Obsah fóra
PravidláRegistrovaťPrihlásenie




Odpovedať na tému [ Príspevkov: 9 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 19.05.07
Prihlásený: 16.01.12
Príspevky: 1492
Témy: 171
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 22.01.2008 13:23

dlhodobo som sa zaoberal otázkou čo je lepšie, grafika rovnako silná alebo silnejšia než procesor alebo radšej grafiku trochu predimenzovať.

Položil som si otázku:
Na konkrétnom procesore vygeneruje engine hry dosť trojuholníkov aby to malo pri surovom zobrazení wireframe 350 fps.

Ak grafika dokáže prepustiť tiež presne 350 fps tak je to ideálny stav a nikto na nikoho nečaká.

čo sa ale deje v prípade ak grafika prepustí len 175 fps?

(jediná odpoveď ktorá ma napadla je že procesor na nič nečaká, engine pracuje dalej podla možností procesoru a dalej generuje 350 fps z ktorých je ale polovica v podstate vyhodená z okna, pokial ale nastane stav že grafika zvládne ešte viac záležitostí pri danom fps tak môžte zvyšovať kvalitu)

aký je váš názor na pomer síl grafiky a cpu?







_________________
Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder.
Offline

Čestný člen
Čestný člen
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 22.01.2008 23:09

teraz su prakticky vsekty cpu silnejsie ako gpu (nie vypoctovo, ale v hernom zmysle) takze teraz je to aktualne jedno, nieje na trhu grafika, kt. by obmedzoval cpu (aj lacne cpu po OC nakrmia gpu dost datami)
moj nazor je, ze je lepsi silnejsi cpu ako gpu. uz len koli tomu, ze ked je cpu moc zatazene, a nestiha a este k tomu zahrabne win, alebo antivir, tak ide fps dost dole. navyse sa blbo pocita fyzika, vznikaju zaseky, dalsie problemy atd.
ja som jednoznacne za silnejsie cpu ako gpu. (gpu sa kupuje castejsie ako procak, tak nech aj vydrzi krmit buducu vga)







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 19.05.07
Prihlásený: 16.01.12
Príspevky: 1492
Témy: 171
Bydlisko: Bratislava
Príspevok Napísal autor témyOffline : 23.01.2008 9:46

a čo teoretická možnosť že procesor čaká v niektorých operáciách na odozvu z grafiky? nehovorím či sa tak deje alebo nie, ale ak áno tak by to zmenšovalo výkon jadra vo všetkých operáciách, kde by sa na ňu čakalo.







_________________
Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder.
Offline

Čestný člen
Čestný člen
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 23.01.2008 20:40

podla mna je lepsie ked ide cpu na 80% a tych 20% ma v rezerve, a nebude robit zaseky v hre (napr koli antiviraku) a aj fyzika bude teoreticky lepsia a nebude sa na nu cakat.







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 19.05.07
Prihlásený: 16.01.12
Príspevky: 1492
Témy: 171
Bydlisko: Bratislava
Príspevok Napísal autor témyOffline : 24.01.2008 10:38

mno ono zas ked tam máš antivirák aktívny tak ten robí horšie veci s celým výkonom než len že by zaberal procesor - obvykle to znamená že sa dosť hrabe po harddisku a to je tá skutočná rana pre výkon.

Inak sme zase u toho ktorý výkon je efektívny a ktorý je neefektívny. Ak hovoríme o 3d hre tak to musí byť ten výkon ktorý sa dá zobraziť na monitor, prehrať cez repráky. 350 fps je rozhodne neefektívne zobrazovanie pretože väčšinu z vygenerovaného obrazu neuvidíš.

to značí že ak obmedzíš výkon (v.sync + triple buffering) podla rozlíšenia a obnovovania frekvencie a engine to bude riešiť už na úrovni procesoru a nie až grafiky tak tam ušetríš značné množstvo výkonu.







_________________
Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder.
Offline

Čestný člen
Čestný člen
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 21.12.06
Prihlásený: 31.12.19
Príspevky: 9438
Témy: 95
Príspevok NapísalOffline : 24.01.2008 13:03

Tak ale taketo operacie ze CPU caka na VGA alebo opacne tak to je ostrene, teda aspon by malo byt (viem ze AMD ma/lo problem pri plnej zatazi CPU tak hodilo error na pretecenie zbernice..). A uz som sa zamotal :lol: Proste na otazku, kt. si polozil na zaciatku "CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu" je moj nazor ze CPU ma byt vykonnejsie cize na hernom pc ma byt lepsi CPU a nie napchat len high-end VGA a cakat zazracny herny vykon. V podstate takouto filozofiou sa drzia aj pri testovani grafik, preto vzdy smaria nenormalny CPU a este ho aj pretaktuju aby mali istotu ze obmedzovanie a vysledky nie su ovplyvnovane zo strany CPU







