Co je lepsie? Stara karta vs onboard?

Ahoj,

zamyslam ci nedam do PC staru kartu asus xonar DG, teraz mam dosku Gigabyte Z490 Gaming a repro v jacku, na tej zvukovke by som vedel zapojit repro do optickeho vystupu (Digital S/PDIF) ak sa niekto v tomto vyzna napiste. Repro mam Edifier S350db

https://www.asus.com/sk/Motherboards-Components/Sound-Cards/Hi-Fi/Xonar_DG/

Optika bude lepsia, tie Edifier maju urcite lepsi DAC ako onboard zvukovka..

ALC1200 na doske má minimálne papierovo lepšie parametre, než tá zvukovka...
Pokial Ti neide o nejaké kurvítka zvuku - pardon efekty tej zvukovky, zbytočné.
Na takých repro nemáš šancu rozoznať rodiel vo zvuku ani ak by si kúpil nejakú súčasnú (...drahú) zvukovku. On totiž ani v podstate nebude.
Mám dvoje kŕmenie pre jedny bedne - optikou z kvalitného zosilňovača a USB DACom z nie zlej vežičky.
Nerozoznám z čoho idem a to sú reprosústavy úplne neikde inde, než Tvoje

Rozdiel máš šancu poznať veľmi ľahko, to že si ty hluchý a ty to nepočuješ je už vec druhá. Takže určite optika.

oka tak zajtra to tam skusim narvat co to spravi... ale aj tak sa obavam ze rozdiel mozno nezistim lebo na PC nepouzivam kvalitny zdroj, YT a Twitch je posednou dobou 80% zdrojov zvuku pokial teda nehram nejaku hru

Miso122 - Chlapče, priatelia robili nie dávno test-porovanie viacerých zosilňovačov rôznej koncepcie (po dôkladnom zarovnaní úrovní), integrovaných, diskrétnych, elektrónkových, DACov atd - výsledkom bolo, že ak konkrétny kus nemá nejaký průser - "hraje" to v podstate rovnako.
Naparuj sa kľudne ďalej.

Autorovi otázky - skús si potom zbehnúť jedno-druhé tónovým generátorom, napríklad:
https://www.szynalski.com/tone-generator/

Uvidíš, či integrovaná a tá zvukovka budú mať nejaý výraznejší rozdiel (najmä v najvyšších tónoch), indikovať to môžeš nejakou apkou v mobile, ja používam Spectroid, lebo vzhľadom k veku už nad 15 kHz naozaj nepočujem, no dcéra takmer ku 20. (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.intoorbit.spectrum&hl=sk&gl=US)

A čo tu riešiš zosilňovač keď rozdiel bude v DAC-u? A nie, "nehraje" to ani náhodou rovnako, nakoľko rozdiel medzi onboard a externým DAC-om je počuteľný...

Este raz.. Porovnavame ANALOGOVY vystup z onboard zvukovky s OPTICKYM vystupom z Xonaru.. A tam nie je o com, jednoznacne optika do repro, ktore maju ovela kvalitnejsi DAC..

Rozhodne je opticky signal lepsi, nez analogovy (metalicke kable). Opticky signal totiz nic nezkresluje a nic nenarusuje. Jedine ak silny zdroj svetla na urcitej frekvencii, ktory by prebijalo obal / krytie tvojho optickeho kabla :) tak to by teoreticky mohlo "narusit" signal, lenze to sa nestane. Nic lepsie dnes neexistuje na hocijaky prenos dat, nez je opticky kabel. Pod morom mame uz kilometre a kilometre tlstych optickych kablov, prespikovanych spustou optickych vlakien. Opticke kable sa vyuzivaju vsade v profesionalnom nasadeni. Takze ak vies optiku pre audio vyuzit, tak preco nie ?

Iste, páni.
Nespochybňujem výhodu optického prenosu obecne.
Otázne je, či v tomto konkrétnom prípade bude poznateľný prínos-rozdiel.
"Lepší" DAC stojí porovnateľnú sumu, čo tie Edifiery. V nich sú "za cenu" nejaké repráky, BT, zosilňovač (Déčko...?), DAC. Vzhľadom k "measurements" konkrétnej reprosústavy predpokaldám, že nebude poznateľný rozdiel vo zvuku - z 10 na 20 kHz to má pokles 10dB a pod nejakých 40Hz moc nevytlačí ani SUB. Preto predpokladám zanedbateľný až žiadny rozdiel vo zvuku a jediný pri použití "efektov" vstavaného zvuku versus zvukovky.

aky ma zmysel pouzit "lepsi DAC" v Edifieroch ... zvukova karta to musi previest na digital a potom zase repro na analog ...ked to pokazi ta zvukova karta tie repro uz mozu mat aky chces DAC.
Riesi sa to tu pomerne zbytocne z mojho pohladu ked nejde o nejake drahe HIFI resp profi audio ... opticky prenos ma tiez svoje pre a proti

pokial si porovnas ALC1220 co mas na zakladnej doske a Xonar DG tak ALC1220 je na tom podstatne lepsie co sa tyka specifikacii
a opticky signal z Xonaru moze byt jednoznacne horsej kvality ako to co lezie z jacku na tej integrovanej zvukovke ... ked je zly zdroj signalu je jedno aky prenos pouzijes

Ako zvukovka prevadza signal na digital? Nepostrehol som, ze by ju pouzival ako konvertor nejakeho analogoveho signalu..

