Aktivne PFC mensia spotreba?

Zdravotnik · Napísal **Zdravotnik**: 03.11.2007 17:57

Mam to chapat tak, ze ked ma zdroj napr 600W a pc potrebuje v spicke vyuzitia napr 350W tak PFC zdvihne napatie? A napr ked som len na nete tak komponenty potrebuju len 100W tak doda len 100W?

PS: Zdroje a elektrika je pre mna "gulas"

Jaro · Napísal **Jaro**: 03.11.2007 18:05

nie nic take

PFC zmensuje natocenie prudu voci napätiu a tym znizuje straty ktore to sposobuju ale to neznmena ze vykon zdroja dodavany komponentom bude rovnaky ako odber zo siete, tam su zas ine straty na suciastkach zdroja/tepelne straty...

Zdravotnik · Napísal autor témy **Zdravotnik**: 03.11.2007 18:07

a ked som mal EC 400W, a teraz Fortron 600W tak to bude asi viacej papkat zo siete vsak?

Jaro · Napísal **Jaro**: 03.11.2007 18:09

skor opacne, si pozri ucinnost zdroja

Zdravotnik · Napísal autor témy **Zdravotnik**: 03.11.2007 18:11

no to EC nevem kolko malo ale Epsilon mal pisanu viac ako 85% pri plnom zatazeni

PLaYeR · Napísal **PLaYeR**: 03.11.2007 21:10

Ak zdroj znesie 600W, to neznamena ze bude stale tych 600W zrat. Ale iba tolko kolko zozeru komponenty. 600W znamena ze komponenty mozu max zrat 600W a zdroj to este znesie.

edoso · Napísal **edoso**: 05.11.2007 12:17

tak tak player....je to maximálna zaťažiteľnosť zdroja teda v tomto prípade 600W a nie je vylúčené, že bude, ale iba zanedbateľne vyššia spotreba tohto viac zaťažiteľného zdroja bez záťaže...Dobré zdroje majú reguláciu otáčok fanu pri záťaži, čiže väčšia záťaž väčšie otáčky, väčší odber, ale pri malej záťaži a menšom zahrievaní, si fan len bafká a nič nepapá, pričom slabé zdroje a neznačkové majú fany permanentne vyhulené naplno, aby stíhali chladiť, čiže je možné, že ani nebudeš mať vyššiu spotrebu...

Shark NX · Napísal **Shark NX**: 05.11.2007 19:00

Takto Aktivne PFC upravuje Sinusoidu Striedaveho napatia a Prisposobuje zdroj zatazi ... tzn Upravuje zdroj tak aby sa jeho ucinnik co najviac blizil k hodnote 1
Napr ked mas Eurocase 400W zdroj bez PFC a zostava ti zere napr 210W a pri tom mas ucinnik 0.69
Tak si spocitaj 210W/0.69=304,3W ... a to som nezapocital Ucinnost ... atd ...
Preto ked mas napr Enermax z Aktivnim PFC ktory ti Upravi Ucinnik na 0.98
Tzn 210W/0.98=218W ... A to je sakra Rozdiel ... Extremne to pocitis v Ucte za Elektrinu ...
Dnes som napr Pozeral Zdroj ... Eurocase 400W a Na stitku mal Uvedene 230V 5A ... Co je Prikon 1150W ... Co je Riadna supa ... samozrejme jedna sa o Narazovy Prud ... resp Maximalny Dosiahnutelny prud ...
Ale napr Moj Enermax EG465AX (465W) ma Uvedene 3A co je Prikon 690W Max ...