_________________
NB: ACER Aspire TimeLineX 3820TG: i5-460M; ATI HD5650; 4GB DDR3; HDD 640GB; OS: Win7 64bit + Taška: Zeroshock 3; USB Hub: aktiv Belkin 4port - USB2
Myš: MS laser mouse 6000; Headset: Logitech Digital Precision PC Gaming; Klávesnica: Logitech 200; USB key: Patriot SUPERSONIC USB3 - 32GB ; Mobil: SE Xperia Neo V
Repro:Bach 2.0; Tlač:HP 1410, 1315, 3330-kopírka
Offline

Užívateľ
Užívateľ
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 19.05.07
Prihlásený: 16.01.12
Príspevky: 1492
Témy: 171
Bydlisko: Bratislava
Príspevok Napísal autor témyOffline : 24.01.2008 16:26

to je fakt, ale tam sa využíva práve toho že GPU má tiež nejaký bottleneck a jeho úroveň chcú testery zmerať. Obvykle sa na to používa vysoké rozlíšenie bez AA a meria sa FPS.

lenže to je do značnej miery blbosť. práve takéto meranie je na CPU naviac závislé. Ak chceš po grafike len hrubý výkon bez efektov tak chceš len to aby grafika spolupracovala s CPU a až ich spoločné úsilie dáva FPS.

Na efektoch (ako antialiasing, shadre a podobne) pracuje GPU samotné. To sú kvalitatívne parametre ktoré sa pri takýchto testoch obvykle nezohladnia.

Ak nastane situácia že botleneckom je CPU tak síce nemôžeš dostať z grafiky tolko kolko by sa dalo. Platí to ale aj opačne. Ak má grafika problémy so shadermi, antialiasingom a podobne tak vo výsledku je to ona kto zníži celkové množstvo FPS.

U mňa nastala situácia kde dve grafiky dávajú v hrubých 3d testoch (3dmark2001) prakticky rovnaký vysledok.

radeon x850 11589 bodov
radeon 9800 11479 bodov

ale v 3dMarku 2003 je to už rozdiel
radeon x850 9567 bodov
radeon 9800 5732 bodov (bez artefaktov)

U jednoduchých 3d testov slabšia grafika vôbec neznížila výkon. U testov ktoré používajú výkonnejšie shadre je rozdiel vo výkone skoro 40 percent. Neznamená to že by procesor pracoval efektívnejšie, ale dáta ktoré vytvorí sú efektívnejšie spracovávané.

Je tu ale jeden problém. Základná grafická činnost (ako práca s textúrami) má v GPU vyhradené určité prostriedky - hw aj sw. kvalitatívne záležitosti ako shadre majú vyhradenú tiež nejaké tie hw a sw prostriedky.

Pokial meriam len FPS bez spustených efektov tak zmeriam to ako spolupracuje CPU a čast GPU ktorá sa venuje základným činnostiam. akonáhle meriam aj s shadrami a antialiasom tak využívam viac kapacity GPU.

tzn sú tu vlastne dva meratelné výkonnostné faktory. hrubý a rozšírený ak by sa to dalo tak nazvať. hrubý grafický výkon mi silnejšia grafická karta dá len čiastočne - čas základných operácií sa skráti a ostane viac času na kvalitu do času než sa znova ozve CPU s novou zásielkou dát.

napríklad v teste "Battle of proxycon" som mal v úvode okolo 20 fps a menej. po zmene grafiky to bolo 40 fps a viac. takže dá sa povedať že približne polovicu celkového výkonu procesoru tu zbrzdila grafická karta a to už naozaj stojí za zmienku.







_________________
Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder.
Offline

Čestný člen
Čestný člen
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 25.01.2008 16:13

a ozaj, grafiku nepouzivas vzdy, ale len v hrach, tak aj preto silnejsie cpu, lebo to sa da vyuzit aj na ine ucely ako na hry, a ako som uz hovoril, cpui upgradujeme asi 2x menej ako grafiku.







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
CPU vs GPU a obmedzovanie výkonu - flame...

