Diskusia o automobiloch

No vidis 1,6 atmo a 1,2 turbo to je uplne ina galaxia.
3,0 boxer je fajn, ale si zober kolko to auto stalo nove. Momentalne 2,5i outback stoji 34k v zakladnej vybave. V6 tu ani nedovazaju, lebo skoro nikto by uz nedal 40 litrov a viac za outback.

ked porovnavas 1.6 atmo z roku 1990 a 1.2 turbo z roku 2015, tak to je naozaj ina galaxia

Aktualny skyactive tiez nieje ziadna raketa. Prave nedavno som videl recenziu, kde sa tam stazovali na to, ze ked to vytocis, strasne to huci a ide to casom na nervy v mazde 3.

Ja mam skusenosti s 2,5 mazdou 6 a ked to porovnam s mojim 2,0 TSI (ano jedna sa o starsie EA113), tak spotreba je u mazdy nizsia, tah ma kusok horsi, ale to je vidiet aj na cilach ved ma menej Nm aj max vykon je nizsi, ale samotny prejav motora je lepsi a zvukovo sa mi tiez paci, ale to aj moje 2,0TSI ma celkom dobry zvuk.

Keby som mal na vyber medzi 2,0 TSI v nizsej vykonovej specifikacii napriklad 140kW v A4 B9 proti tomuto 2,5 skyactive tak by som dlho rozmyslal. Iste pruznost by bola na 2,5 mensia, lenze odozva na plynovy pedal je u 2,5 uplne inde ako u 2,0TSI (aj sucasnemu EA888).
A davno su prec casy ked bol na vyber 2,3 VR5 a 1,8T v jednom aute s rovnakym vykonom, takze mozme sa o takom niecom rozpravat len v teoretickej urovni, kedze takuto moznost vyberu uz nikto z nas nikdy mat nebude.

Kludne to zrovnaj s novym 1,6i 110-120 konovym, ma to len 150Nm a to az v 4000 otackach a to neobabres.

Porovnam to s tym co donedavna ponukali korejci a toyota. Dynamicky to je porovnatelne, vo vyssich rychlostiach vdaka vyssiemu vykonu zrychluje atmosfera lepsie, naproti tomu ale samozrejme zaostane v dynamickom zrychleni na pevny rychlostny stupen. Spotreba u atmo o par deci vyssia (hlavne v porovnani s motorom toyoty ide o dost zanedbatelny rozdiel).

To je uplne jedno, nema to newtonmetre a nema to zatah odspodu. Cize to pocitovo ani papierovo nema ani na 1,0TSI. Viac k tomu nemam co dodat.

Kórejské 1.6ky mali tých 135 koní veľmi dobre schovaných kdesi, bolo to dostatočné zvezenie, hlavne to trebalo točiť, ale kto je zvyknutý na turbomotor, tomu to proste príde lenivé a povedal by že to má tak 110 koní... Pamätám si na Civicu čo som mal, tá šla veľmi pekne, v podstate porovnateľne, možno aj lepšie kvôli hmotnosti ako Kia s tou 1.6kou, ale chcela točiť a točiť, čo by zas nebol problém, spotreba až tak hore neletela ale ten hluk bol proste... keď človek vytočí náročky 1-2, zvuk si užije ale počúvať jačanie motora na 3ke na dialničnom stúpaní... brr... proste je komfort si hodiť tempomat, zaradiť 6ku a nestarať sa, výkon si dofúkne turbo.. zas ale dnes si vybrať medzi novým atmo 1.6kou a novým litrovým trojhrnčekom nezaujalo ma ani jedno z toho

no schválne, išiel som pozrieť nejaké porovnanie pružnosti 1,6 atmo a 1,2TSI.
Hneď prvé video ktoré mi vyskočilo:
https://www.youtube.com/watch?v=CIRb9ZZteas
Pozri napríklad zrýchlenie z 80-160.

Aspon vieme, preco vo videu hrala hudba. Lebo ani content creator nedokazal pocuvat ten vysavac ktory bol nonstop na 6000 otackach

no ale účel to splnilo, neviem o čo ti ide.
A skôr som chcel poukázať na porovnanie motorov, nie prevodoviek.

https://youtu.be/0tQ0NFcnB0A

Tuna ma 1,6ka a 1,2ka cca 110 koni.
V tvojom videu mala 1,6ka cca 130 koni.

No tam sa porovnáva nová Jetta s asi o 10 rokov staršou Corollou (s manuálom).
a aj napriek tomu pri zrýchlení z 80 na 120 tesne vyhrala atmosféra (samozrejme keď na Corolle podradil, keďže bola s manuálom, na rozdiel od Jetty).

Tu ma zas vyhodu v prevodovke TSI, henta stara corolla ma kludne 5 stupen vs 7 stupnove DSG, cize atmosfericky motor, ktory je citlivejsi na to v akych otackach pracuje vyfasoval menej optimalne prevody.

