inšpirácia - HTPC

PREČO, IDEA, POŽIADAVKY

Čo je HTPC ?

Skratka HTPC je "home theater personal computer", označuje počítač určený pre multimediálne použitie. Predpokladá sa nasadenie v obývačke, a teda aj samotný vzhľad počítačovej skrinky by nemal rušiť celkový vzhľad obývacieho priestoru. Štandardne sa predpokladajú skrinky typu desktop (na ležato).

Prečo nepoužiť niektorý z multimediálnych prehrávačov ?

Otázkou je prečo nepoužiť niektorý z multimediálnych prehrávačov ako napr. Popcorn Hour, Emtec Movie Cube, Emgeton Guru2 ?

Pretože:

- umožňujú použiť iba jeden pevný disk. Ak sa vám zaplní HDD, tak možnosťou je iba pripojenie externého disku cez USB, alebo použiť vzdialený úložný priestor v NAS. Oproti tomu HTPC umožňuje pridať kedykoľvek ďalší disk (interný) + samozrejme aj pripojenie externého disku cez USB, alebo použiť vzdialený úložný priestor v NAS.
- funkcie a možnosti prehrávania sú výrazne závislé od výrobcu (a teda od firmware v prehrávači). Ak nastanú problémy pri prehrávaní nejakého súboru (napr. z dôvodu že čip v multimediálnom prehrávači nemá podporu niektorého z kodekov) tak tento film si pomocou multimediálneho prehrávača neprehráte. V HTPC takéto niečo nehrozí - jednoducho si stiahnete potrebný kodek na prehrávanie, alebo použijete iný program na spustenie súboru.
- podľa mňa sú pomerne drahé v pomere k tomu čo ponúkajú (i keď HTPC výjde pomerne drahšie, ale ponúkne toho viac)

Nevýhody HTPC (oproti multimediálnym prehrávačom) ?

Má HTPC aj nejaké nevýhody oproti multimediálnym prehrávačom ?

Samozrejme áno, ale dovolím si tvrdiť, že je to pre každého veľmi individuálne. Sú to napr. tieto:

- väčšie rozmery
- vyššia hlučnosť (u multimediálnych prehrávačov počuť väčšinou iba HDD, u HTPC aj ventilátory skrinky/procesora)
- vyššia spotreba energie

Výhody HTPC (oproti multimediálnym prehrávačom) ?

- prehrá všetky formáty
- umožňuje editovať video, fotky
- ľahká možnosť rozšírenia (či už prídavné katry: DVB-S, DVB-T, pamäte, disky, výmena DVD-RW za BlueRay)
- plnohodnotné prehliadanie internetu v prípade potreby
- keďže je to zároveň klasické PC, tak môže tvoriť aj určité záložné/doplnkové PC v prípade výpadku pracovného PC

Moje požiadavky podľa ktorých som vyberal komponenty na HTPC

- "veľká" desktop skrinka (t.j. žiadne nízke verzie skriniek)
- diaľkové ovládanie
- bezdrôtová myš s klávesnicou
- nízka spotreba (nepredpokladá sa hranie nových hier)
- FullHD
- pripojenie s LCD televízorom pomocou HDMI kábla
- optický výstup zvuku pre pripojenie do receivera
- integrovaná grafická karta
- tichá zostava
- min. 1TB úložného priestoru
- prehrávanie iba videí, fotiek, hudby (nie televízneho vysielania - či už terestriálneho DVB-T alebo satelitného DVB-S)
- stiahnutie nahrávok zo satelitného prijímača do HTPC a základná úprava (vystrihnutie reklám)
- občasné prezeranie internetu
- zatiaľ iba DVD napaľovačka, do budúcnosti aj BlueRay






HARDWARE

Prečo som volil MicroATX základnú dosku a nie niektorú z variantov miniATX, napr. Zotac ION?

Veľkou výhodou sú malé rozmery napr. spomínaného Zotacu ION a to že obsahuje aj zdroj "notebookového typu". Ale tu výhody končia.