A samozrejme aj Ucinnost je velmi dolezita ...

edoso · Napísal **edoso**: 05.11.2007 20:22

o čom shark nx? to hovoríš o jalovom výkone aplikovanom na pulzný zdroj? né to asi né...tieto zdroje majú len vlastnú spotrebu na budenie, chladenie atď a údaj asi max. výkon zdroja 600W je výkon na sekundáre asi nemerateľný pre rôznorodosť napätí je len informatívny a vždy závisí od zostavy čo na neho zavesíš, ak ho pustíš naprázdno, žiadne špičky nemá, tie sú len pri nábehu točivých strojov a klasických trafákov, totok je o inom, teda podľa mňa! Hodnota 3A síce niečo o účinnosti hovorí a dala by sa aplikovať, ale je to myslím o kvalite použitých súčiastok zdroja (elektronika budenia) a spotreba chladenia plus záťaž a vo všeobecnosti platí čím menší údaj o prúde a väčší o výkone tým väčšia kvalita aj cena samoška...PFC je o...b na zákazníka toť môj názor

Shark NX · Napísal **Shark NX**: 05.11.2007 20:44

edoso tych pouciek zo skoly vies vela ... Pekne

Len si sa trochu sekol ...1. Zdroj sa nechova ako Klasicka Odporova zataz ale ako LC Clen ... 2. pri striedavom prude neplati vztah P=I.U, ale nachadza sa v podiele I.U este ucinnik, ktoreho hodnota je od 0->1. Ucinnik nam hovori o tom, ze aky je fazovy posun prudu za alebo pred napatim (indukcny alebo kapacitny vplyv pri striedavom prude v obvode)
Bezne zdroje maju ucinnik okolo 0.6-0.7. PFC ma nastarosti tu fazu prudu posuvat v sulade s fazou napatia, pasivne je pevne nastavene a teda pri rozlicnych zatazach (tym padom aj indukciach...) sa ucinnik meni a dosahuje nejakych 0.8-0.9 realne, aktivne PFC je uz logicky obvod - aktivny, ktory ucinnik kompenzuje priamo podla zataze. Efektivita je skoro 100 percentna. Kvalitne zdroje maju ucinnik 0.99 a pod.

A samozrejme musis este k tomu zaratat Este straty v Podobe emisie tepla tranzistormi ...

Suit · Napísal **Suit**: 05.11.2007 20:50

a aky je rozdiel medzi aktivnym pfc a pasivnym

Shark NX · Napísal **Shark NX**: 05.11.2007 21:00

Mas to napisane v Mojom prispevku ... Pasivne PFC ma Tlmivku resp. Trafo PFC ktore je nastavene tak aby ucinnik cely cas zdvihalo ... (Lacne a Celkom Ucinne riesenie)
Aktivne PFC je uz Integrovany Obvod ktory Aktivne reguluje Ucinnik aby mal co najvyzsiu hodnotu (Drahsie ale najucinnejsie riesenie)

Suit · Napísal **Suit**: 05.11.2007 21:15

thx.

br4n0 · Napísal **br4n0**: 05.11.2007 22:08

Shark, máš to popletené. Jalový výkon síce existuje, ale elektromer meria kWh, nie kVAh, takže hodnota účinníka nie je veľmi zaujímavá, podstatná je len účinnosť.

Shark NX · Napísal **Shark NX**: 05.11.2007 22:41

Brano tak z coho mi vznikol pri poslednom merani taky Extremny rozdiel ??

Shark NX píše:

Takto ... k zdrojom ... Vcera som si kupil WattMeter ... Svoju zostavu vid Popis ale z 8600GT na svojom zdroji Enermax EG465W-AX
V Klude 133W
V zatazi 201W

Tu istu zostavu som skusil na Eurocase 550W
V klude 196W
V zatazi 297W ... Toto fakt vravi za seba

Zatazoval som to hrou Crysis ...
Cize fakt racej si priplatte za kvalitnejsi zdroj, nie ze kupite 750W zdroj Trust za 1100Sk
Ale kupite napr 450W Forton za 1900Sk