Na druhej strane tazko povedat aku hmotnostnu vyhodu ma ta corolla vs jetta. Odhadujem, ze cca 150kg

https://youtu.be/xAD7zMvSkVM

132 vs 110 koni
Fabia je ale o 200kg lahsia

papierove cisla zrychlenia 0-100 su rovnake (9.9s - Ceed 1.6GDI vs. Golf 1.0TSI 115k), akurat ze TSI je v pruznom zrychleni 80-120 lepsie o pol sekundy, no na rozdiel od GDI nad 160kmh uz nejde. Pocitovo je rozdiel v tom, ze atmosfera pojde porovnatelne az ked podradis. To je vsetko, su to uplne porovnatelne motory.

netahne vocpodu, takze nezaujem

Mna nepresvedcilo zrychlenie z 80-120, presvedcil ma fakt ze pri mensom kopci nemusim podradovat o 2 stupne a hucat, nehovoriac ked mam plne auto ludi, pri turbomotore to az tak extremne nebadam, inak ta 1.6gdi bude spotrebovo uuplne inde ako 1.2 tsi a zrovnavame 100kw vs 77kw, ja niesom ziadny odporca atmosfer, ale druhy krat neviem ci by som si vybral uz znova atmosferu. Je to o pohodli , ale urcite netvrdim ze to je ta spravna volba. Pocitovo to je proste iyne vozenie, bavi ma to ovela viac a to je pre mna podstatne.

ono mal som forda 1.6 atmo je dost siroky pojem, ak to bola nejaka starina tak sa nedivim ze teraz krochkas blahom

Focus 2007cka bola to ta 74kw verzia nie vvti. Ale tak ci tak 74kw vs 77kw zase by to nemalo byt absolutny nezmysel na porovnanie. Jasne ze budu aj dobre atmosfery, ale co by si uviedol ako dobreho atmo. konkurenta k povedzme 1.2 tsi alebo 1.4 tsi.

Tato debata je zbytocna jak smerovky na bmw, kto raz skusi turbo uz sa k dychavicnej malej atmosfere nevrati.

Porovnavam viacmenej porovnatelne, 1.6 GDI bol v case ked sa predaval vykonovy ekvivalent pre 1.2 TSI. Cena tiez zodpovedala. Druhykrat si atmosferu nevyberies aj preto, lebo atmosfericke motory budu uz len ako uplny spodok ponuky, alebo od Mazdy. Ja uz tiez v buducnosti pojdem do turbomotora, kedze moju vykonovu predstavu naplni az 1.5 VTEC turbo/1.6T-GDI/1.8 turbo, a pre to u nas nema nikto atmosfericku alternativu.
Aj ked... uz teraz si pripadam ako clovek s najsilnejsim autom na svete ked idem hore zelenym dvorom.

Inak co sa spotreby tyka, 1.6 GDI ma vyssie minimum a priemer, a nizsie maximum ako TSI. Toto si precitas v kazdej recenzii auta s tym motorom - ked mu nakladas, spotreba sa na rozdiel od TSI nijak dramaticky nezvysuje. Podobne plati pre 1.6 Valvematic, akurat ze ten je na tom so spotrebou lepsie ako GDI.

Za mna teda prast ako uhod, 1.4/1.5 turbo je urcite lepsie od modernejsej 1.6 atmosfery, ked to ale porovname s 1.0/1.2 turbo, dychavicne to je rovnako. Akurat ze ked zacne byt dychavicne to turbo, vyhoda nizsej spotreby sa razom straca.

Takze za mna dobry konkurent k 1.2 turbo - 1.6 valvematic, rozdiel v priemernej spotrebe minimalny, toyota ma lepsi zvuk. No a pre 1.4turbo tu su dvojlitrove skyactiv, spotreba aj dynamika v realnom svete uplne porovnatelne, len s mazdou si uzijes viac zabavy (ak si teda pod zabavou nepredstavujes ako niektori tu to, ze si zapnes tempomat a len tocis volantom). Ked chces viac, preplnanie je jedina moznost.

Mne by uplne stacilo 1,5TSI 110kW alebo novy 1,5 mivec turbo 120kW ktory ma eclipse, pripadne civic 1,5 vtec turbo 134kW - to uz by bola uplna spokojnost.

tak ale hlavne s 1.5 VTEC turbo dostanes vyfuky v strede Tych 23k za sport vybavu mi ani nepride ako zla cena, len ten dizajn exterieru vo mne vyvolava zmiesane pocity (ale aspon nejake, narozdiel od toho co ponukaju nemci a korejcania)

Tak ktorakolvek z najvyssich vybav v civicu ma velmi adekvatnu cenu, ovsek jedine manual, lebo CVT v civicu to by bolo fakt za trest.
exterier aj interier je pekny, vlastne po rokoch prijatelny

Podla mna vyzera skvele, a konecne maju aj budiky tam kde patria. S aktualnou akciou zacina 1.5 turbo na 19600, co je imho skvela ponuka.

No neviem aky akciovy cennik pozeras, ale najlacnejsi variant s 1,5T vidim za 22990 https://secure.honda.sk/content/dam/local/slovakia/cars/productdata/Akciov%C3%BD%20cenn%C3%ADk%20Civic%203Q_2018.pdf

1,5 sa v nizsej vybave ako sport ani neponuka podla vsetkeho
ale to uz by som prihodil dve tisicky za sport plus kvoli adaptivnemu podvozku a premiovej audiosustave s 11 repro, okrem inych drobnosti

Sedan http://www.honda.sk/cars/new/civic-4-door/offers/civic-4d-offer-detail/_jcr_content/par1/richtextcolumn/par/richtextdownload/file.res/Akciový%20cenn%C3%ADk%20Civic%20Sedan%203Q_2018.pdf

Dobreeee, len ta vybava comfort je taka spartanska - halogenove svetla, monochromaticke radio, jednoducha autoklima a 16" kolesa, umelohmotny volant aj paka, prihodil by som tie dve tisicky na vyssi stupen.

Tak ty by si najprv prihodil 2000 a potom by si este prihodil aj dalsie 2000 a to uz mas vyse 20% z ceny.
Urcite by to bolo lepsie auto, ale zalezi od toho, co pozadujes od auta, ked dobry motor a podvozok, tak ten dostanes uz pod 20 000€, ked chces aj konfort a audio musis dat 24 000