Cena za ktorú sa aktuálne ponúka Zotac ION je pomerne vysoká, pričom za podobnú cenu sa dá z klasických komponentov získať väčší výkon a aj oveľa lepšia rozšíriteľnosť (karty DVB-S, DVB-T, pamäte, pevné disky a pod.)

Zvolené komponenty a stavba HTPC

Skrinka - Silverstone LC16M Black



Výhody:
- elegantný vzhľad
- diaľkové ovládanie (umožňuje aj zapnutie PC)
- VFD displej
- zdroj na pravej strane (vetranie zdroja je v podstate samostatné, neťahá teplý vzduch z procesora)
- 2ks tiché ventilátory
- integrovaná čítačka kariet + USB + FW konektor pod odklopným panelom

Nevýhody:

- vysoká cena
- zdroj na pravej strane (ale je to zároveň aj výhoda - viď. vyššie) - treba dlhé káble od zdroja do základnej dosky (viď časť Zdroj)

Základná doska - ASUS M3N78-EM


Doska spĺňa požiadavky - integrovaná grafická karta zvládajúca FullHD, HDMI výstup, optický výstup, 1Gbit sieťovka, USB konektory pod fialovým klávesnicovým konektorom (namiesto zeleného pre myš)

Procesor - AMD Dual Core X2 4850e
Výkonnejší procesor nie je pre potreby HTPC nutný, spotreba 45W.


Chladič na procesor - Silverstone NT01

Pre použitý procesor nie je nutné osadiť chladič ďalšími ventilátormi, postačujú tie ktoré su osadené na skrinke.

Zdroj - Chieftec green angel 350W

Výkon 350W je postačujúci, nakoľko je použitá integrovaná grafická karta. Zdroj je kvalitný a tichý, ale má krátke káble k základnej doske. Aj vzhľadom na to, že v skrinke Silverstone LC16M je zdroj na pravej strane (pri pohľade zozadu) tak je problém s napojením 4-pinového konektora (pri procesore) do základnej dosky. Bol som nútený uvedené káble prestrihnúť a predĺžiť (čím som samozrejme tým prišiel o záruku).

Pamäť - Patriot 2GB

Pamäť je s chladičom, 2GB nateraz postačuje. Zatiaľ použitý 1ks (1x2GB)- netreba ďalší zdroj tepla.

DVD napaľovačka - ASUS DRW-20B1LT

S technológiou LightScribe.

Pevný disk pre systém - Seagate 80GB, rozhranie IDE


Pevný disk pre údaje - Hitachi 1TB, rozhranie SATA

Po nejakom čase používania musím konštatovať že uvedený disk je pomerne hlučný (aj samotný chod, aj rozbeh). Ak by som teraz vyberal tak by som volil skôr Western Digital a niečo z edície Green Power.

Klávesnica a myš - Camrose, bezdrôtová






SOFTWARE

LINUX

Môj pôvodný zámer bolo použiť ako hlavný systém Linux a v ňom MythTV.

Skúšal som rôzne distribúcie a aj rôzne nastavenia, ale požadovaný výsledok som nedosiahol. Najväčšie problémy som mal s nastavením grafickej karty a rozlíšenia (buď som nemohol nastaviť rozlíšenie LCD televízora, alebo aj pri nastavení správneho rozlíšenia som mal obraz mimo obrazovky.

Na základe týchto skúseností som teda linux zavrhol. Musím povedať že ma v tomto Linux veľmi sklamal.

WINDOWS

Ak prvá a nakoniec aj posledná voľba bol jednoznačne Windows 7. Po nainštalovaní testovacej verzie dostupnej zo stránok Microsoftu sa správne nastavilo rozlíšenie LCD televízora, správne sa nainštalovala grafická karta, zvuková karta, ktorá okamžite posielala zvuk cez optický výstup. Paráda !



Media center programy:

- zabudovaný Windows Media Center
- MediaPortal
- XBMC

Windows Media Center - najkrajšie graficky prepracovaný, fajnová práca s obrázkami, ale z MP3 vytvára knižnicu a nevedel som si MP3 vyberať priamo z adresárov na disku, takže pre mňa nepoužiteľný.

