[ Príspevkov: 17 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 02.10.06
Prihlásený: 10.06.18
Príspevky: 2273
Témy: 113 | 113
Bydlisko: PORTUGAL --...
NapísalOffline : 30.03.2007 22:09 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965 OKREM Nvidie 680i??????? na c2d??


_________________
Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit
Offline

Čestný člen
Čestný člen
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15722
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 30.03.2007 22:40 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Intel X38 ale to este nevyslo :D
dane dva menovane su zatial naj


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Prevádzkovateľ fóra
Prevádzkovateľ fóra
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 01.05.05
Príspevky: 12518
Témy: 1457 | 1457
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 30.03.2007 23:00 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

a 975 stoji za houby?


_________________
SilverStone SST CS01 | Corsair SF600 600W SFX | ASRock X99E-ITX/ac | Intel Xeon E5-2683 v4 (16 Cores / 32 Threads) & Noctua NH-U9DX i4 | Kingston HyperX Savage 32 GB DDR4 2400 MHz | PNY NVIDIA Quadro K1200 DP 4 GB DDR5 | Intel SSD 750 1.2 TB NVMe & Intel SSD 730 240 GB SATA & Seagate BackUp Plus Portable 20 TB USB | 31.5" 4K LCD EIZO FlexScan EV3237 & 2 x 24" LCD EIZO FlexScan EV2451 | Ergotron LX Wall Mount Keyboard Arm | Logitech Craft | Logitech Wireless G603 | Harman Kardon Nova | Microsoft Windows 7 Ultimate | APC Back-UPS ES 700 | Lenovo ThinkPad X250 - Intel Core i7 5600U, 8 GB DDR3 1600 MHz, Intel HD Graphics 5500, SanDisk SSD 512 GB, 12.5 FHD LED IPS, WWAN 3G 4G LTE, Microsoft Windows 7 Ultimate | iPhone X 256 GB & Pitaka Aramid
Offline

Čestný člen
Čestný člen
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 06.07.06
Prihlásený: 16.06.14
Príspevky: 2539
Témy: 28 | 28
Bydlisko: PL-Waw <...
NapísalOffline : 31.03.2007 1:30 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

975 je dobry na CF a ale podla mna naj je teraz nforce 680i


_________________
MiniITX PC Gigabyte H61N-USB3: CPU: Intel Core i5-3470 | Memory: 8GB DDR III | GPU: MSI N760 2GD5/OC ITX | HDD: Seagate SSHD 500GB SATA III | LCD: Dell UltraSharp U2412M
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 27.01.07
Prihlásený: 07.05.15
Príspevky: 780
Témy: 40 | 40
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 31.03.2007 21:30 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

fuco píše:
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965 OKREM Nvidie 680i??????? na c2d??

Momentalne ziadny iny ako si ty napisal. Ak chces k tomu procaku SLI grafiky tak jednoznacne nForce 680i. Ale zase Intel 965 je o trochu lacnejsi a ma taktiez dobre dosky :)


_________________
PSU 500W Fortron Blue Storm 2 | CPU Pentium D 915 2,8 @ 4,0 GHz 4MB L2 Cache freezed by: AC Freezer 7 Pro | MB ASUS P5LD2 Intel 945P | RAM PQI 2x512MB+1GB DDR2 667 @ 715 MHz | VGA Sapphire x1950pro ULTIMATE 256MB 256bit 580/1600 @ 661,5/1606 cooled by: Zalman VF900-Cu | HDD 2xWD Caviar 250GB SATAII 16MB Cache - RAID 0 | DVD-RW LG GH22LS30 | Monitor Samsung T240HD | Klávesnica Genius KB-21e Scroll | Chladenie 2x AC Fan Pro 2 L TC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 02.10.06
Prihlásený: 10.06.18
Príspevky: 2273
Témy: 113 | 113
Bydlisko: PORTUGAL --...
Napísal autor témyOffline : 01.04.2007 16:26 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

*=PLaYeR=* píše:
Momentalne ziadny iny ako si ty napisal. Ak chces k tomu procaku SLI grafiky tak jednoznacne nForce 680i. Ale zase Intel 965 je o trochu lacnejsi a ma taktiez dobre dosky :)


no ja SLI nebudem potrebovat..

hmm tak to vypada ze chip od intelu 965 vyhrava. A aku dosku by ste mi odporucili aj na OC s tymto chipsetom do 6500sk? procak samozrejme C2D e6400


_________________
Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit
Offline

Čestný člen
Čestný člen
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15722
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 01.04.2007 17:30 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

fuco píše:
no ja SLI nebudem potrebovat..

hmm tak to vypada ze chip od intelu 965 vyhrava. A aku dosku by ste mi odporucili aj na OC s tymto chipsetom do 6500sk? procak samozrejme C2D e6400

Gigabyte GA-965P-DQ6, cenou by to malo ako tak v limite, tu je na nu aj recka


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 27.01.07
Prihlásený: 07.05.15
Príspevky: 780
Témy: 40 | 40
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 01.04.2007 19:35 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Pri doskach opäť hovorim a nieje to moj nazor: ASUS ma najlepsie dosky pre procaky intel... Cize Asus P5B Deluxe/Wifi-AP. V tejto cenovej hranici nieje o com.