Registrovaný: 19.05.07
Prihlásený: 16.01.12
Príspevky: 1492
Témy: 171
Bydlisko: Bratislava
Príspevok Napísal autor témyOffline : 25.01.2008 17:08

trochu ťa poopravím. Grafiku naozaj používam vždy. zatial som z monitora neoslepol :)

myslím že sa k niečomu dostávame:
základný 2d rendering - zobrazovadlá typu Intel onboard, a staré karty než prišlo 3dfx Voodoo.
základný 3d akcelerovaný rendering - tiež zobrazovadlá typu intel a karty typu Voodoo + ich odvodeniny.
Shadrovaný 3d rendering, hdr, antialiasing - moderné 3d karty (pri radeonoch 9800 a vyššie, u Nvidie si netrúfam povedať)

Prvé 3d karty mali občas ten problém že síce akcelerovali 3d ale ich 2d zobrazovanie bolo vcelku mizerné. Pokial nejaká karta nezvládala 2d rendering dostatočne rýchlo tak to spomalovalo všetky procesy - aj obyčajný progress bar s ukazovátkom percent môže takto spomalovať celý procesor.

Od čias Pentia I je snaha rozdeliť špecifický výkon na rôzne iné zariadenia a procesor nechať v strede. Napríklad zvuková hw akcelerácia, samostatne fungujúce sieťové karty, HW video/audio kompresia - to sú činnosti na ktoré procesor nevyužiješ alebo len málo - pri sprostredkovaní.

Pokial robíš SW kompresiu videa (bežná vec) tak samozrejme silný procesor je nutnosť. ak máš ale HW kompresor tak si od procesoru pri tejto činnosti úplne oslobodený a je fuk či tam máš Pentium II alebo nejakých 45nm...

Otázka je ale kolko sa ešte dajú nároky na HW nafukovať umelo (Oblivion, WinXP, Vista) a kde je limit. Ono už aj priemerný užívatel začína vidieť že vista síce vyzerá dobre, ale na druhej strane jej plynulá prevádzka niečo stojí.

Btw ak máš vistu tak k jej minimálnym nárokom patrí PS 2.0, takže aj na zobrazenie bežných okien tam potrebuješ nielen 2d rendering, nielen 3d akcelerovaný rendering, ale aj funkcie shaderu.

Obecne ako sa zvyšuje výkon tak sa zvyšujú nároky, a musím povedať že často velmi velmi umelo.







_________________
Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder.
Odpovedať na tému [ Príspevkov: 9 ] 


Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. zvýšenie výkonu cpu a gpu

v Biosy a ladenie výkonu

19

1635

23.04.2013 19:05

jardo3 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Sledovanie vykonu Gpu

v Ostatné programy

11

1185

20.03.2010 17:36

spokomaro Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Zdieľanie výkonu gpu

v nVidia grafické karty

1

398

13.04.2021 18:56

patro16 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Strata Vykonu GPU aj po reinstall windows :(

v nVidia grafické karty

23

759

13.08.2013 19:29

martin2864 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Blue flame by klimo

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Modifikácie, návody a projekty

35

4413

21.08.2008 17:59

dadmtb Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I,K: cpu,gpu,psu (cpu chladič,case atd)

v Kúpim

5

991

03.12.2011 19:00

winyx Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. CPU+MB+RAM+GPU+CPU COOLER do 600€

v PC zostavy

5

998

19.09.2016 13:28

Miso122 Zobrazenie posledných príspevkov

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie. I/P: MB , CPU , GPU , PSU , RAM , HDD a chladič CPU

v Predám

3

1544

06.07.2011 14:14

ramaya Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. P: 2x AIO (120+240) + NZXT G10 (pre GPU) - komplet chladenie pre CPU+GPU

v Predám

8

812

01.08.2018 13:23

kllr007 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Obmedzovanie internetu providerom

v Poskytovatelia internetu

4

354

15.05.2016 14:33

kllr007 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Antik optika - obmedzovanie rýchlosti

v Poskytovatelia internetu

0

0

01.01.1970 1:00

Hosť Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. obmedzovanie rychlosti pri zdielanom internete

v Sieťové a internetové programy

5

520

22.02.2007 23:18

stulislav Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. cpu-gpu

v Grafické karty

10

730

07.09.2008 22:32

pukepulos Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. P: cpu + gpu

v Predám

0

305

02.06.2014 15:31

walther Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I: CPU + GPU

v Informujem sa

1

423

08.08.2010 12:33

lampička007 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. upgrade cpu, gpu

v PC zostavy

0

760

04.10.2021 1:52

heron987 Zobrazenie posledných príspevkov


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre

Skočiť na:  

Powered by phpBB Jarvis © 2005 - 2024 PCforum, webhosting by WebSupport, secured by GeoTrust, edited by JanoF
Ako väčšina webových stránok aj my používame cookies. Zotrvaním na webovej stránke súhlasíte, že ich môžeme používať.
Všeobecné podmienky, spracovanie osobných údajov a pravidlá fóra