MediaPortal - aktuálne nepodporovaný pre Windows 7, aj som ho skúšal, ale nepracoval správne

XBMC - víťaz - pekné grafické spracovanie; výber MP3 z adresárov, príjemné prehliadanie fotiek a spúšťanie videí. Ak majú titulky rovnaký názov ako film tak ich hneď zobrazí, ak nie (alebo chcete zobraziť iné), dajú sa načítať v menu. Paráda !

Na druhej strane treba otvorene povedať, že XBMC slúži iba na videá, hudbu a obrázky - televízne vysielanie (či už DVB-T alebo DVB-S ) s ním nie je možné pozerať (ale mne to neprekáža, na to mám satelit).



Ďalšie nutné programy:
Kodeky
Free commander
Avira Antivir
Putty
Firefox
DClean - Disk Cleaner
AIMP
Google earth
Adobe reader
EAC
DVD Shrink
Lame, Razor lame
PVA Strumento
VirtualDub
AT notes
Ďalšie videoprehrávače: KMplayer, MV2Player, GOM player, BS player, VLC media player





VÝSLEDOK

HARDWARE

Problém boli krátke káble 4-pinového konektora do základnej dosky od zdroja, ktoré som musel prestrihnúť a predĺžiť (potom som ich viedol vpravo a v predu.

Vľavo sú 2 disky - dolu Seagate 80 GB pre systém (pripojenie IDE), hore Hitachi 1 TB pre údaje (pripojenie SATA). V strede je voľná pozícia pre ďalší disk. Vpravo sú voľné 3 pozície pre disky. V strede sa zmestí min. 1 disk (možno aj 2 - ale tam už zasahuje čítačka, takže skôr nie), ale treba použiť držiak z 5,25" na 3,5".

VFD displej aj tlačítka z predného panelu spolu s otočným knoflíkom sa zapájajú do USB na doske.

Na týchto obrázkoch sú ventilátory skrinky napájané z dosky. Asus má možnosť v BIOSE zapnúť režim automatickej regulácie otáčok ventilátorov. Toto však u mňa nefungovalo - ventilátory sa točili na plný výkon, čo robilo dosť hluku. Tiež nie je možná regulácia otáčok programom SpeedFan. Vyriešenie problému - viď nižšie.





SOFTWARE

Použitý Windows 7. Po nainštalovaní testovacej verzie dostupnej zo stránok Microsoftu sa správne nastavilo rozlíšenie LCD televízora, správne sa nainštalovala grafická karta, zvuková karta, ktorá okamžite posielala zvuk cez optický výstup.



XBMC v akcii - pekné grafické spracovanie; výber MP3 z adresárov, príjemné prehliadanie fotiek a spúšťanie videí. Ak majú titulky rovnaký názov ako film tak ich hneď zobrazí, ak nie (alebo chcete zobraziť iné), dajú sa načítať v menu.



TEPLOTY

Asus má možnosť v BIOSE zapnúť režim automatickej regulácie otáčok ventilátorov. Toto však u mňa nefungovalo - ventilátory sa točili na plný výkon, čo robilo dosť hluku. Tiež nie je možná regulácia otáčok programom SpeedFan - ventilátory nereagovali - stále sa točili na plný výkon.

Bol som teda nútený pribrzdiť ich pomocou regulátora otáčok. Použil som zapojenie z http://www.craftcom.net/10_minibast/tisk_minibast_sk.htm.




Optimálne nastavenie som dosiahol pri otáčkach okolo 1300 RPM. Vtedy bola teplota procesora 45°C pri bežnej záťaži. Vyššia teplota grafického čipu je kôli tomu, že je integrovaný na základnej doske a jeho chladenie zabezpečuje podľa mňa pomerne malý chladič. Ak by bola táto teplota nižšia, dalo by sa isť s ventilátormi aj na 1000 RPM (procesor by mohol mať aj 50 - 55 °C), ale nie je to možné, pretože potom by ešte stúpla teplota grafického čipu nad 70°C kôli slabej cirkulácii vzduchu.