Da sa najst aj za menej okolo 6200. Mas ju tu


_________________
PSU 500W Fortron Blue Storm 2 | CPU Pentium D 915 2,8 @ 4,0 GHz 4MB L2 Cache freezed by: AC Freezer 7 Pro | MB ASUS P5LD2 Intel 945P | RAM PQI 2x512MB+1GB DDR2 667 @ 715 MHz | VGA Sapphire x1950pro ULTIMATE 256MB 256bit 580/1600 @ 661,5/1606 cooled by: Zalman VF900-Cu | HDD 2xWD Caviar 250GB SATAII 16MB Cache - RAID 0 | DVD-RW LG GH22LS30 | Monitor Samsung T240HD | Klávesnica Genius KB-21e Scroll | Chladenie 2x AC Fan Pro 2 L TC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 02.10.06
Prihlásený: 10.06.18
Príspevky: 2273
Témy: 113 | 113
Bydlisko: PORTUGAL --...
Napísal autor témyOffline : 01.04.2007 19:51 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

no kukol som ju a co myslis na tuto


Asus P5B-E Plus


celkom dobra a ja sli nepotrebujem a wifi je nepodstatne ten mam na notebooku.,


_________________
Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 27.01.07
Prihlásený: 07.05.15
Príspevky: 780
Témy: 40 | 40
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 01.04.2007 19:53 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

No ja som si ju tiez pozrel ale v cenovej kategorii co si zadal bola trochu nizsie. Ale ak nepotrebujes wifi tak ASUS P5B Deluxe, pretoze oproti P5B-E Plus ma chladic aj na stabilizatoroch napatia... No ale ak nechces ani SLI tak urcite zober P5B-E Plus, je to v podstate jedno lebo obe su fest namakane dosky ;)

Ja by som bral P5B-E Plsu :)


_________________
PSU 500W Fortron Blue Storm 2 | CPU Pentium D 915 2,8 @ 4,0 GHz 4MB L2 Cache freezed by: AC Freezer 7 Pro | MB ASUS P5LD2 Intel 945P | RAM PQI 2x512MB+1GB DDR2 667 @ 715 MHz | VGA Sapphire x1950pro ULTIMATE 256MB 256bit 580/1600 @ 661,5/1606 cooled by: Zalman VF900-Cu | HDD 2xWD Caviar 250GB SATAII 16MB Cache - RAID 0 | DVD-RW LG GH22LS30 | Monitor Samsung T240HD | Klávesnica Genius KB-21e Scroll | Chladenie 2x AC Fan Pro 2 L TC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 02.10.06
Prihlásený: 10.06.18
Príspevky: 2273
Témy: 113 | 113
Bydlisko: PORTUGAL --...
Napísal autor témyOffline : 01.04.2007 20:02 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

*=PLaYeR=* píše:
No ja som si ju tiez pozrel ale v cenovej kategorii co si zadal bola trochu nizsie. Ale ak nepotrebujes wifi tak ASUS P5B Deluxe, pretoze oproti P5B-E Plus ma chladic aj na No ale ak nechces ani SLI tak urcite zober P5B-E Plus, je to v podstate jedno lebo obe su fest namakane dosky ;)

Ja by som bral P5B-E Plsu :)



stabilizatoroch napatia... hh to ani neviem co je :oops: mno mne ide aj o to aby som to mohol potom taktnut c2d e6400 na tie 3ghz


_________________
Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 27.01.07
Prihlásený: 07.05.15
Príspevky: 780
Témy: 40 | 40
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 01.04.2007 20:05 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

No na 3GHz to je dobra palka. To radsej zober P5B Deluxe, s tou budes moct ist urcite na 2,8 a mozno aj 3,0. Ten chladic je len dobra vec a este ked budes mat chladic na procak napr. AC Freezer 7 Pro, co odporucam kazdemu kto taktuje intel, tak by nemal byt problem.


