline : 27.10.2016 19:23 | Microsoft surface Studio

Teraz ta shiro znici :D

Ze staci desktop za 700 a monas za 200 a dotyk je zbytocny.


_________________
PC1: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| Crucial BX100 500GB| Seagate Barracuda 3TB| Inno3D X2 GTX1060 6GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
PC2: MSI H77MA-G43| Intel Xeon E3-1230 v2| Scythe Kotetsu| Kingston FuryX 4x8GB 1600MHz Blue| Crucial MX100 512GB| EVGA 750Ti SC 2GB| EVGA SN G2 750W| LG DVD-RW| Nanoxia DS4 Black| Logitech MX Master| Func KB-460 MX Red & O-rings| OcUK Mat XXL| Dell U2515H| Dell AC511| Logitech G930| Windows 10 Pro
Server: HP Proliant Gen8 | 1x4GB ECC RAM| Crucial m500 240GB| 2x Seagate Ironwolf 6TB in RAID1| 2x Seagate Barracuda 3TB| Asus HD6450 Passive| Logitech K400 Wireless| Windows Server 2016| HP iLO 4 Advanced
Network: Asus RT-N66U Black N900
Laptop: Lenovo Thinkpad T440| Crucial m500 240GB| Windows 10 Pro
Laptop Work: Lenovo Thinkpad T470| Intel Core i5 7300U| 16GB RAM| Intel 256GB| Windows 10 Pro| Logitech MX Master
Work mobile: Samsung Galaxy S5 Neo Black
Mobile: Samsung Galaxy S8 64GB Arctic Silver + Samsung 64GB Evo mSD + Xiaomi Piston 4 Black| Xiaomi Mi A1 64GB Black
AV: Sony RX100 MK2 + SanDisk Extreme U3 64GB mSD| GoPro Hero 3 Plus + Samsung 32GB mSD| Zhiyun Smooth Q| FireFly 6S with accessories
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.08.10
Prihlásený: 18.05.18
Príspevky: 5994
Témy: 183 | 183
Bydlisko: Martin
NapísalOffline : 27.10.2016 19:28 | Microsoft surface Studio

Ma môže ničiť koľko chce... :lol: Kto to kupuje, tak nie kvôli tomu, aby na tom hral Pong, ale aby interaktívnejšie tvoril. Pri kreslení vektorov a ilustrácií to musí byť pecka. Ale ja osobne pôjdem zatiaľ smerom tabletov na stôl.


_________________
Na súkromné správy ktoré sa netýkajú priamo mojej osoby, neodpovedám. Na to je tu fórum. Ďakujem za pochopenie.
Zostava: motherboard: MSI Z97 Gaming 3, CPU: Intel Xeon 1231 v3, Graphic card: Sapphire HD 5780, RAM: 16GB Kingston HyperX Fury, power supply: CoolerMaster 620W (cable management), Sound card: M-Audio Delta 1010 LT, monitor: 27" Eizo CX271, mouse: Logitech MX Master, keyboard: Logitech K520, tower: Thermaltake Tsunami, headphones amp: BV-audio Headamp, headphones: Ultimate ears Triple.fi 10, Sennheiser HD650, OS: Win 10 64 bit
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 17380
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOnline : 28.10.2016 9:16 | Microsoft surface Studio

Nicit nikoho nebudem, kto chce, nech si kupi.

Akurat som povedal svoj nazor, ze vzhladom k tomu co to je a ako prezentuju vyuzitelnost, je to proste predrazene.
Nizsie pisem waltherovi ze preco si to myslim. Tot vsjo :-)

walther píše:
Tak ako sa dajú tablety vyrobiť lacnejšie ako za 2500-3000 eur? Posudzuješ to zo svojho hľadiska, pričom ten produkt nie je pre teba ani určený.

Odmysli si prezentovane photoshop ficury a mas z toho obycajny dotyk. pc. Vies ako skoncila vlna dotykovych ntb, ktore svojho casu vyrabal kazdy druhy vyrobca. Toto je podobne, akurat to ma vacsi displej. Ludia kaslu na smrglanie a packanie po lesklom displeji, ked mys je ovela pohodlnejsia. Spytam sa ta po celodennej praci, ze ako sa citia bicepsy a ruky :-)

Ano, na kreslenie a rozne veci to moze byt vyhodnejsie, ked je to take velke. Ale...je to az taka vyhoda aby odovodnila investiciu 3000+ eur?
Toto otazka.