Pri uvedenom nastavení je veľmi HTPC tiché ! Vetranie zabezpečujú iba 3 ventilátory. Dva na skrinke, u ktorých sú znížené otáčky na 1300 RPM a jeden v zdroji - ten nenasáva teplý vzduch takže sa veľmi nezohrieva a teda ide ventilátor na nízke otáčky. Vďaka použitému chladiču NT01 na procesore a vhodne zvoleného procesora nie je potrebné použiť ďalšie ventilátory na chladenie.




OSADENIE V IZBE

Zostavu tvorí:
- HTPC - v skrinke SilverStone LC16M-B
- receiver Yamaha RX-V350
- satelitný prijímač AB IP Box 250
- DVD prehrávač Toshiba (momentálne nezapojený-nepotrebný, použitý iba na zaplnenie poličky)
- LCD televízor LG 32LC55
- reproduktory Jamo




________________________________

http://petohl.yw.sk/htpcpreco.htm
http://petohl.yw.sk/htpchw.htm
http://petohl.yw.sk/htpcsw.htm
http://petohl.yw.sk/htpcvysledok.htm


kritiku strávim, otázky rád zodpoviem

//presunute, editovane, Daron

otázka: prečo si pre systém použil IDE disk?, inač sa mi to páči

ahoj,

pretože som mal tento disk nepoužitý a systém som chcel dať zvlášť na iný disk (nie na ten istý kde sú údaje)

a nove SATA najmenšie mi ponúkali 160 GB za 1400 Sk čo je veľa len za to aby tam bol iba systém

peter

nechcem byt nezdvorily, ale HTPC vyskladane v kupenej skrinke je ako pastou do oka, co tak skusit vyrobit nieco originalne?

nieco pre inspiraciu
http://www.bit-tech.net/modding/

tiez to mam doma a pohoda...spravil som ti HTPC najma preto ze ma sralo pri stolovych dvdckach neustale trpnut ci to prehra to, co mu tam strcim. Navyse solidni vyrobcovia nevyrabaju prehravace s podporou mkv, maximalne divx/xvid a aj to v pekne okliestenom prevedeni. HTPC zozerie vsetko na co existuje kodek a cez Mediaportal sa v tom aj pekne pracuje.

ked sme pri tejto teme, kamarat kupil tento tyzden toto: http://www.alza.sk/popcorn-hour-a-110-d103761.htm

Za tu cenu vynikajuce zariadenie, pripojil si k tomu 1TB disk s HD filmami (.mkv, wmv, .ts) a parada vsetko to prehralo zatial. Obraz na velkej samsung TV neporovnatelny s origo DVD. Zariadenie kompaktne, pasivne-tiche, ..az na to logo popcornu.

To logo to teda riadne skazilo v tom mas pravdu

intel atom by asi nato nestacil ze ?

a kolko je asi spotreba toho cele tvojo http

ak si mal obraz na linuxe mimo obrazovku nestali na obrazovke nastavit automaticke zarovnanie obrazu(neviem si spomenu na presny nazov)??? skusal si to???

Kukni si video na Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=3MklPBVPSp0 kukni tak 1:30 prehravanie HD videii Atom vs Via Nano....hadaj kto vyhral.

Atom je na HD nepouzitelny, v jeho novej revizii maju k nemu pridavat chip od Broadcomu, ktory to bude dekodovat.

Atom by som do HTPC určite nedával, ten je fajn na netbooky, do HTPC sa hodí keď už nejaký low-voltage procesor, napr. tu použité AMD, alebo v prípade dosky pre mobilné CPU nejaké C2D od Intelu, napr. model P8600.
Inak celkom fajn zostava, je fakt, že ja by som rozhodne použil Intel CPU s doskou s nVidia 9400 integrovanou GPU, ale toto riešenie vyzerá tiež dobre. No a ešte asi disk by som na systém použil SSD a ako dátový práve spomínaný WD Caviar Green namiesto použitých modelov.

myslis automaticke zarovnanie obrazu, alebo nieco take ? viem ze na LCD monitoroch to existuje, ale na mojom TV som take nic nenasiel. Ale pritom bolo nastavene spravne rozlisenie. To iste rozlisenie nastavil aj Win7 a tam to pracuje bez problemov.