... Odrazi sa to na ucte za Elektrinu

edoso · Napísal **edoso**: 06.11.2007 7:00

OK nehádam sa a odrovnal si ma tým prakt. meraním fakt, som stará škola a ani vo sńe by ma nenapadlo, že niekto tu myslí aj na spotrebu...všetky zákl. zostavy majú šračkové zdroje, preto toľko dotazov tu vo fóre asi....je málo predavačov, ktorí Ti pri ich výmene ozrejmia rozdiely, podajú Ti to za káble ako skapatú mačku s vyjadrením, že tento je dobrý, lebo je drahý....som rád, že mi to niekto ozrejmil, vieš mohol som byť ticho a nič by som sa nedozvedel a dúfam, že to čítalo aj pár ľudí naviac...tak dík :-)

....rád som pokecal!

br4n0 · Napísal **br4n0**: 06.11.2007 11:41

Shark NX píše:

Brano tak z coho mi vznikol pri poslednom merani taky Extremny rozdiel ??

Shark NX píše:

Takto ... k zdrojom ... Vcera som si kupil WattMeter ... Svoju zostavu vid Popis ale z 8600GT na svojom zdroji Enermax EG465W-AX
V Klude 133W
V zatazi 201W

Tu istu zostavu som skusil na Eurocase 550W
V klude 196W
V zatazi 297W ... Toto fakt vravi za seba

Zatazoval som to hrou Crysis ...
Cize fakt racej si priplatte za kvalitnejsi zdroj, nie ze kupite 750W zdroj Trust za 1100Sk
Ale kupite napr 450W Forton za 1900Sk ... Odrazi sa to na ucte za Elektrinu

Účinnosť. Alebo anomálne správanie EC zdroja. Wattmeter meria len činný príkon (W). Ak by si na vstupe multimetrom zmeral striedavý prúd a napätie a vynásobil ich, vtedy by si dostal zdanlivý príkon (VA), obsahujúci aj účinník. Ty však platíš len za činný príkon. Predpokladám, že túto teóriu o PFC máš zo Spiritovho vlákna o zdrojoch. Ten ho však už poopravil. Pre viac info pozri tu.

Citácia:

The power correction is not related to the efficiency and this is the more common mistake we see in the market. This circuit doesn't make your computer to consume less electricity which we pay for. As we have already explained, the PFC's function is to prevent power supply from consuming more reactive power from the electrical system, resulting in the electrical network optimization (allowing the utility to provide more active power).
http://www.hardwaresecrets.com/article/181/8

Citácia:

PFC Myths

There are myths about power factor correction that continue to be propagated by well-meaning people. Let's tackle the two most common ones:

Does higher PF reduce my electricity bill? No, if you are a home user. If you are an enterprise running hundreds of PCs and pay not only for power but also VA, then yes. For more details, see PFC discussion above.

Does PFC make a power supply more efficient? Not in the normal way that power supply efficiency is defined, which is the power loss (to heat) as a percentage of total AC input in AC-to-DC conversion. However, in the sense that Apparent AC power (VA) is lowered, PFC does reduce energy consumption.
http://www.silentpcreview.com/article28-page5.html

OmeGa · Napísal **OmeGa**: 06.11.2007 16:04

tak teda zhrnujuca otazka. ako vypocitam odber pc? (staci ampermeter seriovo do zasuvky, alebo wattmeter)?

br4n0 · Napísal **br4n0**: 06.11.2007 21:01

Treba wattmeter, len ten ukáže skutočný príkon. Ak si zmeral striedavý prúd ampérmetrom (samozrejme by si musel v danom okamžiku merať aj napätie) a vynásobil ho napätím, pri účinníku napr. 0,7 by si dostal vyšší príkon, napr. nie 200W, ale 200/0,7=285W. Ty ale platíš za činný príkon, teda 200W. Ampérmetrom sa dá merať len žiarovka alebo iná čisto odporová záťaž.
Ak však máš aktívne PFC, dá sa predpokladať, že účinník bude blízko 1, teda aj chyba merania pomocou ampérmetra nebude taká veľká.

Aktivne PFC mensia spotreba?

Podobné témy