Podobne ako apple s 12" iPad Pro...tiez strasne bububu, cela prezentacka iba o kresleni, farbeni a podobnych blbinach.
Co myslis, kolko takto prudko kreativnych a vynikajucich kreslicov je na svete aby to nejak zuzitkovalo? A spomedzi nich, kolko ma $$ na taketo drahe stroje? Je to len velke halo, vsetko co bolo prezentovane sa da v pohode spravit na veciach co uz tito umelci vlastnia. Akurat pri tom nevyzeraju prudko moderne a cool, ako sa snazi vsugerovat reklama.

A nie, displej neostane zazracne cisty po celodennom packani s rukou po nom :-)

K cene - Na 3000 to len zacina, vyssie konfigy stoja cez 4000.
A ako usetrit -> Nehnat sa za kazdu cenu za kazdym milimetrom hrubky? Pretoze potom treba riesit chladenie kadejak haluzne a to opat len zvysuje cenu. Nedavat tam displej s exotickym rozlisenim. Ked uz chcu UHD, mame normalne 2160p UHD panely. Nie, oni musia drbnut exotiku 4600x3000 = vyssia cena. Ostatok je defakto apple pocitac - obyc. notebook zavrety v dizajnovej AiO kisni s polohovacim stojanom.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 24.01.08
Prihlásený: 13.09.17
Príspevky: 14572
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Žilina
NapísalOffline : 28.10.2016 9:23 | Microsoft surface Studio

Hej, ale prečo by som si to mal odmýšľať? Ja to vidím ako pracovný nástroj, nie ako AiO. Preto som ale aj povedal, že veľmi záleží od toho, do akej miery to dokáže plnohodnotne zastúpiť profesionálny tablet. Ak sa to dá použiť ako náhrada, tak by som povedal, že tá cena je viac ako adekvátna. Preto aj vysoké rozlíšenie atď.. Tiež myslím, že profesionál ti po tom asi nebude packať rukou, ale použije pero na kreslenie. Máš pocit, že wacomy bývajú zacapkané?
Ak je to len "akože" a v skutočnosti je to len imigovka, samozrejme, potom to nemá zmysel a spadá to pre mňa do kategórie 4000 eurových apple notebookov. Rovnako aj keby si to chcel použiť na casual domáce využitie.


_________________
C#, PHP, ...
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 06.01.08
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 2668
Témy: 63 | 63
Bydlisko: Senica
NapísalOffline : 28.10.2016 9:30 | Microsoft surface Studio

podla mna ani tie dotykove telefony nemaju buducnost :slam:

http://tech.sme.sk/c/2382781/buducnost-mobilu-mobil-buducnosti.html


_________________
PC: Monitor: 24" Dell U2410 IPS 16:10, CPU: i5 4460 + Gelid Tranquillo Rev.3, MB: MSI H97M E35, GPU: Sapphire R9 380 dual X NITRO 4GB OC, SSD: Crucial BX100 250 GB, RAM: Kingston 8GB DDR3 1600Mhz hyperX, PSU: EVGA 500B, case: Fractal Define R4
NB: Toshiba Satellite L505-13G: Intel Core i5 430M, ATI Radeon HD5165 1GB, 4GB RAM, 500GB HDD
fón: Xiaomi Redmi Note 3i aka Special Edition 3GB/32GB (nabijany len do 95% baterie!!!)
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.06.18
Príspevky: 13531
Témy: 276 | 276
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 28.10.2016 10:01 | Microsoft surface Studio

shiro píše:
Nicit nikoho nebudem, kto chce, nech si kupi.

Akurat som povedal svoj nazor, ze vzhladom k tomu co to je a ako prezentuju vyuzitelnost, je to proste predrazene.
Nizsie pisem waltherovi ze preco si to myslim. Tot vsjo :-)

walther píše:
Tak ako sa dajú tablety vyrobiť lacnejšie ako za 2500-3000 eur? Posudzuješ to zo svojho hľadiska, pričom ten produkt nie je pre teba ani určený.

Odmysli si prezentovane photoshop ficury a mas z toho obycajny dotyk. pc. Vies ako skoncila vlna dotykovych ntb, ktore svojho casu vyrabal kazdy druhy vyrobca. Toto je podobne, akurat to ma vacsi displej. Ludia kaslu na smrglanie a packanie po lesklom displeji, ked mys je ovela pohodlnejsia. Spytam sa ta po celodennej praci, ze ako sa citia bicepsy a ruky :-)

Ano, na kreslenie a rozne veci to moze byt vyhodnejsie, ked je to take velke. Ale...je to az taka vyhoda aby odovodnila investiciu 3000+ eur?
Toto otazka.