DOPLNENIE:

Prečo som použil 2 pevné disky ?

Pretože chcem mať zvlast fyzicky oddelené údaje od systému. Aj v prípade ďalšieho experimentovania napr. s Linuxom aby náhodou nedošlo k poškodeniu údajoveho disku.
Ten 80 GB disk toho hluku a ani tepla vela nenarobí - keď ide tak ho nepočuť a pri rozbehu diskov kým sa rozbehne ten Hitachi, tak 80GB Seagate je už dávno rozbehnutý.
Výhodou by bolo použitie SSD disku, ale tie sú pomerne drahé.



Teplota GPU je pomerne vysoká, ale počítam s tým, že keď skončia letné horúčavy tak mierne klesne.

Fotky aj s detailom regulátora otáčok ventilátorov. Upozorňujem, že chladič na LM317 nesmie byť vodivo spojený so skrinkou HTPC !









ZÁVER

Spotreba:

- idle 60 W
- XBMC - prehrávanie divx 65 - 75 W
- XBMC - prehrávanie FullHD 82 W (využitie procesora cca 70%)
- VLC player - prehrávanie FullHD 75 - 80 W (proc. 50 - 60%)


Problém mám s režimom spánku - HTPC prejde do režimu spánku, ale náhodne sa po nejakom čase prebudí (bez vonkajších impulzov či už z klávesnice alebo myši), takže systém musím vypínať úplne. Ale to nevadí, keďže zapnúť sa dá aj pomocou diaľkového ovládača a štart systému je veľmi rýchly.

Teraz mi ešte zostáva správne ponastavovať diaľkové ovládanie a zvyknúť si na ovládanie s ním.

Časom sa určite budem venovať aj linuxu a jeho použitiu na účely HTPC.

Ja som si kupil od znameho HP DC model
http://www.wangscomputers.com/Pictures/ ... %20SFF.jpg
Za smiesnych 140€ ma to AMD athlon X2 64 dvojjadro ma to integrovanu 128 graficku ATI, 2 x 1GB ram zvukovku som dokupil 5,1 pvny disk zakladny 80GB system + 500GB na filmy a hudbu ma to DVD Ram k tomu bezdôtovamis a klavesnica, sietovka ties integrovana 1GB a wifi USB modem som dokupil aby bol sucastou domacej siete a aby nanom bol net... cele ma to vyslo mozno na 200€ vyhoda bola cena zaktoru som kupil PC a to HP je celkom designovo vpohode takze mne aj to staci a ma to pomerne slusny vykon... Unas sa tie modely v takej zostave nepredvaju ason som ich nevidel tento mam z anglicka....

jedna nevyhoda jemozno slabsia graficka ale ta sa da vzdy dokupiť : )
no mne ju momentalne vôbec netreba...
Inak maximalna spokojnost PC stiha skusal som aj mensi experiment na pevnom PC som dal cez siet pustit 2 filmy + na samotnom HTPC som pustil 2 filmy 1 HD jeden klasika 720p + hudbu a zvladal ziadne problemy.. takze ja som spojojny aj s takymto riesenim : )

Aaby som nezabudol je tichy ako muska nema problem z chladenim skrinka ma dobre vymyslene chladenie procaka aj celeho vnutra : )

bezi mi to na Xpcku je to prepojene so satelitom z grafickej ide HDMI do LCD telky 80 celkova spokojnost premoje potreby na 1 : )

2 petohl: ake boli naklady na zostavenie toho PC ???

Chcem sa opytat neskusal niekto ako HTPC do obyvacky pouzit Mac mini? Lebo mne sa to celkom pozdava najma ta bezudrzbovost a rozmery, len neviem ako je na tom s FullHD

Skusenost nemam, ale pokial v OSX nie je problem akcelerovat video cez grafiku, nebude to ziadny problem. Osobne si myslim, ze by to slo aj cez CPU, ale GPU je istota.

ako tiez sa velmi nebojim ze by to neslo, pytam sa len tak pre informaciu, zas ide o to ci koncova cena bude porovnatelna s tou klasickeho HTPC, lebo do domaceho pocitaca 700e investovat ...

htpc s amd E350 len za 230 eu s bluray mechanikou. minimalna spotreba energie.