Rozdiel medzi onboard a lepším DAC-om je počuteľný aj pri 30€ slúchadlách, takže riešiť to len pri drahých hi-fi je naozaj kvalitná rada

+ čo píše michalesku.. do optiky ide rovno digital a nekoná sa žiadna konverzia z analógu

mozme sa chytat za slovicka ... kazdy zvukovy signal je najskor prevedeny z analogu na digital ... OK nenapisal som to uplne presne, nebude to prevadzat u neho zvukovka, ale to je prave to, ze ked to bude mat zly signal na zaciatku je jedno cim to posle von ci to bude 3,5mm Jack alebo Toslink z 10rocnej zvukovej karty
aj ked to ALC1220 nie je ziadne terno tym Xonarom kvoli Toslinku si nepomoze ... externy DAC je uz samozrejme nieco ine, ale je to ako pise Tatko Tom na inej cenovej urovni to vie kazdy

// Spojený príspevok Ned 30.01.22 16:26



ale pises lepsi DAC a predpokladam externe riesenie ktore je uplne mimo PC skrinky (zdroja a ostatnych komponentov) ...opakujes len to iste ale nenapises ze preco to je lepsie

A DAC v tých Edifier repro je hádam vovnútri pc spolu so zvyšnými komponentami, aby ho všetko rušilo?

nie .. je nacapeny hned vedla zdroja v tych repro sa na to pozri prosim ta predtym ako to ides komentovat ...optika znie dobre ale v domacich podmienkach to vyhodu neprinasa je to len sposob pripojenia ktory nam zostal z cias minulych ked neboli rozsirene USB DAC a HDMI

Radšej pri zdroji Repro, ako priamo v Pc, kde je toho rušenia násobne viac.

ty napises cokolvek len aby bolo po tvojom, ze ano ....tam uz ten "kvalitny" dac nebude ruseny nicim

Nedavno tu bola podobna tema, i ked o dvoch rozdielnych zdrojoch S/PDIF signalu..
https://www.pcforum.sk/kvalita-zvuku-integrovana-vs-pcie-cez-optiku-vt210005.html

A kym som odpisal, trochu som googlil, tu je celkom pekne zhrnute takmer vsetko, co som na par strankach o tej teme nasiel..
"Most onboard S/PDIF implementations are internally reclocked, thus not bit-perfect, and likely poorly timed (definitely not transformer coupled coax) resulting in jitter (yes, that big bad word of the 1990's). Most decent sound cards on the other hand, are bit-perfect and not internally reclocked, as well as offering decent timings on the signal (quality oscillators close to chip)."

Tyka sa to v podstate len digitalnych vystupov, ale ked si do tej premennej hodime este onboard DAC, neverim, ze bude od rusenia v ramci dosky resp. celej PC bedne lepsie odizolovany ako ten v repro..

len S/PDIF ma dve vyhotovenia... standardne je S/PDIF - cinch s koax kablom ... optika - Toslink ... oba su digitaly ale optika 96khz/24bit a coax 192khz/24bit, aspon tak to byvalo
Jedina vyhoda tej optiky bude v tom, ze pokial by to metalicke prepojenie robilo nejaky bordel v reprakoch vznikaju "zemniace slucky" vytvara to brum, vtedy to optikou galvanicky oddelis ale to v ramci domacnosti nebyva problem

Trochu mi unika vyznam tohto "testu".

Dosiahnut absolutnu linearitu a velky frekvencny rozsah u zvukovky nie je ziadny problem a u reproduktorov tento test nebude podstatny, lebo reproduktory su tu uz pevne dane a pre autora nema absolutne ziadny vyznam ich menit (v ramci PC repro ide o to najlepsie co sa da kupit).

Uplne najlepsou moznostou by bolo vyviest si SPDIF z dosky, na co by bol v tomto pripade potrebny bracket. Dosiahnes zvuk identicky s tym, keby si pouzil SPDIF z Xonaru, no bez nutnosti mat do dosky pichnuty dalsi kus hardveru. Po digitalnej stranke zvyknu byt Realteky lepsie ako tieto relativne zastarale Asusy. Koax by si ale z dosky mal vediet vyviest aj kutil s uplne zakladnymi schopnostami, suciastky vyjdu na drobne (par cm idealne 75Ohm koaxialneho kablika, cinch samica a protikus k pinheaderu na doske).
Druha najlepsia moznost je Xonar. Oproti SPDIF z dosky nic navyse neziskas, ale ked tu zvukovku uz mas, nebude ta to stat nic moc navyse. To, ze by nezvladla tak vysoke sampleraty ako integrac ta s tymi reproduktormi az tak trapit nemusi.
Analog z integraca je vzdy na poslednom mieste (ak to teda neporovnavame s diskretnymi zvukovkami, ktore stoja na totoznom koncepte, napr. Axagon ADA-71). Nedokonalosti poznas aj na tych najlacnejsich reproduktoroch.