_________________
PSU 500W Fortron Blue Storm 2 | CPU Pentium D 915 2,8 @ 4,0 GHz 4MB L2 Cache freezed by: AC Freezer 7 Pro | MB ASUS P5LD2 Intel 945P | RAM PQI 2x512MB+1GB DDR2 667 @ 715 MHz | VGA Sapphire x1950pro ULTIMATE 256MB 256bit 580/1600 @ 661,5/1606 cooled by: Zalman VF900-Cu | HDD 2xWD Caviar 250GB SATAII 16MB Cache - RAID 0 | DVD-RW LG GH22LS30 | Monitor Samsung T240HD | Klávesnica Genius KB-21e Scroll | Chladenie 2x AC Fan Pro 2 L TC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 02.10.06
Prihlásený: 10.06.18
Príspevky: 2273
Témy: 113 | 113
Bydlisko: PORTUGAL --...
Napísal autor témyOffline : 01.04.2007 20:11 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

*=PLaYeR=* píše:
No na 3GHz to je dobra palka. To radsej zober P5B Deluxe, s tou budes moct ist urcite na 2,8 a mozno aj 3,0. Ten chladic je len dobra vec a este ked budes mat chladic na procak napr. AC Freezer 7 Pro, co odporucam kazdemu kto taktuje intel, tak by nemal byt problem.


ok diki za radu :) ocuj a nevidel si niekde calnok o cladici na stabilizator napatia??? mi to teraz vrta v hlave


_________________
Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 27.01.07
Prihlásený: 07.05.15
Príspevky: 780
Témy: 40 | 40
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 01.04.2007 20:25 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Cosi, to bud ma doska alebo nema, ja mam aj ked maly - ale mam :P


_________________
PSU 500W Fortron Blue Storm 2 | CPU Pentium D 915 2,8 @ 4,0 GHz 4MB L2 Cache freezed by: AC Freezer 7 Pro | MB ASUS P5LD2 Intel 945P | RAM PQI 2x512MB+1GB DDR2 667 @ 715 MHz | VGA Sapphire x1950pro ULTIMATE 256MB 256bit 580/1600 @ 661,5/1606 cooled by: Zalman VF900-Cu | HDD 2xWD Caviar 250GB SATAII 16MB Cache - RAID 0 | DVD-RW LG GH22LS30 | Monitor Samsung T240HD | Klávesnica Genius KB-21e Scroll | Chladenie 2x AC Fan Pro 2 L TC
Offline

Čestný člen
Čestný člen
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15722
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 01.04.2007 20:42 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

fuco píše:
stabilizatoroch napatia... hh to ani neviem co je :oops: mno mne ide aj o to aby som to mohol potom taktnut c2d e6400 na tie 3ghz

napajacie MOSFETy v okoli pätice na procak a na nich je dany nejaky ten pasiv(70A prud urobi svoje), aj ta DQ6 to ma, co je podla mna na OC lepsia volba ako P5B E Plus, mozno este pri Deluxe verzii by som ozmyslal ale inac bych bral DQ6


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 02.10.06
Prihlásený: 10.06.18
Príspevky: 2273
Témy: 113 | 113
Bydlisko: PORTUGAL --...
Napísal autor témyOffline : 03.04.2007 12:47 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

dikes nezomriem sprosty :) a co tak DS4 ?


_________________
Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit
Offline

Čestný člen
Čestný člen
AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15722
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 03.04.2007 12:49 | AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965

tiez dopohody doska


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
 [ Príspevkov: 17 ] 


AKY CHIP JE LEPSI NEZ Intel 965



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

lepsi nez box??

v Chladiče a všetky druhy chladenia

11

536

01.04.2008 22:17

raddo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Quake Wars - lepsi nez BF 2142?

v Počítačové hry

1

273

20.09.2007 10:31

lounge

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nákup grafiky lepší než fx5500 256-128bit

v Grafické karty

4

752

09.04.2006 22:57

Marian

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Intel Larrabee je 5x výkonnější než NVIDIA GTX 280?!

v Novinky

1

474

06.10.2008 13:41

pukepulos

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Cipsety Intel x48 a P45 s DDR3 RAM. Horsie nez DDR2?

v Články

0

647

27.07.2010 23:12

Mir

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Intel chipset family 965

v Ostatné grafické karty

2

255

27.02.2012 13:13

Trivi

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

aky je lepsi

v AMD - Advanced Micro Devices

7

509

08.01.2008 20:20

Suit

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Aký je Lepší notebook ?

v Notebooky a netbooky

6

233

04.04.2012 17:52

TheRiderLP

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

aky cpu je lepsi?

v Intel - Integrated Electronics

5

562

23.11.2009 21:31

000kiko000

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Phenom II X4 965 BE alebo Intel ?

v Procesory

5

529

19.01.2011 15:05

Xaltotun

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Mobile Intel(R) 965 Express Chipset Family

v Ostatné grafické karty

8

5504

25.06.2011 14:28

EL SYDOR

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Intel i7-920 vs AMD Phenom II x4 965

v Intel - Integrated Electronics

7

479

30.03.2011 18:15

nicolai

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Intel i5 750 vs AMD PHENOM II X4 965 black

v Procesory

5

957

17.02.2010 18:25

Malveon

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ktory procesor je lepsi AMD alebo INTEL

v Kôš

2

102

25.02.2016 14:26

liqua1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

chip krabicky :)

v Automobily, motorky

17

810

26.04.2014 15:07

Daron

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Chip DVD január

v Krčma

4

454

14.01.2010 23:52

Daron



© 2005 - 2018 PCforum, edited by JanoF