1. C6520134 Asrock E350M1, AMD350, A50M, DualDDR3-1066, 4SATA3, DVI-D, mini-ITX + 1 ks. 85,01 € 85,01 €

2. C9851493 Kingston 2GB 1333MHz DDR3 CL9 DIMM + 1 ks. 17,88 € 17,88 €

3. C3910265 WD Caviar Green 5000AADS 500GB HDD, SATA/300, IntelliPower, 32MB cache + 1 ks. 34,96 € 34,96 €

4. C5400316 Lite-On Blu-ray SATA 4x BD-ROM, 8x DVD ROM, 32x CD-ROM, bulk+SW, čierna + 1 ks. 49,60 € 49,60 €

5. C0520165 PC skrinka In Win Mini ITX BP 655, zdroj 200W, HD Audio (čierna) + 1 ks. 42,06 € 42,06 €
http://upload.ecvv.com/upload/Product/2 ... 213399.JPG

Celkom: [bez DPH] 191,25 €
Celkom: [s DPH] 229,51

synovi nieco podobne prasknem do detskej izby ktoru mu ideme robit. miesto tv , hodim mu k tomu moju 24 monitor a moze kukat telku,filmy, hrat sa starsie hry ( no tie zatial moc nemusi, nechcem z neho zavyslaka spravit ) zavadza moc v obyvacke a kukat rozpravky na zravej 127 plazme je neekonomicke

zabudol si na CPU+cena
//mas tam napisane ake ams CPU,ale zabudol si napisat kolko stal

1. C6520134 Asrock E350M1, AMD350, A50M, DualDDR3-1066, 4SATA3, DVI-D, mini-ITX + 1 ks. 85,01 € 85,01 €

Ta MB ma integrovane AMD Zacate E-350... čiže dokopy mu to dava 85,01€ MB s CPu

No neviem ako je to mozne, ale ja mam htpc s atomom +3gb ram + 9400ku + debian a fici mi na nom vsetko krasne. 1080p bez zavahania. Rozlisenie normalne, dokonca mi popri xbmc bezi na pozadi aj nxserver a v pohode to atom zvlada. Samozrejme Akcelerovane gpu. A pri 1080p z youtube si atom pradie na 7-10percentach.

na tom HTPC od martinmiro1 by som nedal tu blu-ray a mam o 40€ menej. Stacila by obycajna DVD-RW za 15-20 ečiek, a za dalšich 20 dokupim ramku príp. niečo iné, vačší disk a pod.

no ako chces potom bluray disky prehravat ? u nas vsetko vychadza i na blurayoch a cena je ta ista ako dvd, tak nevidim dovod , preco sa za par eu uspokojit s dvd. htpc je hlavne o tom, ze pozerat filmy a spol, tam ta ramka nema az taky vyznam.

Ja blu-ray nevyuživam, nemam dovod ked si film vo fullhd možem aj kupiť na nete a následne hodiť na HDD. Prípadne stiahnuť.....

no ked chces usetrit 20euro na mechanike, tak by ma zaujimalo, kolko tych full-hd filmov si si kupil .... piratstvo nepodporujem nejako.... radsej si unas z pozicovne poziciam bluray disk za 1,5eu a vsetky filmy uz vychadzaju na blurayoch. a filmy skladovat nemusim, lebo vetsinou kazdy film si pozres raz a staci....

Zopar som si ich kupil, ale to fakt len tie čo zato stoja, a mam ich sice 2-3x pozrete ale z radosťou si ich pozrem znova. Vieš keď človek študuje......pride ti to inak.
Piratenie je už každeho vec, ty čo nato maju kupuju,ty čo nie, nekupuju. Ale sme OT. Dobre niekto rad mechaniku niekto nie koniec.