Podobne ako apple s 12" iPad Pro...tiez strasne bububu, cela prezentacka iba o kresleni, farbeni a podobnych blbinach.
Co myslis, kolko takto prudko kreativnych a vynikajucich kreslicov je na svete aby to nejak zuzitkovalo? A spomedzi nich, kolko ma $$ na taketo drahe stroje? Je to len velke halo, vsetko co bolo prezentovane sa da v pohode spravit na veciach co uz tito umelci vlastnia. Akurat pri tom nevyzeraju prudko moderne a cool, ako sa snazi vsugerovat reklama.

A nie, displej neostane zazracne cisty po celodennom packani s rukou po nom :lol:

K cene - Na 3000 to len zacina, vyssie konfigy stoja cez 4000.
A ako usetrit -> Nehnat sa za kazdu cenu za kazdym milimetrom hrubky? Pretoze potom treba riesit chladenie kadejak haluzne a to opat len zvysuje cenu. Nedavat tam displej s exotickym rozlisenim. Ked uz chcu UHD, mame normalne 2160p UHD panely. Nie, oni musia drbnut exotiku 4600x3000 = vyssia cena. Ostatok je defakto apple pocitac - obyc. notebook zavrety v dizajnovej AiO kisni s polohovacim stojanom.


A takto podla Teba funguje cenotvorba ? Ze si vyrobca zacne odmyslat featury ktore dany zariadenie ponuka ? :lol:


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 MK II + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 60mm f2.8 Macro + Panasonic Leica DG VARIO-ELMAR 100-400/4-6,3
Dron: DJI Mavic Air Onyx Black Fly More Combo
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 17380
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOnline : 28.10.2016 10:27 | Microsoft surface Studio

Jasne ze vyrobca ti da 20 moznych pouziti. Aby predal.
Treba si odmysliet reklamu a hned vidis co sa ti snazia predat a ci to vyuzijes za tu cenu. Dneska je prudko moderne vyzerat ako v tej reklame a pracovat doma na fasa vyzerajucom minimalistickom hardwari. Vid reklama. Porovnaj to s realitou.

Ze clovek pouzije pero je pekne, ale ruku isto vkuse vo vzduchu drzat nebude. To by toho moc nenakreslil. To nieje stetec.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 11827
Témy: 620 | 620
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOnline : 28.10.2016 10:37 | Microsoft surface Studio

Ešte raz - ak si grafik tak to využijes.
Preto sa to asi volá "štúdio".

Vieš ono je pekné že si vieš od myslieť veci ktoré sú pre to zariadenie špecifické a následne zdrbat že je to zbytočné ale ver či nie, nie všetci sme shirovia a každý máme, a teraz sa podrž a radšej si sadni, iné priority.

Viem si reálne predstaviť že grafik čo sa tým živí pri tom vie presedieť pol dňa. Sakra aj ja čo grafik nie som a rád si iba čmáram by som si to vedel predstaviť mať doma. Bohužiaľ cena je pre mňa osobne a moje slabé využitie moc vysoká, to ale neznamená že teraz budem rozprávať ako je to zbytočné.

Takisto je pre mňa zbytočný pc na spracovanie videa keďže s ním nerobím,no nebudem predsa tvrdiť že také pc sú zbytočné..


_________________
MB: Asus Prime Z370-P; CPU: Intel Core i7 8700K- 4.7Ghz; CPU FAN: Arctic Cooling Liquid Freezer 240; GPU: EVGA GTX 980Ti Classified - NZXT G10 + Corsair H55; RAM: 16GB Corsair LPX 3000; SSD: Crucial BX300 480GB; Samsung EVO850 1TB ; PSU: EVGA SuperNova G2 750W; Case: Fractal Design Define C; LCD: BenQ EW277HDR; MOUSE: Logitech MX Master + Razer Goliathus; KEYBOARD: Logitech G710+; Repro: MicroLab Solo6C; OS: Windows 10
NB: Lenovo IdeaPad 720 (i5-7200U+RX560)
Phone: Samsung Galaxy S8
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 02.07.06
Prihlásený: 18.06.18
Príspevky: 13531
Témy: 276 | 276
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 28.10.2016 10:45 | Microsoft surface Studio

shiro píše:
Jasne ze vyrobca ti da 20 moznych pouziti. Aby predal.
Treba si odmysliet reklamu a hned vidis co sa ti snazia predat a ci to vyuzijes za tu cenu. Dneska je prudko moderne vyzerat ako v tej reklame a pracovat doma na fasa vyzerajucom minimalistickom hardwari. Vid reklama. Porovnaj to s realitou.

Ze clovek pouzije pero je pekne, ale ruku isto vkuse vo vzduchu drzat nebude. To by toho moc nenakreslil. To nieje stetec.


Netreba si odmyslat vobec nic. Treba sa zamysliet nad tym co to ponuka, co z toho potrebujes, co z toho sa Ti do akej miery hodi a nasledne zhodnotit, ci Ti to za tie peniaze stoji, alebo si to mozes dovolit. Nic viac nepotrebujes.

Odmysli si iOS a pri najblizsej prilezitosti si urcite nekupis iPhone. Preco by si to ale robil ?


_________________
čestný člen hnutia "ban za lepšiu gramatyku"
CPU: Intel i5 3450 + Arctic Freezer 13 CO MB: MSI B75A-G43 GPU: HD2500 RAM: ADATA 2x4GB Gaming Series HDD:Crucial M5 120GB+WD 750GB+F1 2TBPSU: bequiet! Pure Power 430W Case: Fractal Define R3 BP Zvuk: Creative T6060, ATH T500 Mys: Logitech G400 + SteelSeries QcK Klavesnica: Logitech Illuminated Keyboard
Notebook:
Lenovo E430, Mys: Trust Evo Advanced Laser
Mobil: Huawei P8 Sluchadla: VSonic VSD1, Superlux HD 681 EVO, Beyerdynamic DT 990 Edition Tablet: iPad Mini Retina 2 16GB Wi-Fi Space Grey
Citacka: Kindle 6 Touch TV: Panasonic 50DS630E Konzola: Xbox One 1TB / PS 4 500GB
CSC: Olympus OM-D E-M1 MK II + M.ZUIKO ED 12-40 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 40-150 f/2.8 PRO + M.ZUIKO ED 60mm f2.8 Macro + Panasonic Leica DG VARIO-ELMAR 100-400/4-6,3
Dron: DJI Mavic Air Onyx Black Fly More Combo
Online

Užívateľ
Užívateľ
Microsoft surface Studio

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 23.06.18
Príspevky: 17380
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOnline : 28.10.2016 11:23 | Microsoft surface Studio

prave o tom hovorim.
a iPhone mam prave kvoli iOS, pretoze tam nemas ako inac vyriesit iOS na inom telefone ako apple.
Keby ho slo nahodit na adroid fon, tak kupim ten za 200 a neriesim.


_________________
Xeon E3-1231v3, 16GB DDR3, Gigabyte Z97-D3H, Samsung 840evo 120GB, Crucial MX300 525GB, 2x WD 1TB, Gainward GTX1060 6GB, Corsair RM550x, 24" BenQ GW2470H
iPad Air 16GB, iPhone SE 32GB
 [ Príspevkov: 40 ] 1, 2


Microsoft surface Studio



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Microsoft Xbox Surface

v Novinky

1

192

07.11.2012 20:39

Qpkqkma

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

microsoft surface pro hybrit tablet notebook

v Predám

0

137

23.10.2016 17:59

psto

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nexus 10 vs Microsoft Surface RT

v Notebooky a netbooky

8

196

25.12.2012 12:20

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Microsoft surface . windows 8.1 rt opravovanie textu

v Smartfóny a tablety

2

109

02.12.2013 4:52

Edynko

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Microsoft Surface Pro 3 - 128GB / Intel Core i5

v Notebooky a netbooky

1

118

02.09.2015 2:57

Bubo2306

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

microsoft visual studio

v Operačné systémy Microsoft

2

271

12.09.2009 17:57

crysa

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Čeština pre Microsoft Visual studio

v Assembler, C, C++, Pascal, Java

1

364

05.08.2011 19:45

Bajzik

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Microsoft Visual Studio 2005 SP1

v Delphi, Visual Basic

6

556

21.02.2011 18:42

VOTRELEC005

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Microsoft Visual Studio 2010 Express - C++

v Assembler, C, C++, Pascal, Java

4

771

11.12.2012 15:28

tunco

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Problém s Microsoft Visual Studio 2015

v Assembler, C, C++, Pascal, Java

19

465

12.06.2016 8:59

BX

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Microsoft Visual Studio 2012 vs 2010

v Delphi, Visual Basic

1

236

28.01.2013 15:23

XOLOO

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

hlada sa programator Microsoft Visual Studio 2010 C# -oprava

v Ponuka práce

2

867

17.07.2011 13:58

martin111111

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

I/P: Surface RT 32GB

v Predám

2

217

26.08.2013 19:14

000kiko000

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

kupit ci nekupit? MS Surface 32GB

v Mobilné zariadenia

4

186

23.11.2013 18:52

liqua1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

zend studio a zend studio for eclipse

v Ostatné programy

0

233

22.04.2010 10:13

Merlin_sk

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Disc "surface"

v Optické zariadenia

1

428

18.04.2009 16:34

kukom6



© 2005 - 2018 PCforum, edited by JanoF